Den Haag Aosta op 17 juli

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Den Haag Aosta op 8 juli

Bericht door Pino » vr 02 jul 2021, 22:48

^^ Het is ook de eerste dag van de vakantie in Midden-Nederland. Je komt gegarandeerd meer Hollanders op weg naar vakantie in Frankrijk tegen op de route tot aan Nancy (ook al rijd je door de nacht) dan vakantieverkeer uit de leegte van Rheinland-Pfalz. Pas wanneer je zo’n beetje tussen verkeer uit de regio Frankfurt komt -wat je makkelijk kunt uitstellen tot voorbij Karlsruhe, dus wanneer het verkeer richting Stuttgart al weg is- kun je dat gaan voelen.

Maar goed, op weg naar Basel vanuit Den Haag en Zuidwest-Nederland is rijden over Luxembourg gewoon ruim korter in kilometers. Tenzij je uit bent op 150+ over de Autobahn, terwijl je je in de Ardennen en in Frankrijk principieel aan de maximumsnelheid wilt houden, is er niet echt een goede reden om door Duitsland te gaan. Ook de files bij Sélestat niet, denk ik. Maar om dat zeker te weten, zou je eigenlijk morgenochtend eens moeten kijken hoe het daar gaat.

EDIT ZATERDAGOCHTEND: tien minuten file-vertraging op de A35. Niet het einde van de wereld, lijkt me. Al is dat normaal gesproken wel genoeg om de route over Nancy sneller te maken. Vanochtend echter niet, door een ongeluk bij Nancy dat file veroorzaakt. Geeft wel weer mooi aan hoe marginaal dit soort analyse is.
Laatst gewijzigd door Pino op za 03 jul 2021, 9:45, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7206
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Den Haag Aosta op 8 juli

Bericht door duikgek89 » vr 02 jul 2021, 23:01

Pino schreef: vr 02 jul 2021, 22:48 ^^ Het is ook de eerste dag van de vakantie in Midden-Nederland.
Damn, dat realiseerde ik me niet. Ik dacht dat dat een week eerder was. Dan gaat dat inderdaad niet op.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Den Haag Aosta op 8 juli

Bericht door Chrysa » vr 02 jul 2021, 23:17

Ik heb die route gereden op een wisseldag en het was echt niet drukker dan anders. Luxemburg - Nancy is even wat drukker (linkerstrook treintjes 100-110km/h). Na Nancy sterft het erg snel uit en kan je doorknallen tot aan de trajectcontrole bij Vallorbe.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Den Haag Aosta op 8 juli

Bericht door Pino » vr 02 jul 2021, 23:28

duikgek89 schreef: vr 02 jul 2021, 23:01
Pino schreef: Het is ook de eerste dag van de vakantie in Midden-Nederland.
Damn, dat realiseerde ik me niet. Ik dacht dat dat een week eerder was. Dan gaat dat inderdaad niet op.
9 juli het noorden (da’s inclusief Amsterdam). En toch: dat levert een andere dynamiek op tijdens je reis dan Duitse vakanties, wanneer je in de nacht van vrijdag op zaterdag vertrekt. Want dat doen in Nederland niet superveel mensen, dus je komt pas in verkeer wanneer je rondrijdt in een gebied waar wél veel mensen vertrekken. En dat kán de regio Rhein-Main zijn, waar je met dit vertrekuur vroeg in de morgen bent. Maar goed, Duitsers zijn dan wel weer van die nachtrijders, waardoor het misschien ook wel weer meevalt. Niet voor niets is de vakantiefile voor de Gotthard altijd zaterdagmorgen het langst.

exroosje
verkeersader
Berichten: 772
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Den Haag Aosta op 17 juli 2021

Bericht door exroosje » di 06 jul 2021, 14:27

duikgek89 schreef: vr 02 jul 2021, 17:01 Ik snap niet zo goed waarom je via Boncourt zou willen. Dan kun je toch net zo goed via Vallorbe - Lausanne - Montreux en de grote St Bernard? De route via Vallorbe heb ik weleens gereden en is prima te doen.
Boncourt is de enige van de routes die ik nog nooit heb gedaan. Vallorbe was inderdaad goed te doen maar voelde psychologisch eindeloos aan (het stuk binnendoor om Vesoul en Besancon af te snijden vooral- Maar goed ik had de inschatting gemaakt dat dat stuk N57 bij Vesoul / Besancon ook vooral enkelbaans was...)
Dus dat kan ik dan ook nog eens proberen.
De route boncourt en die jura autosnelweg A16 ziet er wel grappig uit op de kaart. Idealiter zou ik het nog eens willen rijden met ook de A5 , maar dat lijkt op dit moment te veel enkelbaans. En ook de A16 dus eigenlijk.


