Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Steyn_E » ma 20 dec 2021, 16:05

Zo te zien is de pijler van het viaduct ook niet afgeschermd. Dus dan heb je hier op 1 foto al 2 objecten die van beide zijden beveiligd moeten worden.

Gaat een kostbaar grapje worden op die manier, want dat zal op de rest van het traject niet anders zijn.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wouter N14 » ma 20 dec 2021, 18:23

Wat kost de installatie en het beheer van de trajectcontrole daar? :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

jowilly
woonerf
Berichten: 92
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly » ma 20 dec 2021, 23:03

Robonus schreef: ma 20 dec 2021, 10:05
waldo79 schreef: ma 20 dec 2021, 9:37 Maar hoe lastig is het nu om zo'n portaalvoet af te schermen?
Technisch gezien niet. Maar het draait natuurlijk altijd om kosten. De politiek kan geld maar 1x uitgeven en er wordt hard geschreeuwd om meer geld naar onderwijs, zorg en wonen. En nu kost het afschermen van dit stukje portaalvoet niet zo veel. Maar alle onafgeschermde stukken verwerken kost heel veel geld. En dat geld kan dus niet meer naar een docent gaan of een IC-medewerker. Als je kijkt naar het bedrag wat het zou kosten om alle obstakels tot bijv. 20 meter uit de kantstreep af te schermen, en je zou datzelfde bedrag aan de zorg besteden dan red je daar hoogstwaarschijnlijk netto meer levens mee.

Dat is politiek, niet kijken naar persoonlijke of specifieke gevallen maar kijken wat "the greater good" is.
Idem verhaal kun je toepassen bij de motorplank (motorveilige geleiderail) en de keuze van de 'standaard' toegepaste prestatieklasse (containment level) H2.

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 922
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » di 21 dec 2021, 7:14

Ik begreep zojuist dat de aanrijding zelfs vanaf de andere rijbaan was. Dan zit er zelfs ruim 17m obstakelafstand tussen. Zelfs al zou je vanaf de kant asfalt rekenen dan hou je nog ruim 13m over.

Afbeelding

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13409
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » di 21 dec 2021, 7:29

Als je op nat gras terechtkomt is 50m denk ik nog onvoldoende. Of misschien was men niet meer in staat überhaupt te remmen. Er moet natuurlijk wel érgens een grens getrokken worden.

Dat gezegd hebbende... misschien moet dat helemaal niet. Misschien moet je concluderen dat álle obstakels (muv bermsloten bijvoorbeeld) afgeschermd moeten worden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17166
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door mavas » di 21 dec 2021, 9:16

^^ Dat is mooi voer voor een onderzoek:
- Hoe ver ga je in afschermen van obstakels?
- Hoe ver gaan ze in het buitenland?
- Bij welke afstand vanaf de kantstreep bij welke snelheid ligt de grens tussen kosten/baten?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13409
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » di 21 dec 2021, 12:45

mavas schreef: di 21 dec 2021, 9:16- Hoe ver gaan ze in het buitenland?
Ik vertrouw meer op onszelf. Laten de buren maar naar ons kijken.
mavas schreef: di 21 dec 2021, 9:16- Bij welke afstand vanaf de kantstreep bij welke snelheid ligt de grens tussen kosten/baten?
Als het doel nul verkeersdoden is, zou geld geen rol mogen spelen. Maar dat soort (onrealistische) doelen, komt over het algemeen bij de weggebruiker uit: harder straffen, meer handhaving, verlaging van de maximumsnelheid, strengere eisen voor het rijbewijs, strengere voertuigeisen etc. Dus dan komt jouw kosten/batenverhaal helaas wel weer om de hoek kijken inderdaad.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16430
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Kaaiman » di 21 dec 2021, 15:26

Alle metalen obstakels en geleiderails van een sterke afstotende elektromagneet voorzien. Nooit meer botsingen (wel een hoge stroom- en onderhoudsrekening). 8-)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Steyn_E » di 21 dec 2021, 16:52

Attietattie schreef: di 21 dec 2021, 7:29 Als je op nat gras terechtkomt is 50m denk ik nog onvoldoende. Of misschien was men niet meer in staat überhaupt te remmen. Er moet natuurlijk wel érgens een grens getrokken worden.

