Hulpverleningsvoertuigen

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6022
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Wimpie25 » wo 25 mei 2022, 14:44

^^
Zelfs al men de striping daarop zou aanpassen, is er niemand in België die daar vanop de hoogte is. Zoals Davy aangeeft plaats men de voertuigen in zo'n geval al met de snuit in de juiste richting. En als dat nog niet duidelijk mocht zijn, dan zou de zee aan blauw licht en geleidingspijlen het toch wel moeten voor mekaar krijgen.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13409
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Attietattie » wo 25 mei 2022, 14:56

Wimpie25 schreef: wo 25 mei 2022, 14:44Zelfs al men de striping daarop zou aanpassen, is er niemand in België die daar vanop de hoogte is.
Het zou een vanzelfsprekende reactie moeten ontlokken en dat is precies wat ze kunnen doen. Maar dan bij voorkeur wel de juiste kant op.
Wimpie25 schreef: wo 25 mei 2022, 14:44geleidingspijlen
Zitten we dus toch op 1 lijn. :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

jdb2
verkeersader
Berichten: 764
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door jdb2 » wo 25 mei 2022, 15:20

Attietattie schreef: wo 25 mei 2022, 12:38 Ik denk dat je in het verkeer alle risico's moet uitsluiten. Zeker als hulpverleningsvoertuig. En dit is een quick win.
En wat met die donkergrijze anonieme politieauto's? Daar moet je ook op voorbereid zijn.
Het zijn de licht en geluidssignalen die leidend zijn ongeacht hoe het voertuig eruit ziet.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13409
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Attietattie » wo 25 mei 2022, 15:26

jdb2 schreef: wo 25 mei 2022, 15:20Het zijn de licht en geluidssignalen die leidend zijn ongeacht hoe het voertuig eruit ziet.
Nou, het topic kan dicht geloof ik. :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

jdb2
verkeersader
Berichten: 764
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door jdb2 » wo 25 mei 2022, 16:02

Dus, dan ik heb toch gelijk :top: ?
Deze heb ik recent gefilmd (dashcam screenshot). Deze had enkel blauwe lichtjes naast de koplampen, die je tussen het verkeer niet zag omdat deze dwars overstak. Plus de grijze asfalt-camouflagekleur en de regenbui maakten dat er laat gereageerd werd.
Afbeelding

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6022
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Wimpie25 » do 26 mei 2022, 16:05

De transportvoertuigen van het gevangeniswezen in België rijden rond in een bosgroene kleur. Zonder zwaailichten zouden ze je nooit opvallen, maar als ze met licht en sirene rondrijden heb je ze meteen in de gaten. Om te zeggen, anonieme voertuigen kan je ook doen opvallen maar dan staat of valt het met blauw licht.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13409
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Attietattie » vr 27 mei 2022, 21:17

Dat is zo'n beetje de functie ervan ja.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

pitcher
polderweggetje
Berichten: 40
Lid geworden op: ma 27 nov 2006, 23:32
Locatie: Leuven

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door pitcher » za 09 jul 2022, 21:57

Grote fan van de Battenburgstriping :top: Eindelijk wordt ze ingevoerd!

Er zijn blijkbaar nog enkele andere variaties/voorstellen:


De volledige versie

Afbeelding

Semi-Battenburg 1

Afbeelding

Semi-Battenburg 2

Afbeelding

(foto's van http://belgian-emergency-service.eklablog.com)

Ben wel fan van het (nieuwe?) grotere POLITIE-logo

Durashift
autoweg
Berichten: 1814
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Durashift » za 09 jul 2022, 22:34

Ik kwam laatst in NL een hulpverlening motorfiets tegen met blokpatroon. Het was een groep met drie ambu motorrijders waarvan er één dus blokpatroon op de fiets had.
Aannemelijk een testvoertuig.
Later ook nog een (ondersteunende) ambu auto met blokpatroon gespot.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Via » zo 10 jul 2022, 9:19

Hoe meer nieuw gestripete voertuigen ik in Nederland tegenkom hoe meer ik er ook van overtuigd raak dat we hier ook een nieuw concept nodig hebben.

Ons patroon was mooi, maar sinds de strepen dikker zijn gemaakt komt het totaal niet meer uit de verf. Zeker op kleine auto's is het een onnavolgbare brei aan blokken/strepen.

Battenburg zou een goede zijn, of eventueel een soort chevronpijlmotief.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Wouter N14 » zo 10 jul 2022, 11:11

^^ Het valt ook totaal niet meer op, donkerblauw met donkerrood. De busjes van bijvoorbeeld Essent hebben onderhand een opvallender en beter herkenbaar patroon :? Mij kwam laatst trouwens een politie-pickup tegemoet, die was helemaal onherkenbaar doordat de stickers op de motorkap zaten en die a) lag erg hoog en b) was volkomen vlak.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Durashift
autoweg
Berichten: 1814
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Durashift » ma 11 jul 2022, 17:45

Volgens mij is het niet opvallen met een opvallend politie voertuig soms ook het doel wel, denk ik.

