[F] bewegwijzering in Frankrijk

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7995
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Hajo » do 13 jan 2022, 22:12

Maar wel nog steeds "Barcelone" in plaats van "Barcelona". :roll:
Donateur Vereniging Wegenforum

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19525
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Pino » do 13 jan 2022, 22:32

^^ Daar is de Franse richtlijn heel duidelijk over Hajo. Het Franse exoniem wordt bewegwijzerd, al beginnen sommige exoniemen zo onbemind te raken dat ze toch langzaam verdwijnen. Zie wat dit betreft vooral wat voorbeelden langs de Duitse grens: Fribourg voor Freiburg, Sarrebruck voor Saarbrücken, Sarrelouis voor Saarlouis. Maar er is nog steeds geen regel die op enige wijze had voorgeschreven om hier Barcelona neer te zetten.

Davy
expressweg
Berichten: 4551
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Davy » do 13 jan 2022, 23:11

Bij Charleville-Mézières laatst dit oud geval gespot:
Afbeelding

In de dorpskern van Douzy dit lekker lomp portaal, met nog N43 erop:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39727
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Vinny » vr 14 jan 2022, 8:35

Steden zijn in Frankrijk wel vaker een wegwijzermuseum. Gemeentelijke wegbeheerders hebben vaak geen geld om nieuwe borden neer te zetten als de oude nog voldoen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30446
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Palance » vr 14 jan 2022, 9:10

<slechte woordgrap> Ze hebben daar gare wegwijzers.</slechte woordgrap>
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8701
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Ds79m » vr 14 jan 2022, 9:11

In Noord-Frankrijk zwemmen ze sowieso niet in het geld natuurlijk. In La Capelle op de N2 hangt ook nog een fraai portaal met de ‘groene’ bestemmingen nog in zwart-op-wit.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4666
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Km357 » vr 14 jan 2022, 9:34

Bewegwijzering van de N2 zou toch logischerwijze een nationale aangelegenheid moeten zijn? Dus dan maakt het niet uit waar die wegwijzer staat, departementsborden is een andere zaak.

Davy
expressweg
Berichten: 4551
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Davy » vr 14 jan 2022, 9:43

Zijn er langs de snelwegen nog wegwijzers oud model te vinden?
De A23 had ze maar meende laatst op Streetview te zien dat deze weg zijn.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4666
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Km357 » vr 14 jan 2022, 9:47

Meestal op de tolvrije stukken en rond steden. Er staat nog wat oude meuk rond Paris en Marseille bvb en ook de A51 tussen Marseille en Aix is een allegaartje van decennia. Heel af en toe zal je op de aires nog een ouder bord of pijl vinden, de Michelinborden op de A6 zijn het bekendst.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10006
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Peter » vr 14 jan 2022, 9:52

Zijn alle stukken van een Franse N-weg ook daadwerkelijk staatbezit / in beheer bij ... ? In Nederland zijn ook niet alle delen van een grotendeels nationale A/N-xx in nationaal beheer, zoals de N35 in Zwolle of A12 bibeko in Den Haag. Voor provinciale wegen geldt dat veel N400+ bibeko zijn, bewegwijzerd of niet. In Duitsland zijn veel B-wegen in de kom ook van de gemeente, met ook daar rare inconsequenties in bewegwijzering.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19525
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Pino » vr 14 jan 2022, 11:18

^^ In Duitsland bepaalt het aantal inwoners van de gemeente. Grotere gemeentes moeten zelf de B-wegen in hun bebouwde kommen beheren.

Ik kwam voor Frankrijk dit document tegen. Als ik het goed begrijp komt geleiding op of naar N-wegen in beginsel voor rekening van de staat, ook in grotere plaatsen. Maar uiteindelijk is alles wat binnen de bebouwde kom náást de weg staat weer de verantwoordelijkheid van de burgemeester, dus met zo’n mast is het ook altijd een soort co-productie. Ik meen het zo te begrijpen dat de gemeente uitvoert en dat alle rest dan kosten-omslag is.

Gebruikersavatar
Allan C
dorpsstraat
Berichten: 180
Lid geworden op: wo 26 aug 2020, 13:13
Locatie: France

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Allan C » vr 14 jan 2022, 23:00

In my opinion, this is a worst road-sign I've never seen... :down:

A26 (toll road) located near Reims
Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39727
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Vinny » vr 14 jan 2022, 23:09

It's not the worst one; i've seen almost unreadable signs on the motorways close to Lille;
https://goo.gl/maps/jv2m7xzEbNGpEW947

I agree those are on non-tolled and probably not concessioned section, so maintained by the State.

