Nieuwe stijl komborden

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21362
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » do 13 jan 2022, 18:55

^^ De politie gaat natuurlijk niet over alternatieven. En strikt genomen is het nieuwe einde-kombord geen einde-kombord meer, en dus ook een H1 :)
Alex52889 schreef: do 13 jan 2022, 18:10 Wat denken jullie om (te reageren/bewerken) een deadline van 31-01 te hebben, dan mailen we allen tegelijk tussen 01-02 en 10-02?
Wat denk je er van om even af te wachten wat er volgt uit de reeds uitgezette acties? Er zijn mails gestuurd aan overkoepelende instanties zoals je in het topic hebt kunnen lezen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21163
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » do 13 jan 2022, 22:14

Alex52889 schreef: do 13 jan 2022, 18:10 Dus, zoals ik al zei: laten we beginnen,
:doeidoei:

Vreemd dat je alleen Vught noemt. Ook 's-Hertogenbosch, Dijk en Waard, Purmerend en Land van Cuijk zijn hier al voorbij gekomen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39747
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Vinny » vr 14 jan 2022, 8:50

Attietattie schreef: do 13 jan 2022, 10:23
Robbert297 schreef: do 13 jan 2022, 9:53
Politie Noord Nederland schreef:Er is overigens al een discussie gaande of Europese wetgeving niet leidend moet zijn, maar
Dat zeggen wij ook keihard tegen de Polen, dus op welke manier kan dit een discussie zijn?
Omdat er helemaal geen Europese wetgeving bestaat die de vorm en/of uiterlijk van het bebouwde kom bord dwingend voorschrijft :wall:

Het zal niet de eerste keer zijn dat Nederland een draak van een wet adopteert verwijzend naar een heel strenge interpretatie van de Europese wet die eigenlijk helemaal niet bestaat maar wel landen als Polen en Roemenië er keihard op afrekent.

Het zou wel sieren als de Nederlandse overheid in samenwerking met de andere Europese landen werkt aan de harmonisatie van de bebouwde komborden; die is namelijk in elk land anders. Ter vergelijking: :G1: is in veel Europese landen wél vrijwel uniform :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21163
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » ma 17 jan 2022, 18:58

Snelwegfreak schreef: ma 03 jan 2022, 17:05 Vooral in de kernen van de voormalige gemeente Langedijk zijn veel komborden slechts voorzien van een sticker met de nieuwe gemeentenaam.
Wist je dat je in geDijk en Waard woonde? :)
Afbeelding
(Dit stond zo op minimaal 2 borden. De stickers waren niet breed genoeg...)

Nog een paar plaatsen in Dijk en waard:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
En in Purmerend:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Foto's van vorige week woensdag.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30475
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Palance » ma 17 jan 2022, 19:08

Die borden met Dijk en Waard: “gem.” is nogal lastig. Een goede spatiëring ook.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13428
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » ma 17 jan 2022, 22:01

harry schreef: ma 17 jan 2022, 18:58 Wist je dat je in geDijk en Waard woonde? :)
:rofl2: Wat een verzameling enorme troep zeg! Onvoorstelbaar! :facepalm:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21163
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » di 18 jan 2022, 0:05

Palance schreef: ma 17 jan 2022, 19:08 Een goede spatiëring ook.
Bij Heerhugowaard is "en" er opgestickerd, zodat het lijkt op DijkenWaard.
Misschien zijn de borden gefabriceerd met "Dijk & Waard" erop?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17027
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » di 18 jan 2022, 6:05

Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21163
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » di 18 jan 2022, 13:15

^^ Gelukkig staat daar dat de borden met "geDijk en Waard" erop maar tijdelijk zijn.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21362
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » vr 28 jan 2022, 15:46

Niet de eerste keer dat ik een teleurstellend antwoord van het CROW krijg. Maar wel bevestiging dat ze geen status hebben.
UW VRAAG:
Verschillende gemeenten passen een nieuw model kombord toe, voorzien van het witte symbool. Dit als voorbereiding op een toename van het aantal voertuigen met ISA. Een bordenleverancier stelt zelfs dat “Per 1 september 2021 is het standaard dat de symbool van de skyline op de nieuwe komborden staat”. Maar ik kan nergens een besluit vinden over deze nieuwe borden. Ook komt het niet voor in het herziene RVV dat 1-7-2022 in werking treedt. Op uw website heb ik er geen informatie over kunnen vinden, anders dan wat er in de ‘Handreiking Intelligente Snelheids Assistent (ISA) voor wegbeheerders’ (juni 2021) staat: “In de toekomst zou dit tot een andere vormgeving kunnen leiden (zoals de suggestie eronder), maar die moet dan wel zijn vastgesteld in regelgeving (Bijlage 1 RVV)”. Zodoende mijn vragen:

- Welke status hebben de nieuwe komborden zoals ze inmiddels worden toegepast?
- Zijn deze borden handhaafbaar aangezien ze niet overeenkomen met wat in bijlage 1 van het RVV staat? Met name bord H2 is een zeer slecht ontwerp en moeilijk als zodanig herkenbaar.
- Is dit ontwerp volgens het CROW wel het definitieve ontwerp dat op een later moment nog formeel vastgesteld moet worden, of komt er mogelijk een ander ontwerp? Het voorbeeld in de handreiking is bijvoorbeeld al een stuk beter.
- Als deze borden geen status hebben en dus niet toegepast zouden moeten worden, zou het CROW dit dan ook willen communiceren? Zowel richting wegbeheerders als richting de bordenleveranciers en andere relevante partijen.