Ik kom steeds vaker B-klasses tegen met geen enkele verlichting (overdag) voorop. Kennelijk heeft de Politie in het bestek staan dat de DRL uitgeschakeld dient te zijn?
Als de chauffeur dan geen verlichting voert.. wat natuurlijk overdag geen verplichting is, dan valt het mij dat juist wél op. Ik onderdruk mijn, natuurlijke, neiging om dan even een seintje met grootlicht te geven..wanneer ik vind dat dimlicht voering wel gewenst is op het type wegdeel.. :dyn_hyp: :p

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door verfmeer95 » ma 11 jul 2022, 18:43

^^ Het klopt dat de dagrijverlichting van onopvallende politieauto's standaard uit staat. Dat is nodig voor het geval er onopvallend ergens gepost moet worden.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6022
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Wimpie25 » ma 11 jul 2022, 18:45

pitcher schreef: za 09 jul 2022, 21:57 Grote fan van de Battenburgstriping :top: Eindelijk wordt ze ingevoerd!

Er zijn blijkbaar nog enkele andere variaties/voorstellen:


De volledige versie

http://ekladata.com/_Eb5TZOeZ8jlHATNEVl6NRbIq20.jpg

Semi-Battenburg 1

Http://ekladata.com/D7-rfllOfDZav0OVm8iicXugB5s.jpg

Semi-Battenburg 2

http://ekladata.com/V6UUVwE-WwMxF_onIXxzAG-yiYk.jpg

(foto's van http://belgian-emergency-service.eklablog.com)

Ben wel fan van het (nieuwe?) grotere POLITIE-logo
De kans is reëel dat ze allemaal in gebruik kunnen komen, afhankelijk van de functie die het voertuig vervult; dringende interventies en algemeen gebruik.

Dit systeem bestaat al in de huidige Battenburgstaten. Het is ook al gebruikelijk bij ambulances om met verschillende variaties te werken.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13409
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Attietattie » ma 11 jul 2022, 19:11

Durashift schreef: ma 11 jul 2022, 17:45 Als de chauffeur dan geen verlichting voert.. wat natuurlijk overdag geen verplichting is,
Nou... ik heb geen zin de regeling voertuigen erbij te pakken, maar volgens mij zijn voertuigen verplicht DRL te voeren indien er geen dimlicht gevoerd hoeft te worden.

Dus, wie heeft zin de regeling even door te nemen?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Wouter N14 » ma 11 jul 2022, 19:14

^^ Hoe kan je iets verplichten wat niet alle voertuigen hebben?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Durashift
autoweg
Berichten: 1814
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Durashift » ma 11 jul 2022, 19:15

^^ verplicht als zijnde behorend bij de typegoedkeuring van het nieuwe voertuig?
verfmeer95 schreef: ma 11 jul 2022, 18:43 ^^ Het klopt dat de dagrijverlichting van onopvallende politieauto's standaard uit staat. Dat is nodig voor het geval er onopvallend ergens gepost moet worden.
Ja, dat begrijp ik. Ik doel op de herkenbare/opvallende B-klasses, kwam er vorige week nog één tegen tussen Leersum en Doorn, zonder enkele verlichting. Het mag.. (zover ik weet) maar of het handig is in zo'n tunneldak van bomen met best wel wat (recreatie) uitritten?
Attietattie schreef: ma 11 jul 2022, 19:11 (..)

Dus, wie heeft zin de regeling even door te nemen?
Ik wil mij er wel even in verdiepen, later vanavond. :woop:

Durashift
autoweg
Berichten: 1814
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Durashift » ma 11 jul 2022, 23:24

^^^

Welnu, regeling voertuigen, afdeling personenwagens, spreekt van 'moeten voorzien zijn van' én 'mogen voorzien zijn van' op verlichtingsgebied.
Artikel 5.2.51

