Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door boe! » vr 28 jan 2022, 19:04

Chris schreef: vr 28 jan 2022, 18:55 De achterkant van de Picanto is ook zwaar beschadigd, dus die is wellicht van achteren aangereden waardoor de vrouw aan de verkeerde kant van de geleiderail kwam.
Het artikel heeft het over een aanrijding met een bestelbus.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Steyn_E » vr 28 jan 2022, 19:52

Dat moet dan wel een ongelofelijke klap zijn geweest, om die auto over de geleiderail te lanceren.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21408
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wouter N14 » vr 28 jan 2022, 20:02

^^ Hoe zo er overheen? Auto is achterlangs geschoten.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Steyn_E » vr 28 jan 2022, 20:06

^^
Ik zie het nu op de foto’s onder het nieuwsbericht, maar dan was het nog een flinke klap als je na zo’n 50 meter door de berm achter de geleiderail langs met zo veel schade tegen dat portaal staat. Zelfs zo hard dat een van de inzittenden helaas overleden blijkt.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17131
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Snelwegfreak » vr 28 jan 2022, 20:28

Je kunt ook overlijden door de enorme impact van een busje dat achterop knalt.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21408
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wouter N14 » vr 28 jan 2022, 20:30

Of je overlijdt door iets medisch en wordt van achteren aangereden omdat je auto stilvalt.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30585
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Coen Tunnel » vr 28 jan 2022, 20:57

Palance schreef: vr 28 jan 2022, 18:18 Het artikel op Rijnmond (het betreft een vrouw uit Papendrecht) heeft het over de A58.
Dit is in KP Batadorp, net voorbij het splitsingspunt A2/A58 richting Tilburg. Hectometertechnisch gezien inderdaad net de A58.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17131
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Snelwegfreak » ma 07 feb 2022, 16:39

Het is niet de eerste keer dat de obstakelbeveiliging en obstakelvrije ruimtes langs de N307 Westfrisiaweg ter discussie worden gesteld, maar dit lijkt mij weer een situatie waar je je vraagtekens bij kunt zetten: https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... 7_19975327
Noordhollands Dagblad schreef:Een auto is zondag aan het einde van de avond hard tegen een verkeerspaal geknald langs de N307 bij Zwaag. De bestuurder is daarbij gewond geraakt.
Locatie ongeval: https://www.google.com/maps/@52.6743204 ... 384!8i8192

De CROW-richtlijnen zijn duidelijk als het aankomt op obstakelvrije zones: bij een stroomweg met een ontwerpsnelheid van 100 km/h is de obstakelvrije zone normaal 10 meter, waarbij gemeten wordt vanaf binnenkant kantstreep. Het absolute minimum is 8 meter.
CROW 331: Handboek Wegontwerp - Stroomwegen schreef:Bij het versmallen van de obstakel vrije zone tot onder de standaardwaarde verwordt de obstakel vrije zone tot gevarenzone en zijn aanvullende maatregelen noodzakelijk om de verkeersveiligheid te garanderen.
De bewuste NBd-mast waar de bestuurder op geknald is staat op 6,5 meter uit binnenkant kantstreep: dat voldoet dus bij lange na niet aan de standaardwaarde van 10 meter en ook niet aan de minimumwaarde van 8 meter.

Afbeelding
Enne gojje mins blieft altied leave.

jowilly
dorpsstraat
Berichten: 103
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly » ma 07 feb 2022, 17:02

Snelwegfreak schreef: ma 07 feb 2022, 16:39 De CROW-richtlijnen zijn duidelijk als het aankomt op obstakelvrije zones: bij een stroomweg met een ontwerpsnelheid van 100 km/h is de obstakelvrije zone normaal 10 meter, waarbij gemeten wordt vanaf binnenkant kantstreep. Het absolute minimum is 8 meter.

De bewuste NBd-mast waar de bestuurder op geknald is staat op 6,5 meter uit binnenkant kantstreep
Was deze weg misschien een GOW destijds bij aanbouw/reconstructie?
En later (dus nu) een stroomweg geworden? Indien ja, dan begrijp ik het wel....

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14909
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Via » di 08 feb 2022, 17:36

Slordig, en qua bewegwijzeringsoogpunt staat de mast eigenlijk ook net niet lekker in het zicht. Beter zetten ze hem richting rijbaan met een stukje geleiderail erbij.