As you can see the word 'sortie' hasn't been replaced by the symbol. It means the sign is very old. It should have been replaced. Maybe you can inform SANEF. 8-)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21107
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door harry » vr 14 jan 2022, 23:52

^^ Hoe moeilijk is het om in het Nederlands te antwoorden? Posters hier kunnen dat in ieder geval lezen (ook al schrijven ze het soms niet), anders zaten ze hier niet.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

nickdh
autoweg
Berichten: 1603
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door nickdh » za 15 jan 2022, 7:21

Ik had eerder Amiens of Saint Quentin verwacht op de plaats van Brussel. Zeker omdat de A34 (toen nog N51) richting Charleville er zeer waarschijnlijk al lag.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10531
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Willem » za 15 jan 2022, 9:08

Voor Reims wordt Brussel wel via de A34 gestuurd. Daarna komt het weer terug via de A26 en A2.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door verfmeer95 » za 15 jan 2022, 9:14

^^ Op de A4 gebeurd dat niet, daar wordt je gewoon nog via Cambrai gestuurd:https://goo.gl/maps/qF6Ex3kLmAM1zdqH8

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19294
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door waldo79 » za 15 jan 2022, 9:57

nickdh schreef: za 15 jan 2022, 7:21 Ik had eerder Amiens of Saint Quentin verwacht op de plaats van Brussel. Zeker omdat de A34 (toen nog N51) richting Charleville er zeer waarschijnlijk al lag.
Vermoedelijk is St. Quentin te onbelangrijk voor een vermelding. De bestemming wordt nog afgedekt door zowel Lille als Calais. Amiens is een hoek om doel en was kennelijk in de jaren negentig nog niet het bewegwijzeren waard bij gebrek aan de A29.

nickdh
autoweg
Berichten: 1603
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door nickdh » za 15 jan 2022, 13:22

verfmeer95 schreef: za 15 jan 2022, 9:14 ^^ Op de A4 gebeurd dat niet, daar wordt je gewoon nog via Cambrai gestuurd:https://goo.gl/maps/qF6Ex3kLmAM1zdqH8

Via Cambrai is het 50 km langer maar qua tijd redelijk hetzelfde. Eigenlijk is alles ten oosten van Brussel, gezien vanaf Reims, sneller via de A34/A304. Wat hier dan wél echt mist op die beslissingswegwijzers is Liège. Misschien wat dubbelop gecombineerd met Charleroi, maar dan heb je gelijk heel Oost-België afgedekt.

Zo heb je gelijk een mooie lange afstandssplitsing tussen Oost- en West-België, waarbij de laatste prima gedekt wordt door Lille.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8701
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Ds79m » za 15 jan 2022, 14:11

^^ Ik vraag me alleen af of Liège vanaf hier ondertussen niet korter is via Charleroi.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3749
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door paolie » za 15 jan 2022, 14:20

.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19525
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Pino » za 15 jan 2022, 14:49

In kilometers is de E46 iets korter. Charleroi zal tegenwoordig sneller zijn. De grote vraag is welk doel je in deze regio anders op de E46 zou moeten plakken. Eerst Sedan wellicht, en dan kun je daarna alsnog over op Liège.

nickdh
autoweg
Berichten: 1603
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door nickdh » za 15 jan 2022, 14:54

^^ Die verschillen zijn echt marginaal. Als je in het zuiden van Luik moet zijn is de E46-route sneller ten opzichte van de N5 en E42. Voor zover ik me kan herinneren wordt Luik over de A34 gestuurd.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door verfmeer95 » za 15 jan 2022, 15:28

Pino schreef: za 15 jan 2022, 14:49 In kilometers is de E46 iets korter. Charleroi zal tegenwoordig sneller zijn. De grote vraag is welk doel je in deze regio anders op de E46 zou moeten plakken. Eerst Sedan wellicht, en dan kun je daarna alsnog over op Liège.
Op het knooppunt A34xA304 wordt Luxemburg aangegeven. Dat verdwijnt direct daarna weer, maar zou een goede verwijzing zijn voor de E46.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19525
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Pino » za 15 jan 2022, 16:14

Vanaf Reims is Luxemburg logischer over A4-A31, al zullen veel mensen wellicht toch eerder de A34 pakken om tol te mijden. Maar met Charleville heb je op zich een doel te pakken dat beide kanten van de Y wel dekt bij Reims, en daar zou ik eerder overschakelen op Sedan/Luxembourg dan het eerder ambivalente Liège. Mits ze dan ook de E46 zelf gewoon lekker inkorten.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39727
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Vinny » za 15 jan 2022, 17:03

Bewegwijzering is de kunst van het weglaten: Laon, Calais en Rouen laten staan. Rest rijdt lekker op wegnummer :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10531
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Willem » za 15 jan 2022, 17:06

^^ Om eerlijk te zijn vind ik Laon niet zo noemenswaardig, hoewel daar de N2 kruist met de A26.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4666
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Km357 » za 15 jan 2022, 17:13

Laon of St-Quentin, het niveau van impact qua doelen is zowat hetzelfde.

nickdh
autoweg
Berichten: 1603
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door nickdh » za 15 jan 2022, 17:32

^^ Precies. Ik weet het niet zeker, maar Laon staat zelfs ergens rond Couvin, dus in België, aangegeven. Volgens mij was dat op de N5 net nadat men het dorp uitreed richting de Franse grens.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19294
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door waldo79 » za 15 jan 2022, 18:13

nickdh schreef: za 15 jan 2022, 14:54 ^^ Die verschillen zijn echt marginaal. ...Voor zover ik me kan herinneren wordt Luik over de A34 gestuurd.
Luik is inderdaad een doel van de A34 en wordt continu bewegwijzerd.