ANTWOORD CROW:
Hieronder ga ik in op uw vier gestelde vragen:
- Deze nieuwe komborden hebben op dit moment geen officiële status. Ze zijn namelijk nog niet opgenomen in het RVV.
- Als CROW gaan wij niet over handhaving. Wij raden u aan contact op te nemen met uw verkeersadviseur van de politie.
- CROW gaat niet over het ontwerp van verkeersborden. Deze taak ligt bij het Ministerie van I&W. U kunt deze vraag het beste aan het Ministerie voorleggen.
- Ook deze taak ligt bij het Ministerie. Als CROW hebben wij geen formele rol in dit proces en zien wij onszelf ook niet als degene die hierover hoort te communiceren.
Vergelijkbare vragen heb ik uitstaan bij het ministerie maar die hebben nog een maand langer de tijd nodig voor een reactie.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30475
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Palance » vr 28 jan 2022, 16:03

De belangrijkste is toch wel deze:
Deze nieuwe komborden hebben op dit moment geen officiële status
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21362
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » vr 28 jan 2022, 16:37

^^ Klopt. En al die gemeentelijke wegbeheerders maar naar de pijpen dansen van bordenboeren :x

Overigens help ik ook concreet met het probleem, het enige nieuwe bord van Voorschoten is weer vervangen door een normale H1 :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21163
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » vr 28 jan 2022, 18:06

Wouter N14 schreef: vr 28 jan 2022, 16:37het enige nieuwe bord van Voorschoten is weer vervangen door een normale H1
Dat moet al een tijdje geleden gebeurd zijn, want ik heb er naar zitten zoeken en nooit zo'n bord gezien.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21362
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » vr 28 jan 2022, 19:06

^^ Het is ergens in de afgelopen twee weken vervangen. Het nieuwe model is nog te zien in Streetview, net na de brug vanuit Leiden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21163
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door harry » vr 28 jan 2022, 23:11

^^ Opmerkelijk! Ik moet daar toch een paar keer langsgereden zijn. En dan altijd gekeken hebben naar het bord aan de rechterkant...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2818
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door sven_engelen » za 29 jan 2022, 2:43

Wouter N14 schreef: vr 28 jan 2022, 15:46
- CROW gaat niet over het ontwerp van verkeersborden. Deze taak ligt bij het Ministerie van I&W. U kunt deze vraag het beste aan het Ministerie voorleggen.
- Ook deze taak ligt bij het Ministerie. Als CROW hebben wij geen formele rol in dit proces en zien wij onszelf ook niet als degene die hierover hoort te communiceren.
Oftewel, het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat moet wegbeheerders op de vingers gaan tikken dat deze borden niet rechtsgeldig zijn... Dat hadden wegbeheerders natuurlijk zelf ook kunnen weten... :facepalm:
Svenlo

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21362
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » za 29 jan 2022, 11:15

harry schreef: vr 28 jan 2022, 23:11 ^^ Opmerkelijk! Ik moet daar toch een paar keer langsgereden zijn. En dan altijd gekeken hebben naar het bord aan de rechterkant...
Dan ben je er inderdaad iedere keer aan voorbij geschoten :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21362
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » do 10 feb 2022, 19:11

Nu ook van het ministerie de bevestiging dat de nieuwe komborden geen status hebben :top:
Hartelijk dank voor uw e-mail van 28 december 2022 aan Informatie Rijksoverheid. In uw e-mail heeft u enkele opmerkingen gemaakt over een komende wijziging van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 (RVV 1990) die op 10-02-2020 voor internetconsultatie is gepubliceerd (https://www.internetconsultatie.nl/1629) onder de titel Wijziging Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 vanwege invoering helmplicht snorfietsers. U heeft ook enkele vragen gesteld over dit ontwerp-besluit.

Uw opmerkingen heb ik doorgegeven aan de desbetreffende beleidsafdelingen die het desgewenst kunnen betrekken bij deze of een volgende wijziging van het RVV 1990.

Hieronder vind u een reactie op uw vragen; hierbij wil ik u ook verwijzen naar de documenten die gepubliceerd zijn bij de internetconsultatie.

U vraagt naar de juridische status van nieuwe komborden H1/H2 met een symbooltje die ook worden toegepast door sommige gemeenten. Een dergelijke wijziging van het RVV 1990 is op dit moment niet in voorbereiding. Er wordt op dit moment wel nagedacht over de mogelijkheid daarvoor, maar er is nog geen besluit genomen.