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 931
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » do 17 feb 2022, 12:52

Gevalletje hoe krijg je het voor elkaar:
https://www.mediatv.nl/tesla-lanceert-z ... evoetsluis
Tesla lanceert zichzelf op puntstuk vangrail N57 Hellevoetsluis

Een Tesla is woensdagavond gelanceerd nadat deze op het puntstuk van de vangrail op de N57 bij Hellevoetsluis reed. Het voertuig is daarbij op de tegenliggende weghelft terecht gekomen. De bestuurder raakte gewond.
Afbeelding

https://www.google.nl/maps/@51.8609114, ... 384!8i8192

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21408
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wouter N14 » do 17 feb 2022, 19:54

Auto tegen onafgeschermd portaal op de A2 bij Baambrugge, bestuurder overleden :(
https://www.ad.nl/utrecht/man-60-uit-ut ... ~a0e85d97/
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9265
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Rein » do 17 feb 2022, 20:04

Ik kwam er langs vanmiddag en zag gelijk dat het behoorlijk serieus was. Motorkap was wel erg diep ingedeukt door die portaalvoet.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17305
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door mavas » do 17 feb 2022, 20:46

Het zoveelste ongeval op dat stuk A2. We hebben er al eens eerder discussie over gehad, maar geleiderail voorkomt toch dit soort ongevallen gewoon?
Conclusie lijkt me dan toch vrij simpel?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13484
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » do 17 feb 2022, 21:41

De SWOV zegt dat een verkeersdode 2,8 mln kost. Daar kan ik wel wat geleiderail voor slaan hoor. Ze mogen gewoon bellen. :honger:


En terwijl ik het typ bedenk ik me dat de toon niet zo netjes is als er net iemand een paar uur geleden (onnodig) het leven heeft gelaten. :? De strekking van mijn opmerking is dat je het vanuit ethisch oogpunt sowieso moet doen, maar als je puur economisch kijkt, het ook prima uit kan.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21408
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wouter N14 » do 17 feb 2022, 21:47

^^ Het geeft ook aan dat de Rijksoverheid als wegbeheerder best nog wat "laaghangend fruit" heeft hangen en waarmee ze iets zouden kunnen doen om hun eigen streven naar 0 doden in 2030 ietsje geloofwaardiger mee te maken :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70035
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » do 17 feb 2022, 21:50

Er is wel behoorlijk wat geleiderail bijgeplaatst de laatste jaren, ook naar aanleiding van een serie aanrijdingen met portaalvoeten in Brabant.

Bijvoorbeeld hier op de A28 op de Veluwe is behoorlijk wat kilometers geleiderail geplaatst, want de oorspronkelijke bosschages zijn in de loop der jaren dikke stammen geworden waar steeds vaker ernstige ongevallen plaats vonden.

Durashift
autoweg
Berichten: 1891
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Durashift » do 17 feb 2022, 22:53

Kan die man niet eerst onwel geworden zijn en richting die portaalvoet gereden is?

Want vanuit de rijstroken naar die portaalvoet in de middenberm komen.. daar is nog wel wat ruimte, zal ik maar zeggen.

Niettemin.. op dat stuk staat best al wel wat geleiderail (onder meer voor afscherming van de tunnel en de waterduikers..)

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13484
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » vr 18 feb 2022, 2:46

Durashift schreef: do 17 feb 2022, 22:53 Kan die man niet eerst onwel geworden zijn en richting die portaalvoet gereden is?
Niemand heeft het toch nog over de oorzaak gehad? Dus het antwoord op jouw vraag: ja, dat kan.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7272
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door duikgek89 » vr 18 feb 2022, 10:38

mavas schreef: do 17 feb 2022, 20:46 Het zoveelste ongeval op dat stuk A2. We hebben er al eens eerder discussie over gehad, maar geleiderail voorkomt toch dit soort ongevallen gewoon?
Conclusie lijkt me dan toch vrij simpel?
Het voorkomt de ongevallen niet, maar reduceert de gevolgen dramatisch.
Met 100 tegen zo'n blok beton of met 100 de geleiderail inlopen.. Verschil tussen niet navertellen of de kans hebben weinig kleerscheuren op te lopen...

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door boe! » vr 18 feb 2022, 20:02

Durashift schreef: do 17 feb 2022, 22:53 Kan die man niet eerst onwel geworden zijn en richting die portaalvoet gereden is?
Algemeen Dagblad schreef:De 60-jarige man die gisteren om het leven kwam nadat hij op de A2 tegen de paal van een matrixbord botste, was waarschijnlijk onwel geworden.