Blijft denk ik over Tunnel des Vosges en dan Basel /Martigny . Dat die route het logischt / snelst is weet ik ook wel, maar goed dat is ook vrij saai als je het al zo vaak hebt gereden...

Alternatief is dan Vallorbe door op de N57 te blijven. Hoeveel km enkelbaans kan ik dan verwachten? Google vindt binnendoor 10min sneller, dus de N57 moet ook flinke stukken enkelbaans hebben..

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5912
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door SnarfFlevoland » di 06 jul 2021, 14:42

Als het je niet echt om de tijd gaat, maar liever een route wilt doen, die je nog nooit gedaan hebt, denk dan maar eens aan Montbéliard -
Maîche - La Chaux-de-Fonds - Neuchâtel na. Of aan de doorsteek van Saint-Hippolyte naar de grens bij Goumois, om vervolgens bij Tavannes op de snelweg uit te komen. Op de A16 zit je continu in (enkelbaanse) tunnels, je ziet dus praktisch niks van de omgeving, het is nogal saai en je maakt een paar flinke slingers. Bovendien heb je op die enkelbaanse stukken (vooral in de tunnels) vaak een voertuig voor je dat niet sneller als 60-70 km/h rijdt, dan kan je opschieten ook wel vergeten.

Als de factor tijd toch wel een beetje meespeelt, dan zou ik tenderen naar een vrij standaard route via Duitsland (met A65 of B9 als alternatief voor congestie bij Walldorf) of de besproken route door de Maurice-Lemaire-Tunnel in Frankrijk, of anders N57 langs Portalier en Vallorbe.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

exroosje
verkeersader
Berichten: 772
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door exroosje » do 08 jul 2021, 12:07

Ja ik zoek ook weer niet een route die heel erg veel langer duurt. Daarmee is Boncourt eigenlijk ook uit...

Wat tegen de Vallorbe route pleit is dat je een lang stuk secundair rijdt zonder aires/ raststattes > Of is er wel wat op de N57?
Op de enkelbaansstukken zeker niet.

Ook de recente Corona opleving kan eea verstieren, dat pleit voor een route met zo weinig mogelijk landen, dus bv wel via Duitsland.
Of juist Frankrijk als Zwitserland off Duitsland dicht gaat (al is transit to dusver meestal wel mogelijk geweest...)

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5912
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door SnarfFlevoland » do 08 jul 2021, 12:24

^^
Transit door Duitsland is geen probleem, mits je niet 's nachts tijdens een avondklok rijdt, maar voorlopig is al een poos geen avondklok meer van kracht. Je kan op dit moment dus ook 's nachts probleemloos door Duitsland reizen als je dat wilt. Zwitserland heeft ook gedurende het hele Coronagebeuren transitverkeer toegestaan. Wat dat betreft zou ik me daar niet zo druk om maken. ;) Echter hebben de Fransen me ook niet gecontroleerd toen nog negatieve tests benodigd werden. Juist de Italianen zijn nog het meest scherp, maar als je daar eenmaal bent, heb je voor de terugweg sowieso niks te vrezen.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30511
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Coen Tunnel » do 08 jul 2021, 16:27

exroosje schreef: do 08 jul 2021, 12:07 Ja ik zoek ook weer niet een route die heel erg veel langer duurt. Daarmee is Boncourt eigenlijk ook uit...

Wat tegen de Vallorbe route pleit is dat je een lang stuk secundair rijdt zonder aires/ raststattes > Of is er wel wat op de N57?
Op de enkelbaansstukken zeker niet.
Even ten noorden van Remiremont zit de heel behoorlijke Aire de la Croix St. Jacques: https://www.google.nl/maps/@48.041851,6 ... a=!3m1!1e3

Noordelijker zit na Nancy, nog net aan de A330 voordat deze overgaat in de N57, de Aire du Canal de l'Est: https://www.google.nl/maps/@48.6074502, ... a=!3m1!1e3
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Pino » do 08 jul 2021, 17:28

^^ Het is nou niet het leuke soort stop waarop je in Frankrijk hoopt, maar ze doen het (beetje op niveau Italië/Spanje/kleinere aire langs minder belangrijke Franse tolweg) . Heb mezelf wel eens bedacht dat, als ik een stop nodig zou hebben op dit stuk, juist het dorp Baume-les-Dames wel een goede optie kan zijn. Je komt er toch doorheen, er zit een Super U en je kunt er even je benen strekken aan de Doubs. Die daar door een aardig landschap loopt.