Dat gezegd hebbende... misschien moet dat helemaal niet. Misschien moet je concluderen dat álle obstakels (muv bermsloten bijvoorbeeld) afgeschermd moeten worden.
Bermsloten en greppels zorgen er dan weer voor dat een auto makkelijker over de kop vliegt. En een diepe sloot haaks inrijden geeft hetzelfde idee als op een muur klappen. Dus zelfs die zou je al niet bij voorbaat kunnen uitzonderen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » di 21 dec 2021, 17:02

Het afschermen van bermen heeft voor- en nadelen. Een nadeel van een grotere lengte met geleiderails is dat uit koers geraakte voertuigen terugbotsen op de rijbaan, met mogelijk gevolgen voor derden. Dat concept is in de verkeersveiligheid vaak een issue.

Ook krijg je dan waarschijnlijk langer durende afsluitingen en meer verkeershinder na ongevallen, omdat deze vaker op de rijbaan eindigen in plaats van in de berm. Mijn gevoel zegt dat dit een groot verschil is tussen Nederland en Duitsland.

Als een vrachtwagen uit koers raakt eindigt die in Nederland vaak in de buitenberm en in Duitsland vaker midden op de rijbaan, met urenlange afsluitingen tot gevolg. Want als een vrachtauto in de berm ligt kan je wachten met de berging tot een gunstiger moment, als deze op de rijbaan ligt kan dat niet.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wouter N14 » di 21 dec 2021, 17:09

^^ Een berm hoef je dan ook niet af te schermen, botsonveilige obstakels in die berm wél.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6022
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wimpie25 » di 21 dec 2021, 17:15

Het principe van obstakelvrije zones in Vlaanderen rond 2010 geïntroduceerd, samen met het principe van "Vergevingsgezinde Wegen". Onze versie van Duurzaam Veilig.

Op autosnelwegen is deze zone gezet op 13m, te starten vanaf de binnenkant van de buitenste kantlijn. In de praktijk komt dit meestal dus op 10 meter berm neer waar voorzorgsmaatregelen moeten getroffen worden door ofwel deze zone vrij te houden ofwel den nodige afscherming te plaatsen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » di 21 dec 2021, 17:19

Wouter N14 schreef: di 21 dec 2021, 17:09 ^^ Een berm hoef je dan ook niet af te schermen, botsonveilige obstakels in die berm wél.
Ik haakte ook even in op het idee om alles af te schermen, waaronder bermsloten, al dan niet op meer dan 13 meter afstand. In sommige landen is dat gewoon standaard. Autosnelwegen in Duitsland, Italië of Spanje hebben gewoon vrijwel overal geleiderails.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wouter N14 » di 21 dec 2021, 17:34

^^ Ja oké, dat is inderdaad zo :) Ik kan mij sowieso niet echt heugen dat je in het buitenland van die uitgestrekte buitenbermen hebt zoals die in NL wel voorkomen, los of er wel of geen geleiderail staat.
Attietattie schreef: di 21 dec 2021, 12:45 Als het doel nul verkeersdoden is, zou geld geen rol mogen spelen. Maar dat soort (onrealistische) doelen, komt over het algemeen bij de weggebruiker uit: harder straffen, meer handhaving, verlaging van de maximumsnelheid, strengere eisen voor het rijbewijs, strengere voertuigeisen etc. Dus dan komt jouw kosten/batenverhaal helaas wel weer om de hoek kijken inderdaad.
De afgelopen paar jaar zijn er toch heel wat obstakels langs de snelwegen afgeschermd naar aanleiding van een dodelijk ongeluk (bij Rosmalen?)? Dus de noodzaak wordt erkend en er is budget voor vrijgemaakt. Wellicht verschilt het per district en/of er wordt een bepaalde afstand aangehouden waar het voorbeeld van de A2 niet aan voldoet.
Daarnaast is er twee jaar geleden een groot rijkssubsidieprogramma gestart voor de gemeentelijke wegbeheerders om risicoverlagende inframaatregelen te treffen. Dus ook daar blijkt een zekere erkenning en urgentie uit.
Maar goed, de defaultreflex zal zeker toch blijven om de weggebruiker aan te kijken en hem te beteugelen. Ik ben wel benieuwd naar de verantwoording in 2030 als we nog steeds boven de 500 doden zitten in plaats van tegen de 0 :roll:
Steyn_E schreef: di 21 dec 2021, 16:52 Bermsloten en greppels zorgen er dan weer voor dat een auto makkelijker over de kop vliegt. En een diepe sloot haaks inrijden geeft hetzelfde idee als op een muur klappen. Dus zelfs die zou je al niet bij voorbaat kunnen uitzonderen.
Daarom zijn er ook ontwerpeisen gesteld aan bermsloten :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Steyn_E » di 21 dec 2021, 18:47