U vraagt naar de invulling van het begrip “elektrische voertuigen” in relatie tot het nieuw in te voeren verkeersbord E8c. In het RVV 1990 wordt voor de invulling van dit begrip niet verwezen naar de Regeling voertuigen. In dit kader kan derhalve uitgegaan worden van de invulling van “elektrische voertuigen” in het gewone taalgebruik.

U stelt een vraag over de nieuw in te voeren verkeersborden E8a en E8b, respectievelijk parkeergelegenheid voor kampeerwagens en parkeergelegenheid voor het parkeren met twee wielen op het trottoir. Na de internetconsultatie is de toelichting bij het ontwerp-besluit op dit punt aangepast. U kunt hiervan kennis nemen op het moment dat deze wijziging van het RVV 1990 in het Staatsblad wordt gepubliceerd. De voortgang van het ontwerp-besluit kunt u volgen via de wetgevingskalender (https://wetgevingskalender.overheid.nl/ ... /WGK010767).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17027
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » do 10 feb 2022, 19:19

U vraagt naar de juridische status van nieuwe komborden H1/H2 met een symbooltje die ook worden toegepast door sommige gemeenten. Een dergelijke wijziging van het RVV 1990 is op dit moment niet in voorbereiding.
Mooi. Voorlopig komt het dus niet in het RVV, in tegenstelling tot wat de bordenboeren zeggen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2842
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen Stad

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Robbert297 » do 10 feb 2022, 23:16

Hoe heeft het nou zo fout kunnen gaan... :dontknow:
I'm average height... in Thailand.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Via » vr 11 feb 2022, 9:17

^^
Commerciële belangen van fabrikanten gecombineerd met gebrek aan kennis bij met name lokale overheden.

Piles
autoweg
Berichten: 1087
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Piles » vr 11 feb 2022, 11:19

Snelwegfreak schreef: do 10 feb 2022, 19:19 in tegenstelling tot wat de bordenboeren zeggen.
Ik ga er vanuit dat die bordenboeren nu ook gratis de boel weer komen terugdraaien?

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17454
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door boe! » wo 16 mar 2022, 18:56

Durashift schreef: wo 09 feb 2022, 21:31 Amersfoort is ook begonnen met het toepassen van de nieuwe komborden. Mijn oog viel erop nabij de Stichtse Rotonde (zijstraat van de weg naar o.a. het Fletcher hotel).
Ik kwam het bord tegen op de hoek van Stichtse Rotonde en de Genestetlaan, maar iets verderop op de Utrechtseweg staan ze ook.
Voor de duidelijkheid: je verlaat hier de bebouwde kom.

Afbeelding

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9183
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Rein » wo 16 mar 2022, 18:58

Je verlaat de bebouwde kom en het wordt/blijft 50. :neenee:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21362
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » wo 16 mar 2022, 19:08

Je verlaat de bebouwde kom helemaal niet en om dat te verduidelijken staat er een :A1-50:

:emo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13428
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » wo 16 mar 2022, 19:53

Rein schreef: wo 16 mar 2022, 18:58 Je verlaat de bebouwde kom en het wordt/blijft 50. :neenee:
Welnee.
Afbeelding

Overigens niets mis mee om 50 bubeko te rijden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Davy
expressweg
Berichten: 4552
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Nieuwe stijl komborden

Bericht door Davy » di 31 mei 2022, 20:57

Er was nog geen echt topic over dus bij deze. In Aardenburg zijn komborden nieuwe stijl verschenen, inclusief fout "30" bord wat eigenlijk een zone 30-bord moest zijn.
Op zich vind ik deze borden niet verkeerd, alleen het einde kombord is een misser met enkel een rode streep door het komsymbool.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10541
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Willem » di 31 mei 2022, 21:34

Toch denk ik dat de Belgische oplossing veel beter is.
In België betekent dat een plaatsnaam met daaronder een silhouet in zwarte letters op een witte achtergrond.

Vertaalt naar Nederland zou datzelfde bord een plaatsnaam in witte letters op een blauwe achtergrond met daaronder een wit silhouet op een blauwe achtergrond betekenen.

Volgens mij zou dat veel duidelijker zijn, met name aan het einde van een kom, dan de huidige gedrochten.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4308
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Schelpenpaadje » di 31 mei 2022, 22:03

In dit topic zijn er al een pagina's aan besteed vanaf hier.

Voorlopige conclusie is dat ze niet rechtsgeldig zijn en voorlopig ook niet zullen worden. En toch blijven gemeenten ze plaatsen.

Op zich mag dat symbool van mij wel worden toegevoegd, maar dan wel binnen een deugdelijk ontwerp en alleen met de juiste juridische status.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6035
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Nieuwe stijl komborden

Bericht door Wimpie25 » di 31 mei 2022, 23:10

Ze zouden een welkome toevoeging zijn aan het systeem in Nederland, maar dan liefst idd met een iets deftiger ontwerp.