[A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7289
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jackbauer1350 » ma 08 nov 2021, 20:36

Het ruime kruispunt is dus een overblijfsel van het tolstation.
En bij de brug past zo inderdaad een verbreding van het talud. Die ruimte valt zo beter op.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21191
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » ma 08 nov 2021, 20:42

Het is natuurlijk wel fascinerend dat de Zeelandbrug volgens het Structuurschema Hoofdwegennet 1966 deel uitmaakte van de verbinding via Arnhem naar Groningen :lol:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7289
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jackbauer1350 » ma 08 nov 2021, 20:58

Met een doortrekking en brug over het Grevelingenmeer en vervolgens aansluiting op de N215 t.h.v. Melissant zou die weg samen met de N57 nog wel een aardige route kunnen vormen van de Maasvlakte/Europoort.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Steptimer » do 25 nov 2021, 23:23

D66 gooit roet in het eten en probeert alles tegen te houden! :pukey:

Citaat D66: "Het kost klauwen met geld, veiligheid kan ook op andere manieren bereikt worden, onder meer door extra verkeerscontroles en het aanpakken van snelheidsovertreders.''
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/131 ... k-Deltaweg

Jeff
autoweg
Berichten: 2279
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » vr 26 nov 2021, 0:05

400 miljoen euro voor 2x2 plus zijwegen klinkt voor mij nog als een koopje.
Daarnaast is op de Deltaweg snelheid niet de grootste veroorzaker van ongelukken, dat is de plotselinge opdoende filestaart icm afleiding.

Een TC gaat dan ook echt helemaal niets uithalen...

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Steptimer » vr 26 nov 2021, 2:39

^
Wel voor de provincie Zeeland. :lol:

Dit stukje is interessant: zij presenteren de vijf opties die kortweg neerkomen op een combinatie van wegverbreding, aanpassing van de maximum snelheid en het aanleggen van tunnels of viaducten bij de knooppunten zoals de Zandkreekdam en de kruisingen bij Langeweg en Goes.

De wegverbreding is nodig. Daar komt de provincie niet onderuit. Maar de aanpassing van de snelheid snap ik niet. Zo hard mag je daar niet. Nog zachter is onzin.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 737
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door BHJ » vr 26 nov 2021, 10:16

Steptimer schreef: vr 26 nov 2021, 2:39 De wegverbreding is nodig. Daar komt de provincie niet onderuit. Maar de aanpassing van de snelheid snap ik niet. Zo hard mag je daar niet. Nog zachter is onzin.
Je mag er 80 km/h (behalve bij de Zandkreekdam waar het 70 km/h is), maar dat haal je (zeker in de spits of in de vakanties) bij lange na niet. Hoogstens bij de afslag naar de N255, waar het kortstondig 2x2 is. Alleen gezien de provincie een hekel heeft aan goede doorstroming verwacht ik binnen niet al te lange tijd overal 60 km/h met TC.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17071
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door mavas » vr 26 nov 2021, 10:33

Steptimer schreef: do 25 nov 2021, 23:23D66 gooit roet in het eten en probeert alles tegen te houden!
Citaat D66: "Het kost klauwen met geld, veiligheid kan ook op andere manieren bereikt worden, onder meer door extra verkeerscontroles en het aanpakken van snelheidsovertreders.''
Er zullen altijd partijen zijn die het proces traineren om maar niet die grote hoeveelheid geld uit te hoeven geven. Dat zal net zo lang doorgaan totdat er geen andere oplossingen meer zijn en de meerderheid van de politiek inziet dat alleen nog 2x2 ongelijkvloers het enige alternatief is geworden.
Ga er maar vanuit dat ook de aankomende 5 jaar hier nog discussie over zal zijn.

Of er moet ineens een smal geld beschikbaar komen vanuit Den Haag voor de compensatie van de marinierskazerne.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Kaaiman » vr 26 nov 2021, 20:04

^^ Ha, dan ken je Overijssel/Gelderland/Utrecht nog niet. En dat kan Zeeland natuurlijk ook...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Kaaiman » za 27 nov 2021, 20:01

Toch is het wel opvallend dat er bij de N62 van alles kon, zelfs nog een volledig ongelijkvloers knooppunt Drie Klauwen, terwijl men al lang door de bodem van de geldpot heen was. Maar nu lijkt het of men nog geen rooie cent wil vinden voor een klein stukje verdubbeling of een ongelijkvloerse aansluiting bij de N664.