Ik verbaas me soms over de onafgeschermde taluds lang de snelweg; op het talud van de A50 bij de Zuid-Willemsvaart bijvoorbeeld flikker je gewoon 10m naar beneden als je eraf rijdt. In een sloot. Al dan niet ondersteboven. In het buitenland schermen ze dat soort hoogteverschillen volgens mij een stuk beter af.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16430
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Kaaiman » di 21 dec 2021, 19:02

Inderdaad, en niet alleen op autosnelwegen. Een obstakelvrije berm van 6 meter breed en dan een steil talud van 6 meter naar beneden. En bij autowegen geen vluchtstrook voor de nodige extra meters manoeuvreerruimte... :?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6022
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wimpie25 » di 21 dec 2021, 19:19

Chris schreef: di 21 dec 2021, 17:19
Wouter N14 schreef: di 21 dec 2021, 17:09 ^^ Een berm hoef je dan ook niet af te schermen, botsonveilige obstakels in die berm wél.
Ik haakte ook even in op het idee om alles af te schermen, waaronder bermsloten, al dan niet op meer dan 13 meter afstand. In sommige landen is dat gewoon standaard. Autosnelwegen in Duitsland, Italië of Spanje hebben gewoon vrijwel overal geleiderails.
Ook in Vlaanderen zorgen de nieuwe normen ervoor dat in de praktijk langs vrijwel elke lopende meter van de autosnelweg tegenwoordig (dubbele) vangrails staan.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16998
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Snelwegfreak » di 21 dec 2021, 19:22

Als ze dan ook nog dezelfde dag van een aanrijding hersteld worden is dat top.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6022
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wimpie25 » di 21 dec 2021, 19:27

^^
Ik geloof niet dat er een land bestaat waar dat effectief het geval is, tenzij de vangrail echt een bedreiging vormt voor het wegverkeer ;)

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13409
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » di 21 dec 2021, 19:36

^^ Alleen is de definitie van 'bedreiging voor het wegverkeer' heel, héél veel anders tussen verscheidene landen.

En ik ben van mening dat we in Nederland nog strenger zouden moeten zijn. Ik zie soms oude rail op ongeveer (timmermansoog) 40cm hoogte staan. Echt heel triest.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

jowilly
woonerf
Berichten: 92
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly » vr 24 dec 2021, 16:38

Attietattie schreef: di 21 dec 2021, 19:36 En ik ben van mening dat we in Nederland nog strenger zouden moeten zijn. Ik zie soms oude rail op ongeveer (timmermansoog) 40cm hoogte staan. Echt heel triest.
Tja, dat heet achterstallig onderhoud! (Misschien te weinig toezichthouders die verstand van zaken hebben)

En de discussies over ^^ obstakelvrije zone, sloten, onderzoeken, kosten/baten, bewustzijnsproces, etc. etc. is oud (tot zeer oud) nieuws. De uitkomsten hiervan zijn bijvoorbeeld prestatieklasse H2 (en sinds kort H4b), de verschillende obstakelvrije zones, de vergevingsgezinde bermen, etc. etc. en als laatste (tevens de moeilijkste) het bewustzijnsproces. Het bewustzijnsproces; hierbij is het de bedoeling om verder te kijken dan alleen naar de gebruikelijke richtlijnen e.d. Maar in een zeer concurrerende markt als de GWW sector is dat dus een heel lastig verhaal.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13409
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » vr 24 dec 2021, 19:22

jowilly schreef: vr 24 dec 2021, 16:38Tja, dat heet achterstallig onderhoud! (Misschien te weinig toezichthouders die verstand van zaken hebben)
Daarom zeg ik bewust 'oude'. En die toezichthouders weten dat dondersgoed. Is maar net waar de prioriteiten liggen he.
jowilly schreef: vr 24 dec 2021, 16:38De uitkomsten hiervan zijn bijvoorbeeld prestatieklasse H2 (en sinds kort H4b), de verschillende obstakelvrije zones, de vergevingsgezinde bermen, etc. etc. en als laatste (tevens de moeilijkste) het bewustzijnsproces. Het bewustzijnsproces; hierbij is het de bedoeling om verder te kijken dan alleen naar de gebruikelijke richtlijnen
Hiermee zeg je toch exact wat hierboven staat, of mis ik een boodschap?

