[B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Alfa » za 02 apr 2022, 15:11

Wedden dat over enkele jaren weer de analogie 'men heeft teveel op de kar geworpen, tot die kar niet meer getrokken kon worden' bovengehaald zal worden? Dit is exact hetzelfde verhaal als de ondertunneling bij Halle (dat overigens een veel belangrijkere verbindingsweg is).

Dit krijg je als je projecten zonder verliezers wil waarbij je actiegroepen hun zin geeft. Uiteindelijk komt er dan vaak geen project omdat het project te duur wordt.

joep
zandpaadje
Berichten: 8
Lid geworden op: di 05 okt 2021, 23:15

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door joep » za 09 apr 2022, 17:23

Complete onzin zo'n project. Waarom zou je hier een tunnel van 2km boren. Bijna op elke andere plaats in Vlaanderen zou die meer nut hebben. En die timing die ze vooropstellen, maar jongens toch. Vlaanderen kennende duurt dit nog minstens 30 jaar voor er begonnen wordt. 'Het is nog niet duidelijk hoeveel het kost': Dat voorspelt al dat het er niet van komt. Het zou om een half miljard gaan, zo'n bedrag noemen is toch met je klak ernaar gooien. We spreken eerder over vele miljarden zou ik denken. Van behoorlijk bestuur kun je hier toch niet meer spreken. Een beetje realiteitszin zou niet misstaan.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6119
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Wimpie25 » za 09 apr 2022, 17:42

Voor een tunnel van 15 meter bij Leven is er 10 jaar in totaal nodig geweest qua planning, budgettering en effectieve aanleg. Ik vrees een beetje dat eentje van 2km in Vlaanderen nogal een utopie is.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4871
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Km357 » za 09 apr 2022, 17:46

^^ Watteeuw (Groen) en Viaduckaduc of hoe die actiegroep ook mag heten pleiten nochtans voor een tunnel van Knooppunt Destelbergen tot voorbij Knooppunt Zwijnaarde "om de omgeving van het viaduct een betere invulling te kunnen geven dan de storende factor dat het nu is".

Hun woorden, niet de mijne, maar er is duidelijk wel animo bij bepaalde mensen om tunnels aan te leggen. :yes:

Dat het wel wat mag kosten om hun achtertuin - en de Aarde natuurlijk - te redden doet er verder niet zo hard toe. :dyn_hyp:

joep
zandpaadje
Berichten: 8
Lid geworden op: di 05 okt 2021, 23:15

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door joep » za 09 apr 2022, 18:00

Zo'n lange tunnels zijn altijd ook minder nuttig dan kortere verbindingen, want hoe langer, hoe minder geïntegreerd in het wegennet, en hoe minder mensen er dus nuttig gebruik van kunnen maken. De N60 is daar geen autosnelweg voor doorgaand verkeer maar dient vooral voor lokale verbindingen. Sommige mensen zien het graag groots zeker. Als ze nu eens klein zouden beginnen, met wat realistische verbindingen, en niet alles in één zo'n groot megalomaan project willen gieten.
Laatst gewijzigd door joep op za 09 apr 2022, 18:08, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4871
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Km357 » za 09 apr 2022, 18:05

Eerlijk gezegd is het juist dat "klein zien" sinds de jaren 1970 dat er voor gezorgd heeft dat je eender waar stil staat in Vlaanderen. Had men het toen écht groots aangepakt zouden nu niet alle wegen via Antwerpen, Brussel of Gent verlopen en zouden we veel minder stilstaan dan nu.

Maar de tijd van dat soort grote projecten en écht grote zienswijzes ligt achter ons door de ecologische transitie die alles wel groots lijkt te zien maar enkel op microniveau lijkt te willen beslissen.

joep
zandpaadje
Berichten: 8
Lid geworden op: di 05 okt 2021, 23:15

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door joep » za 09 apr 2022, 18:12

Er is geen reden waarom verder werken met kleine projecten geen oplossing zou kunnen bieden voor files. Je zou net zo goed omgekeerd kunnen argumenteren: Door het te groots te zien komen die projecten niet van de grond, en doordat dat grote project daar hangt doet men ook geen kleine ingrepen.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4871
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Km357 » za 09 apr 2022, 20:52

^^ Als grote projecten worden tegengehouden is dat meestal omdat kleine schreeuwende groeperingen genoeg lobbywerk kunnen verrichten waardoor de politici te onzelfzeker worden waardoor ze denken dat die schreeuwerige groep het wel juist begrepen heeft en ze hun toekomst te veel laten afhangen op mensen die nooit voor hen zouden gestemd hebben. En ondertussen de mensen die wel op hen gestemd hebben op z'n minst zwaar teleurstellen.

En die projecten?

Tja, wat boeit het allemaal, de ecologische transitie levert geld op, en de files leveren belastingsgeld op. Win/Win nee?