Personenauto’s moeten zijn voorzien van:

a. twee grote lichten;

b. twee dimlichten, met dien verstande dat indien het voertuig is voorzien van dimlichten met gasontladingslichtbronnen en in gebruik is genomen na 31 december 2006, deze lichtbronnen moeten voldoen aan de daaromtrent in bijlage VIII, artikelen 115 en 117, gestelde eisen, alsmede voor de installatie daarvan;

c. twee stadslichten;

d. twee richtingaanwijzers aan de voorzijde en twee aan de achterzijde van het voertuig, dan wel één richtingaanwijzer aan elke zijkant indien het voertuig vóór 1 juli 1967 in gebruik is genomen; het licht van de richtingaanwijzers van personenauto’s die na 30 juni 1967 in gebruik zijn genomen moet knipperen;

e. waarschuwingsknipperlichten indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen;

f. één zijrichtingaanwijzer aan elke zijkant van het voertuig indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen. Richtingaanwijzers aan de voorzijde van het voertuig worden beschouwd als zijrichtingaanwijzers, indien het uitgestraalde licht hiervan duidelijk te zien is vanuit een punt gelegen op 6,00 m achter de voorzijde van het voertuig en 1,00 m zijwaarts;

g. twee achterlichten;

h. twee remlichten indien het voertuig na 30 juni 1967 in gebruik is genomen, dan wel één of twee remlichten indien het voertuig vóór 1 juli 1967 in gebruik is genomen;

i. een achterkentekenplaatverlichting;

j. twee rode retroreflectoren aan de achterzijde van het voertuig;

k. één mistachterlicht indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen; dit mistachterlicht moet zich bevinden in of links van het middenlangsvlak van het voertuig;

l. één achteruitrijlicht indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen;

m. twee markeringslichten die zichtbaar zijn aan de voorzijde en twee die zichtbaar zijn aan de achterzijde van het voertuig, indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen en breder is dan 2,10 m, dan wel voor 1 januari 1998 in gebruik is genomen en breder is dan 2,60 m;

n. zijmarkeringslichten indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen en langer is dan 6,00 m. Hierbij is het bepaalde in bijlage VIII, artikelen 119 tot en met 122, van toepassing;

o. ambergele retroreflectoren aan elke zijkant van het voertuig, indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen en langer is dan
6,00 m, de achterste retroreflector aan de zijkant mag rood zijn. Hierbij is het bepaalde in bijlage VIII, artikelen 119 tot en met 122, van toepassin

p. een derde remlicht indien het voertuig in gebruik is genomen na 30 september 2001, aangebracht zodanig dat:

1°. het zich bevindt op een afstand van ten hoogste 0,15 m vanaf het middenlangsvlak, en
2°. de onderzijde van het lichtdoorlatende gedeelte hoger ligt dan de bovenzijde van de remlichten, bedoeld in onderdeel h

(..)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Artikel 5.2.57


Personenauto’s mogen zijn voorzien van:


a. twee mistvoorlichten;

b. meerdere grote lichten, tegelijkertijd mogen niet meer dan vier grote lichten werken;

c. twee extra stadslichten;

d. twee extra achterlichten;

e. twee extra markeringslichten die zichtbaar zijn aan de voorzijde en twee extra markeringslichten die zichtbaar zijn aan de achterzijde van het voertuig, indien deze lichten reeds ingevolge artikel 5.2.51 verplicht zijn;

f. twee of vier markeringslichten die zichtbaar zijn aan de voorzijde en twee of vier markeringslichten die zichtbaar zijn aan de achterzijde van het voertuig, indien deze lichten niet reeds ingevolge artikel 5.2.51 verplicht zijn;

g. twee staaklichten;

h. parkeerlichten;

i. één extra mistachterlicht aan de achterzijde van het voertuig;

j. extra achteruitrijlichten;

k. twee extra richtingaanwijzers en waarschuwingsknipperlichten aan de voor- en achterzijde van het voertuig;

l. extra zijrichtingaanwijzers aan beide zijkanten van het voertuig;

m. ambergele retroreflectoren aan de zijkanten van het voertuig, indien deze retroreflectoren niet reeds ingevolge artikel 5.2.51 verplicht zijn, de achterste retroreflector aan de zijkant mag rood zijn;

n. witte retroreflectoren aan de voorzijde van het voertuig;

o. zijmarkeringslichten, indien deze lichten niet reeds ingevolge artikel 5.2.51 verplicht zijn, waarbij bijlage VIII, artikelen 119 tot en met 122, van toepassing is;

p. werklichten;

q. een derde remlicht, indien dit licht niet reeds ingevolge artikel 5.2.51 verplicht is, aangebracht overeenkomstig het bepaalde in artikel 5.2.51, eerste lid, onderdeel p;

r. twee dagrijlichten;


s. twee bochtlichten;

t. twee hoeklichten;

u. één manoeuvreerlicht aan elke zijkant van het voertuig.
Bron: https://wetten.overheid.nl/BWBR0025798/ ... _Afdeling2


Dagrijlichten zijn dus geen verplichting.. (ik dacht intussen dat dit wel zo was bij nieuwe voertuigen :s ) maar een 'nice to have'. ;)



Met staaklichten worden de breedte markeringslampen van trailers, aanhangwagens, vracht- en bussen etc. bedoeld. Moest ik ook even opzoeken.
SPOILER: TOON