Meten met twee maten? Heeft de opwaardering N62 al het geld versnoept? Politieke ommezwaai? Bang voor aantrekken meer vrachtverkeer (beter faciliteren vrachtverkeer was een hoofdreden van opwaardering N62)? :dontknow:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21191
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » za 27 nov 2021, 20:10

^^ Volgens mij had het havenbedrijf een stevige vinger in de N62-pap. Zo'n partij met een duidelijke agenda en heldere belangen en sentimenten ontbreekt nu zichtbaar.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Jeff
autoweg
Berichten: 2279
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » za 27 nov 2021, 22:23

^^ De N62 verbind 2 grotere plekken van werkgelegenheid in Midden en Zuid-Zeeland. Dat was eigenlijk een no-brainer om die op deze manier te laten uitvoeren.

Voor de A256 / N256 is de hoofdfunctie het ontsluiten van Goes, daarna het verbinden van de regio. Goes-Noord en de dorpjes ten noorden van Goes brengen weinig economische activiteit op, dus is de 2e noodzaak ontbrekend (zoals Wouter terecht stelt). Mocht de A256 zelfs nog rijksweg zijn geweest, dan laten de naburige RW57 en RW59 wel zien wat voor succes dat gaat wezen ;)

Het is eigenlijk gewoon jammer. Er kan een prachtige "Zeelandia Expressweg" door geheel Zeeland (Noordelijk dan, Zuidelijk aanwezig in de vorm van de N62) aangelegd worden die heel veel ellende oplost. Maar ik krijg de indruk dat de (politieke) wil totaal ontbreekt

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Kaaiman » zo 28 nov 2021, 14:22

De N256-N59 kan ook gewoon de hoofdroute Vlissingen - Rotterdam worden, met als streven 2x2 autoweg m.u.v. de Zeelandbrug. Is 14 km korter dan via de A58-A4.

Nadeel: kost geld.
Voordeel: je maakt een reeks onveilige wegen een stuk veiliger voor doorgaand verkeer en verbetert de regionale bereikbaarheid en robuustheid van het wegennet.

Niet alles hoeft meteen 2x2, maar Goes - N255 en N257 - Hellegatsplein lijkt me wel zo wenselijk. De rest gewoon ongelijkvloers 1x2 met een nieuw tracé Zierikzee - Bruinisse met hier en daar een inhaalstrook, maar bij alle kunstwerken rekening houdend met ruimte voor 2x2.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20994
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door harry » zo 28 nov 2021, 14:53

^^ Ander nadeel: al die vrachtauto’s die dan door Zeeland rijden in plaats van eromheen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21191
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » zo 28 nov 2021, 15:47

^^ Daar heb je enigszins invloed op met de aanstaande vrachtwagentol.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Jeff
autoweg
Berichten: 2279
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » zo 28 nov 2021, 17:29

harry schreef: zo 28 nov 2021, 14:53 ^^ Ander nadeel: al die vrachtauto’s die dan door Zeeland rijden in plaats van eromheen.
En dat is een issue / probleem, omdat?

De gevaarlijke stoffen route gaat al dwars over de eilanden en met de huidige ellende op de A29 verkiest meer vrachtverkeer al de routes door Zeeland. Weinig klachten tot nu toe gehoord.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Kaaiman » zo 28 nov 2021, 17:50

Want Zeeuwen zijn kwetsbaarder voor (uitstoot van) vrachtwagens dan Noord-Brabanders? Met name Willemstedelingen, Dinteloordenaren, Steenbergenezen en Bergen op Zomers? :roll:

Die Zeeuwse NIMAW-houding (Niet In Mijn Afgedamde Wateren) is nogal opportunistisch.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Jeff
autoweg
Berichten: 2279
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » zo 28 nov 2021, 18:20

Kaaiman schreef: zo 28 nov 2021, 17:50 Want Zeeuwen zijn kwetsbaarder voor (uitstoot van) vrachtwagens dan Noord-Brabanders? Met name Willemstedelingen, Dinteloordenaren, Steenbergenezen en Bergen op Zomers? :roll:

Die Zeeuwse NIMAW-houding (Niet In Mijn Afgedamde Wateren) is nogal opportunistisch.
:rofl2: :rofl2:

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Steptimer » zo 28 nov 2021, 18:24

De provincie Zeeland wil absoluut GEEN doorgaand vrachtverkeer over de N59, N256 en de N57 van Rotterdam naar Gent/Brugge, en Frankrijk.
Zelfs het doel Goes mocht van de provincie Zeeland niet aangegeven worden vanaf het Hellegatsplein(via N59) terwijl Rijkswaterstaat dit wilde(6 jaar geleden).
Het is de bedoeling dat vrachtautochauffeurs van Rotterdam/Europoort/Maasvlakte via de A29 en de A4 naar België en Frankrijk rijden.
Absoluut niet via Zeeland. Daar is de A4 voor bedoeld volgens de provincie Zeeland.