Voor de rest staat mij nog een post bij van N57-specialist Chrysa die zei dat er langs het enkelbaans deel van de route wel het een en ander aan losse picknicktafels staat met enkele parkeerplek ernaast. Old school dus: even ontspannen kan zeker, maar je moet in de voorbereiding dan dus wel zorgen voor je eigen koek en zopie (bij ons zit op zomerse trips standaard een picknicktas in de achterbak).

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Chrysa » do 08 jul 2021, 21:16

exroosje schreef: do 08 jul 2021, 12:07
Wat tegen de Vallorbe route pleit is dat je een lang stuk secundair rijdt zonder aires/ raststattes > Of is er wel wat op de N57?
Op de enkelbaansstukken zeker niet.
Ligt eraan wat je zoekt. Aan het begin bij Nancy zit een aire, halverwege nog, en als je afsnijdt via Baume-les-Dames rij je langs een Super U met tankstation waarna je een klein stukje door kan rijden om aan de rivier te eten. Rond Pontarlier heb je ook zat eet- en tankmogelijkheden.

De wegen zijn als je afsnijdt ook compleet uitgestorven, dus dat schiet ook lekker op. Op de N57 kan je nog wel eens achter een vrachtwagen zitten, terwijl je prima 100 kan buiten de dorpen wanneer je binnendoor gaat.

exroosje
verkeersader
Berichten: 772
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Den Haag Aosta op 9 juli 2022

Bericht door exroosje » vr 10 jun 2022, 12:37

Even een oud topic omhoog schoppen.

Vorig jaar is het allemaal heel anders gelopen omdat een van de familieleden een paar dagen voor de reis positief testte. Toen we eindelijk een negatief test resultaat kregen vrijdagmiddag zijn we onmiddellijk gaan pakken en daarna in de auto gestapt waardoor we uiteindelijk in de nacht hebben gereden en gewoon de recht toe recht aan grote wegen hebben gevolgd (Brussel /Luxemburg / Metz, A4 Straatsburg / Basel / Martigny /Aosta)

Omdat iedereen in de auto sliep en de navi A4/A35 aangaf mistte ik de shortcut achter Straatsburg langs helaas. De nieuwe ring was nog net niet klaar.
De passage Italie in via de st bernard pas om 9.30 u 's ochtends was bijzonder, want er bleek helemaal niemand aanwezig bij de grenspost

Dit jaar op 9 juli gaan we weer die kant op . Geen haast omdat de eindbestemming daadwerkelijk Aosta is, we hoeven niet verder naar Piemonte.

Zijn er nog grote wijzigingen die de discussie over mogelijke routes beïnvloeden? De Straatsburg ring zal dat vermoedelijk nu definitief tot de snelste route maken, sneller dan de route via de tunnel Maurice le Maire .
Een reden om die tunnel wel te nemen was eerder werkzaamheden op de A35 . Maar daar zie ik nu niets.

Vermoed wel dat de route Basel Bern drukte oplevert, mn voor de A2/A1 kruising en voor Bern.

En dan zijn er nog de opties om via Epinal te rijden, Als de route verder naar Pontarlier gaat dan dus niet afsnijden maar gewoon over Besancon, volgens Google is het echter het snelst om via Biel / Bern te rijden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69559
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Den Haag Aosta op 9 juli 2022

Bericht door Chris » vr 10 jun 2022, 12:46

exroosje schreef: vr 10 jun 2022, 12:37De passage Italie in via de st bernard pas om 9.30 u 's ochtends was bijzonder, want er bleek helemaal niemand aanwezig bij de grenspost
Ik betwijfel of ze daar permanent controleren. Ik was daar een keer in 2018 en toen was er ook niemand aanwezig. Ik heb wel vaker Zwitserse grensovergangen gehad waar niemand stond te controleren. Ook vanaf de Simplon naar Italië bijvoorbeeld. Of in het Inntal van Oostenrijk naar Zwitserland. Op de snelweggrensovergangen lijken ze wel permanent te staan (maar wordt het meeste doorgewuifd).