Het geheel is afhankelijk van tegenstrijdige belangen ingegeven door verschillende groepen die enkel hun eigen winstbejag wensen te beschermen, wat hun propaganda ook moge beweren. Deze tunnel is nog zo'n voorbeeld. Het doet er al lang niet meer toe, zolang een kleine groep maar kan blijven incasseren.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Alfa » za 09 apr 2022, 23:23

Km357 schreef: za 09 apr 2022, 20:52 ^^ Als grote projecten worden tegengehouden is dat meestal omdat kleine schreeuwende groeperingen genoeg lobbywerk kunnen verrichten waardoor de politici te onzelfzeker worden waardoor ze denken dat die schreeuwerige groep het wel juist begrepen heeft en ze hun toekomst te veel laten afhangen op mensen die nooit voor hen zouden gestemd hebben. En ondertussen de mensen die wel op hen gestemd hebben op z'n minst zwaar teleurstellen.

En die projecten?

Tja, wat boeit het allemaal, de ecologische transitie levert geld op, en de files leveren belastingsgeld op. Win/Win nee?
Moest die redenering kloppen zouden politici nooit aan de grote projecten beginnen in de eerste plaats. Files leveren trouwens geen belastinggeld op.

Tommy
autoweg
Berichten: 1746
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Tommy » ma 08 aug 2022, 13:03

Vanaf 8 augustus oprit van N60 naar E40 in Zwijnaarde tijdelijk dicht

Het gaat om een proefopstelling waarbij er gemonitord wordt hoe de verkeersstromen lopen voor en na de afsluiting.

Voor het verkeer dat nu de oprit gebruikt zijn er voldoende alternatieven.
  • Het verkeer dat nu vanaf de N60 de oprit naar de E40 neemt, zal in de plaats de oprit naar de R4-buitenring kunnen nemen om vandaar naar de E40 in Merelbeke te rijden. De R4 is aangelegd om deze verkeersstromen op te vangen.
  • Er worden ook weinig effecten verwacht op de ontsluiting van Zwijnaarde.
  • Voor het bereiken van Zwijnaarde is er geen verschil, voor het wegrijden van Zwijnaarde naar het hoger wegennet is er de mogelijkheid om ofwel via de R4- buitenring naar de E40 te rijden, ofwel via de N60 naar de oprit van de E17 in De Pinte te rijden.
Bron: https://stad.gent/nl/mobiliteit-openbar ... lijk-dicht

Eigen foto van het gebeuren:
Afbeelding

Locatie: https://www.google.be/maps/@51.0137977, ... 384!8i8192
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Alfa » ma 08 aug 2022, 14:05

schreef: ma 08 aug 2022, 13:03
  • Het verkeer dat nu vanaf de N60 de oprit naar de E40 neemt, zal in de plaats de oprit naar de R4-buitenring kunnen nemen om vandaar naar de E40 in Merelbeke te rijden. De R4 is aangelegd om deze verkeersstromen op te vangen.
Als je de structurele files en de gebrekkige capaciteit van de aansluiting zelf door het feit dat er maar 1 oprijvak is dat bovendien zeer kort is niet meerekent ja.

Wat is eigenlijk het probleem met de oprit dat die per se weg moet? Hij ligt weliswaar kort nabij de afrit naar de E17 zodat het verkeer wat moet weven. Maar dat lijkt me nu niet voor zoveel problemen te zorgen.

Tommy
autoweg
Berichten: 1746
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Tommy » ma 08 aug 2022, 14:52

^^
Is ook mijn idee. Dit gaat zeker ook verkeer verplaatsen naar de Ottergemsesteenweg of buurt Expo. Plaatsen die in de spits al verzadigd zijn. Begrijp ook de reden eigenlijk niet. We weten ook allemaal dat een proefopstelling bedoeld is om definitief te worden...
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

e17snack
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: ma 18 mar 2019, 16:59

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door e17snack » ma 08 aug 2022, 14:53

De R4 zelf is inderdaad voorzien op dit extra verkeer en zou volgens mij geen probleem mogen geven. De aansluiting met de E40 thv Merelbeke ri Brussel met de relatief steile bergop gaat volgens mij wel impact hebben. Vrachtwagens komen soms onder de 50km/u op de het begin van de invoegstrook waar het ook vrij steil naar boven loopt. Invoegen tegen 50-60km/u op de rechterrijstrook is hier geen uitzondering met als gevolg dat auto's hier vaak de volle 3 rijvakken naar links opschuiven met dan weer gevolgen voor het doorgaand verkeer op de E40.

Update: Sinds de afsluiting van deze oprit merk ik wel dat het invoegen van de E40 naar de E17 veel vlotter loopt. Kan toeval zijn, ben benieuwd naar september.

Mikhail
expressweg
Berichten: 3126
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [B][N060] Omvorming Gent - Ronse

Bericht door Mikhail » di 30 aug 2022, 9:28

Ik passeer hier heel veel aan de oprit van de R4 Merelbeke naar de E40 richting Brussel, en op deze plaats staat er dan ook dikwijls een structurele file aangezien er hier door vrachtwagens niet veel snelheid kan gemaakt worden op de invoegstrook en ook omdat te veel mensen direct invoegen zonder de invoegstrook volledig te gebruiken.

Ik hoop dat men hier in de toekomst werken inplant om de brug na de oprit te vernieuwen en te verbreden, zodat de invoegstrook nog verlengd kan worden. En eventueel voor een 4de rijstrook/weefstrook gaat tot aan afrit Wetteren.
****