Die concurrentie in de GWW maakt juist dat aannemers voorstellen doen. Moet er alleen wel een klap op gegeven worden...
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7202
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door duikgek89 » vr 24 dec 2021, 21:14

Attietattie schreef: di 21 dec 2021, 12:45
mavas schreef: di 21 dec 2021, 9:16- Bij welke afstand vanaf de kantstreep bij welke snelheid ligt de grens tussen kosten/baten?
Als het doel nul verkeersdoden is, zou geld geen rol mogen spelen. Maar dat soort (onrealistische) doelen, komt over het algemeen bij de weggebruiker uit: harder straffen, meer handhaving, verlaging van de maximumsnelheid, strengere eisen voor het rijbewijs, strengere voertuigeisen etc. Dus dan komt jouw kosten/batenverhaal helaas wel weer om de hoek kijken inderdaad.
Misschien moet men zich eerst eens afvragen of 0 verkeersdoden een SMART doel is of een mooie propaganda kreet die in de praktijk niet haalbaar is...

Al het andere heeft alleen een gigantische rekening met tegenvallend resultaat tot gevolg.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wouter N14 » za 25 dec 2021, 9:09

duikgek89 schreef: vr 24 dec 2021, 21:14 Misschien moet men zich eerst eens afvragen of 0 verkeersdoden een SMART doel is of een mooie propaganda kreet die in de praktijk niet haalbaar is...
Niet zo naïef. Het is de gedroomde stok om weggebruikers mee te slaan, om snelheidsverlagingen mee te verantwoorden en daarmee ook de focus geheel bij automatische "handhaving" te kunnen leggen en om blind te kunnen varen op een softe (gedrags-)aanpak om maar te maskeren wat er aan de "hardware" nog allemaal niet goed is.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7202
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door duikgek89 » za 25 dec 2021, 9:59

^^ Daarmee onderstreep je mijn punt.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6022
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wimpie25 » zo 26 dec 2021, 9:19

Deze persoon had er wellicht veel slechter uitgekomen mocht hier geen obstakelbeveiliging geweest zijn;

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12/25 ... in-brugge/

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » vr 28 jan 2022, 17:40

Auto tegen een portaalvoet op de A2 bij Eindhoven: https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/403 ... na-ongeluk

Deze portaalvoet was wel afgeschermd. Ik kan zo geen street view locatie bepalen. Misschien iemand die daar beter bekend is wel.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30494
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Coen Tunnel » vr 28 jan 2022, 17:49

^^ Afgaande op de foto's in het artikel moet het bij het eerstvolgende portaal zijn op dit beeld: https://www.google.nl/maps/@51.4745398, ... 92!5m1!1e1

Dat is bij :KP: Batadorp.

EDIT: dat klopt niet, daar staat de traumaheli, maar houdt ook de wegafsluiting op. Het was een portaal eerder (A58 Re tussen 11,9 en 12,0), de beschadigingen op het portaal komen ook overeen: https://www.google.nl/maps/@51.47288,5. ... 92!5m1!1e1

Ik vraag me af wat er gebeurd is. Hoe krijg je die auto daar op die plek?
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30447
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Palance » vr 28 jan 2022, 18:18

Het artikel op Rijnmond (het betreft een vrouw uit Papendrecht) heeft het over de A58.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » vr 28 jan 2022, 18:55

Er is nu een video-item bij, die laat zien dat het inderdaad om de tweede locatie van Coen Tunnel gaat (portaal 9226).

Dan is die auto dus een eind aan de verkeerde kant van de geleiderail gereden om dan tot stilstand te komen tegen het portaal. De achterkant van de Picanto is ook zwaar beschadigd, dus die is wellicht van achteren aangereden waardoor de vrouw aan de verkeerde kant van de geleiderail kwam.