Afbeelding
Col du Grand Saint-Bernard-10 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7206
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Den Haag Aosta op 9 juli 2022

Bericht door duikgek89 » vr 10 jun 2022, 13:33

exroosje schreef: vr 10 jun 2022, 12:37En dan zijn er nog de opties om via Epinal te rijden, Als de route verder naar Pontarlier gaat dan dus niet afsnijden maar gewoon over Besancon, volgens Google is het echter het snelst om via Biel / Bern te rijden.
Voor zover ik meegekregen heb, maar heb het zelf nooit geprobeerd, is de route via de A16 langzaam (veel Vmax 80 tunnels) en met een vervelende grens Fr->Ch waar ze vaak lastig doen.

De N57 via Vallorbe heb ik weleens gereden, is al even geleden, maar dat is op zich een prima route. Wel opletten op de flitskasten. Ik zou gevoelsmatig daarop inzetten op een zaterdag in Juli, denk dat je er veel knelpunten mee kunt mijden.

Misschien kan Chrysa daar iets meer over roepen, die rijdt onderhand met de ogen dicht naar Lausanne geloof ik.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Pino » vr 10 jun 2022, 14:09

Chris schreef: vr 10 jun 2022, 12:46Ik betwijfel of ze daar permanent controleren. Ik was daar een keer in 2018 en toen was er ook niemand aanwezig.
Vorig jaar op de pas overnacht en daar wat rondgewandeld. Had eerder het idee dat daar bijna nooit wordt gekeken naar wie langskomt.

exroosje
verkeersader
Berichten: 772
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Den Haag Aosta op 9 juli 2022

Bericht door exroosje » ma 13 jun 2022, 10:16

duikgek89 schreef: vr 10 jun 2022, 13:33
Voor zover ik meegekregen heb, maar heb het zelf nooit geprobeerd, is de route via de A16 langzaam (veel Vmax 80 tunnels) en met een vervelende grens Fr->Ch waar ze vaak lastig doen.

De N57 via Vallorbe heb ik weleens gereden, is al even geleden, maar dat is op zich een prima route. Wel opletten op de flitskasten. Ik zou gevoelsmatig daarop inzetten op een zaterdag in Juli, denk dat je er veel knelpunten mee kunt mijden.

Misschien kan Chrysa daar iets meer over roepen, die rijdt onderhand met de ogen dicht naar Lausanne geloof ik.
Ik zie eigenlijk als grootste knelpunt voor de reguliere route Basel - Bern . Alles ervoor zal vroeg in de ochtend zijn.... Tenzij er dus op de route ervoor ergens vervelende werkzaamheden zijn....

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Den Haag Aosta op 9 juli 2022

Bericht door Chrysa » ma 13 jun 2022, 18:14

exroosje schreef: vr 10 jun 2022, 12:37 En dan zijn er nog de opties om via Epinal te rijden, Als de route verder naar Pontarlier gaat dan dus niet afsnijden maar gewoon over Besancon, volgens Google is het echter het snelst om via Biel / Bern te rijden.
De N57 is een prettige weg, vanaf Nancy wordt hij steeds rustiger en na Epinal kan je er al helemaal een kanon afschieten. De afsnijding via Baume-les-Dames is iets sneller dan via Besançon, en die korte dorpspassages vind ik prettiger rijden dan de smalle en drukke stukken bij Vesoul en Besançon. Het is maar net wat je prettiger vind. In Zwitserland zijn er werkzaamheden tussen Lausanne en Vevey, maar deze leveren niet echt vertraging op.

Op de 1x2-stukken van de N57 wordt gerouleerd met 3 flitsbunkers, dus daar moet je ook op letten. Ook zit op de A9 tussen Vallorbe en Orbe een trajectcontrole 80. Dit hele stuk is heuvelaf dus hij kan best gemeen zijn als je even niet oplet.