Durashift
autoweg
Berichten: 1891
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Durashift » vr 18 feb 2022, 22:36

Attietattie schreef: vr 18 feb 2022, 2:46
Durashift schreef: do 17 feb 2022, 22:53 Kan die man niet eerst onwel geworden zijn en richting die portaalvoet gereden is?
Niemand heeft het toch nog over de oorzaak gehad? Dus het antwoord op jouw vraag: ja, dat kan.
Nou ja, mede gezien o.a. jouw reactie, had ik toch wel de indruk dat hier vooral de gedachte post vatte dat als er geleiderails voor de portaalvoet stond, de impact een stuk gunstiger zou zijn voor het leven van de bestuurder. Ja, in algemene zin zal dat zo zijn. In dit geval leek het mij wel heel toevallig dat, bij een éénzijdig ongeval, de portaalvoet precies in frontaal opzicht het doel was.. zal ik maar zeggen.

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 436
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Stefanuzz » vr 11 mar 2022, 22:13

Vanmiddag een aanrijding auto - staander portaal op de A50 bij knp. Hattemerbroek. Voldoet dit nou nog aan de huidige eisen? Er is niet echt sprake van een obstakelbeveiliging in mijn ogen... Meer foto's via mijn website.

Edit: ik heb even snel op Google Maps / Streetview gekeken en dit is het enige portaal rondom de A28 / A50 bij knp. Hattemerbroek dat niet achter een geleiderail staat. Zul je net zien. :sadley:

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70035
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » vr 11 mar 2022, 22:17

De obstakelvrije zone bij 90 of 100 km/h op de autosnelweg is 10 meter. Dit portaalvoet staat 10,5 meter vanuit de kantstreep. Dan zou dat formeel dus voldoen, maar het blijft wel een risico, als je met 100 van de rijbaan raakt is er bijna niks wat je vertraagd tot een botsing met het portaalvoet volgt.

https://www.wegenwiki.nl/Obstakelvrije_zone

Jeff
autoweg
Berichten: 2405
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Jeff » vr 11 mar 2022, 22:27

Gezien het spoor in het gras vraag ik mij eerder af waar de bestuurder mee bezig was...

Durashift
autoweg
Berichten: 1891
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Durashift » vr 11 mar 2022, 23:01

Zal dat zijn spoor zijn? Lijkt mij iets te breed.. en dan is ie op het laatst wel heel strak haaks om gegaan.. :?:

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8094
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Hajo » za 12 mar 2022, 9:25

^^ Jawel, hoor.

Het voertuig reed met hoge snelheid het gras op en de bestuurder ziet die bomen op zich afkomen. Daarom trapt hij op de rem en stuurt hij abrupt naar links. Dat gaat dan mis.

Hopelijk zijn de inzittenden er goed vanaf gekomen.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70035
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris » vr 25 mar 2022, 14:28

Een dodelijk ongeval na een aanrijding met een houten geleiderail op de N618 tussen Boxtel en Schijndel: https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/406 ... jk-ongeval

Volgens de buurtbewoner reed hij in op de schuine punt van de houten vangrail.

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 931
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » vr 25 mar 2022, 15:15

Die puntstukken zijn niet voor niets niet toegestaan in de richtlijnen. Maar bij hout mag het kennelijk want "duurzaam"

Als je ziet dat die boom pas rond een hoogte van 2.5m is afgebroken, is die auto behoorlijk gelanceerd. Ook zit er nog een splinter van een centimeter of 40 tussen de deurhendel. Is niet te zien of die van de boom of van de geleiderail zelf is.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding


Locatie:

https://www.google.nl/maps/@51.6007395, ... 384!8i8192
Afbeelding

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1048
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Steyn_E » vr 25 mar 2022, 15:33

Lastig om te bepalen wat precies welke schade heeft veroorzaakt. Meerdere boompjes, houten geleiderail, die niet-botsveilige mast met zonnepaneeltje en die kast (schakelkast voor de verlichting?) geraakt. Wat ik me afvraag is of ie op z’n kant gelegen heeft; anders kan ik de vervorming van het dak alleen maar verklaren door een stuk van de houten geleiderail dat over de motorkap omhoog tegen het dak van de cabine is geklapt.