Afbeelding
https://www.raivereniging.nl/artikel/ni ... uring.html

Duss. als je breedtelampjes op je personenauto wilt.. dan mag dat gewoon :woop: . Houdt wél rekening met de maximaal toegestane breedte.
(2,55 meter)

Durashift
autoweg
Berichten: 1814
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Hulpverleningsvoertuigen

Bericht door Durashift » ma 11 jul 2022, 23:59

^^ maar ja.. als ik dan dít weer lees... :s :s :nahzeg:
(..)De enige regeling voor dagrijverlichting is te vinden in Reglement nr. 48 van de Europese Commissie voor Europa van de Verenigde Naties (VN/ECE). Hierin is staat dat dagrijverlichting verplicht is, maar er staat niet dat het verplicht is dat de achterlichten automatisch moeten aangaan. Als de achterlichten niet automatisch aangaan, moet er een signalering aanwezig zijn die de bestuurder erop attendeert dat de achterlichten dan niet branden. Daarnaast staat in dit Reglement dat achterlichten ook niet hoeven te branden als duidelijk blijkt uit de dashboardverlichting dat de dimlichtset (voor- en achterlichten) moeten worden ingeschakeld. (..)


https://www.anwb.nl/experts/auto/13/dag ... -buiteland



Als ik dan dat EU / VN 48 verdrag erbij pak, lees ik op pagina 102:
(..) Dagrijlicht (Reglement nr. 87) ( 18 )
6.19.1. Aanwezigheid
Verplicht op motorvoertuigen (..)

( 18 ) De overeenkomstsluitende partijen die Reglement nr. 87 niet toepassen, mogen dagrijlichten (zoals gespecificeerd in
punt 5.22) op grond van nationale regelgeving verbieden.

Punt 5.22 (pagina 70)
(..)5.22. Met uitzondering van retroflectoren wordt een licht, ook al is het voorzien van een goedkeu
ringsmerk, niet als aanwezig beschouwd wanneer het niet in werking kan worden gesteld door
louter en alleen een lichtbron en/of een zekering aan te brengen (..)
:s


Ik snap er geen jota meer van.

Wat betreft geparkeerde voertuigen kwam ik onderstaande nog tegen:
(..)6.19.7. Elektrische aansluitingen

6.19.7.1.
De dagrijlichten moeten automatisch worden ingeschakeld wanneer de voorziening die de
motor (het aandrijfsysteem) start en/of stopt, in een zodanige stand is geplaatst dat de motor
(het aandrijfsysteem) onmogelijk kan functioneren. De dagrijlichten mogen echter uitgescha
keld blijven als de volgende omstandigheden zich voordoen:

6.19.7.1.1.
het bedieningsorgaan van de automatische transmissie bevindt zich in de parkeerstand, of
6.19.7.1.2.
de parkeerrem is geactiveerd, of
6.19.7.1.3.
voordat het voertuig na elke handmatige activering van het aandrijfsysteem voor het eerst in
beweging wordt gebracht.

6.19.7.2.
De dagrijlichten mogen handmatig worden uitgeschakeld wanneer de snelheid van het voer
tuig niet meer dan 10 km/h bedraagt, op voorwaarde dat zij automatisch worden ingeschakeld
wanneer de snelheid van het voertuig meer dan 10 km/h bedraagt of wanneer het voertuig
meer dan 100 m heeft gereden en zij aanblijven totdat ze opzettelijk weer worden uitgeschakeld.

6.19.7.3.
De dagrijlichten moeten automatisch worden uitgeschakeld wanneer de voorziening die de
motor (het aandrijfsysteem) start en/of stopt, in een zodanige stand is geplaatst dat de motor
(het aandrijfsysteem) onmogelijk kan functioneren, of wanneer de mistvoorlichten of koplampen
zijn ingeschakeld, behalve wanneer de koplampen worden gebruikt om met korte
tussenpozen onderbroken lichtsignalen te geven ( 19 ).

6.19.7.4.
De in punt 5.11 bedoelde lichten worden niet ingeschakeld wanneer de dagrijlichten zijn
ingeschakeld, behalve als de dagrijlichten functioneren overeenkomstig punt 6.2.7.6.2.
(..)
Bron: https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Le ... 152:NL:PDF


~~~~~~~~~~~~~~~~~
(..) De dagrijlichten mogen echter uitgeschakeld blijven als de volgende omstandigheden zich voordoen:

6.19.7.1.1.
het bedieningsorgaan van de automatische transmissie bevindt zich in de parkeerstand, of
6.19.7.1.2.
de parkeerrem is geactiveerd, of (..)
Dit gebeurt in de praktijk niet, naar mijn waarnemingen. Nu ja, bij die onopvallende politievoertuigen wél tijdens het posten maar dat zal wel een apart vinkje in de software hebben vereist? ;)