De Zwitserse A16 schiet inderdaad voor geen meter op, Vmax 80 en veel tunnels, waar veel mensen nog langzamer lijken te rijden. Ook rond Bern kan het nog wel eens druk zijn.
Op de kleinere Zwitserse grensovergangen zoals op de pas heb ik eigenlijk nooit iemand gezien, maar als vakantieverkeer (gezin en volle auto) ben ik sowieso vrijwel altijd doorgewuifd, daar zou ik je geen zorgen over maken.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Den Haag Aosta op 9 juli 2022

Bericht door Pino » ma 13 jun 2022, 19:42

exroosje schreef: vr 10 jun 2022, 12:37De Straatsburg ring zal dat vermoedelijk nu definitief tot de snelste route maken, sneller dan de route via de tunnel Maurice le Maire .
Een reden om die tunnel wel te nemen was eerder werkzaamheden op de A35 . Maar daar zie ik nu niets.
Klopt. 2021 was de laatste fase van de werkzaamheden bij Selestat. Strasbourg was behoudens file bij de stad altijd al sneller dan de Tunnel Maurice Lemaire. Dat zal de A355 hebben verbeterd, ook door kleiner file-risico. Maar het verschil zal misschien een kwartier zijn en route Strasbourg is er natuurlijk ook niet goedkoper op geworden met die A355. De tunnel blijft een geloofwaardig alternatief.
En dan zijn er nog de opties om via Epinal te rijden, Als de route verder naar Pontarlier gaat dan dus niet afsnijden maar gewoon over Besancon, volgens Google is het echter het snelst om via Biel / Bern te rijden.
Het afsnijden van Besançon is mij wel redelijk goed bevallen indertijd; trip report van juli vorig jaar op viewtopic.php?p=1172506#p1172377. Maar volledig N57 moet ook wel kunnen. Als er één voordeel zit aan beide opties via de N57, is dat je drukkere Zwitserse steden vermijdt. Nog los van de hier al geuite gedachten over de A16, krijg je er ook Bern nog bij. Dus doe dan Pontarlier maar, al moet ik er wel bij zeggen dat ik de N57-route juist daar wat langdradig begon te vinden - dat gevoel dat je gewoon net niet opschiet en begint te verlangen naar 2x2 of dan tenminste Vallorbe. Maar goed, dat gevoel van net niet opschieten is ook wat subjectief, want je rijdt wel de kortste route en een 100%-doorrijroute over Basel is niet of nauwelijks sneller.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Chrysa » ma 13 jun 2022, 20:35

Ik zie dat je de D32 genomen hebt, dat is geen prettige weg inderdaad. Ik neem ten zuiden van Baume-les-Dames de D492 naar Etalans, die rijdt naar mijn mening het prettigst.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Pino » ma 13 jun 2022, 20:43

^^ D32 was niet helemaal gepland, zoals indertijd verteld. ;) Wat je er ook van maakt (bewegwijzerde route is D50), wie daar rijdt moet even weten dat je daar op moet letten. Sowieso begint daar bij Baume-les-Dames even een stukje met klimmen en bochten, welke van de drie wegen richting N57 je ook pakt.

exroosje
verkeersader
Berichten: 772
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Den Haag Aosta op 9 juli 2022

Bericht door exroosje » wo 15 jun 2022, 10:45

Dus dan is de conclusie als het de route via Pontarlier moet worden rij of de N57 door (wat langer maar grote weg, wel drukker dus weinig inhalen) of ga via Lure (D64, 4 strooks), Beaume les Dames (D486, D50) , en neem daar na het klimmetje de D492 naar Gonsans. De D50 volgen is iets korter maar inderdaad bochtig. En als je toch op de D50 bijft ga dan niet ook nog de D32 op bij Vercel-Villedieu-le-Camp

En kijk uit voor flitsers op de N57
Laatst gewijzigd door exroosje op do 16 jun 2022, 15:31, 1 keer totaal gewijzigd.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Pino » wo 15 jun 2022, 11:53

^^ Die D32 kan ik je zeker afraden. Wanneer je in Vercel komt, volg dan gewoon de borden Pontarlier. D492 is uiteindelijk dus ook een kwestie van niet Pontarlier volgen. Ornans is daar het doel totdat je de N57 weer kruist.