Sinds de verlaging van de snelheid op de snelwegen en vanwege de dure brandstofprijzen is het doel Goes denk ik best logisch voor bestemmingsverkeer vanaf het Hellegatsplein via de N59/N256.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5384
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door nederland24 » wo 01 dec 2021, 21:29

Kaaiman schreef: zo 28 nov 2021, 17:50 Want Zeeuwen zijn kwetsbaarder voor (uitstoot van) vrachtwagens dan Noord-Brabanders? Met name Willemstedelingen, Dinteloordenaren, Steenbergenezen en Bergen op Zomers? :roll:

Die Zeeuwse NIMAW-houding (Niet In Mijn Afgedamde Wateren) is nogal opportunistisch.
Zeeuwen zijn een bedreigde diersoort.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16270
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Kaaiman » do 02 dec 2021, 8:32

De meezeeuw* is wel bedreigd maar de zeemeeuw niet. :knetter:

* meedenkende, meewerkende zeeuw in de politiek
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Steptimer » di 19 apr 2022, 17:00

De Zeelandbrug is bijna versleten, het einde is in zicht. De kosten reizen de pan uit!
De provincie Zeeland waarschuwt minister: ''vervanging noodzakelijk''.
Bron: https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/zeelan ... blmab1h5ko

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19289
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Pino » di 19 apr 2022, 17:20

^^ Provincie mag kiezen wat mij betreft: slopen (en dan zijn we van al het gezeik over transitverkeer over Schouwen-Duiveland af) of hand ophouden en accepteren dat er een 2x2 N59-N256 komt tussen het Hellegatsplein en Goes (en dan ophouden met zeiken over transitverkeer over Schouwen-Duiveland).

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7923
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Hajo » di 19 apr 2022, 18:15

^^ En een 2x2 N57. :yes:
Donateur Vereniging Wegenforum

Jeff
autoweg
Berichten: 2279
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » di 19 apr 2022, 18:44

PZC schreef:
Tot nu toe is de midden-Zeelandroute altijd beschouwd als een regionale verbinding. Doorgaand vrachtverkeer tussen Rotterdam en Vlaanderen wordt aangemoedigd de A4 en de A58 te nemen. De vervanging van de Zeelandbrug opent de deur naar een andere keuze, omdat de bottleneck tussen een bredere N59 en Deltaweg kan worden weggenomen.
Ik ben zwaar benieuwd van wie die mening afkomstig is. Dat is namelijk een 180 graden draai tov huidige houding en kan mooie kansen bieden voor bijv Zierikzee en Goes.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17071
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door mavas » di 19 apr 2022, 18:54

Maar dan blijf je zitten met het deel in Zuid-Holland van de N59 dat maar niet verbreed kan worden door natuur.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Jeff
autoweg
Berichten: 2279
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » di 19 apr 2022, 18:59

^^ gewoon naar de A57 leiden :duck:

Rogier
expressweg
Berichten: 4409
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Rogier » di 19 apr 2022, 19:26

Als Zeeland blijft zeuren met transitieverkeer, dan weet ik wel een oplossing. Weer tol heffen hier van de bouw van de vervangende brug uit financieren.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6031
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Seat Ibiza » wo 20 apr 2022, 10:14

Steptimer schreef: di 19 apr 2022, 17:00 De Zeelandbrug is bijna versleten, het einde is in zicht. De kosten reizen de pan uit!
Bron: https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/zeelan ... blmab1h5ko
In dat krantenartikel heeft men een poll toegevoegd met de vraag: "nieuwe brug of tunnel?"
Ik kan het moeilijk inschatten, maar heeft iemand een idee wat de verschillende prijskaartjes zouden zijn voor deze scenario's?

En is vervanging echt noodzakelijk, of zou je ook kunnen overwegen om de brug te slopen en verkeer om te leiden via Oosterscheldekering (N255, N57, N59) ? Met eventuele upgrade van deze wegen zou het minuut of 20 uitmaken schat ik zo in.

Jeff
autoweg
Berichten: 2279
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » wo 20 apr 2022, 10:18

Ik zou zeggen: terugbouwen op 15m profiel.
2x1 met 1m aan beide kanten zodat "rettungsgasse" mogelijk is en een brede parallelweg voor onderhoudsploegen en langzaam verkeer