In de vergelijking Besançon of Baume-les-Dames: ikzelf geloof niet zo in de Besançon-route, want het is nou niet dat je zoveel extra 2x2 krijgt voor je extra kilometers. Tussen de splitsing en Vesoul houdt het niet over; je gaat pas structureel 2x2 rijden bij het moment dat je Besançon echt begint te naderen. Deels is dat een stedelijke route die vaak niet doorrijdt, wat verder buiten de stad kun je dan wel winst boeken. Maar goed, dat is dan ook maar een 20-30 kilometer, vergelijkbaar met het aantal extra kilometers dat je maakt vanuit Luxeuil-les-Bains. Het is niet voor niets dat navigatiesystemen de route over Baume-les-Dames ietsje sneller inschatten. Wellicht rijdt Besançon wel wat ontspannener in de zin dat je tussen Vesoul en Pontarlier gewoon wel zonder nadenken met de stroom mee kunt rijden en het je zeker niet veel extra tijd zal kosten. Toen ik vorig jaar over Baume-les-Dames reed, bespeurde ik bij mijn vrouw op enig moment een gevoel van “moest dit nou echt, die route over smalle wegen door het niets?” Dat gevoel was met 100% N57 nooit zo opgekomen.

exroosje
verkeersader
Berichten: 772
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Den Haag Aosta op 9 juli 2022

Bericht door exroosje » do 16 jun 2022, 17:28

Pino schreef: wo 15 jun 2022, 11:53 Toen ik vorig jaar over Baume-les-Dames reed, bespeurde ik bij mijn vrouw op enig moment een gevoel van “moest dit nou echt, die route over smalle wegen door het niets?” Dat gevoel was met 100% N57 nooit zo opgekomen.
Dat was exact de reactie die ik in 2017 kreeg. Objectief een korte en dus snelle route, maar voor het gevoel een eindeloos stuk dat niet erg opschiet.
Kan me ook nog herinneren dat de passage van Pontarlier wat vertraging gaf. Je rijdt over een rondweg maar je komt alsnog voor het station uit met een paar drukke rotondes .

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Chrysa » do 16 jun 2022, 17:42

Smaken verschillen, bij ons in de familie noemen we zoiets een welkome afwisseling na eindeloze expreswegen. ;)

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Pino » do 16 jun 2022, 19:39

Ik denk dat het deels geen kwestie van smaak is, maar van verwachting. Het is iets algemeen menselijks dat je iets dat afwijkt van normaal beter verwerkt als je dat in kunt kaderen. In de auto op weg naar vakantie is je verwachting: snelweg of expresweg, desnoods ruim uitgebouwde enkelbaans weg. Als afwisseling daarvan een kwartier duurt, maak je je daar niet druk over. Als het langer duurt, wil je weten hoe en wat. Of het een dag slingeren over achterafweggetjes wordt tussen Bullamakanka en Saint Éloigné, of anderhalf uur en dan weer volle kracht vooruit, whatever. Ik vond zelf als kind altijd alles best in de auto, maar als we op niet-autosnelwegen reden zonder (voor mij) kenbaar doel, haakte ik ook af.

Nou hoef je de gemiddelde liefhebber dat kader niet te schetsen, en anders vind je het zo wel op de kaart met maximaal twee gerichte vragen. Maar als je in de auto zit met weinig meer dan de verwachting dat je man een route heeft gepland die je zo snel mogelijk door Frankrijk in Italië brengt, kun je die afwisseling tussen de expresweg bij Lure en de A9 bij Vallorbe niet inkaderen. En ontstaat vanzelf dat gevoel “duurt dit nog lang?” Terwijl ik het zelf, bekend met het kader, wél ervoer als welkome afwisseling.

Behalve Pontarlier en het nog vrij trage stuk van daar naar de Zwitserse grens. Daar had ik me niet zo op voorbereid, ik reed met het gevoel “Ringweg om Pontarlier en dan ben je er al min of meer.” Haak je ook meteen af, terwijl dat kleine halfuur van het station van Pontarlier tot de grens juist landschappelijk heel aardig is.

exroosje
verkeersader
Berichten: 772
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Den Haag Aosta op 9 juli 2022

Bericht door exroosje » vr 24 jun 2022, 12:15

Note: Friday, July 8, the 7th stage of the Cycling Tour de France will take place between Tomblaine (54) and the Super Planche des Belles Filles (90), Saturday 9, the 8th stage will take place between Dole (39) and Lausanne (Switzerland), Sunday 10, the 9th stage will take place between Aigle (Switzerland) and Châtel (74). Significant traffic difficulties are expected around the route of the stages as well as to access the departure and finish cities.
Deze komt uit het zwarte zaterdag topic. Dit maakt op de 9e juli de N57 /Pontarlier route ineens een stuk minder aantrekkelijk

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Chrysa » vr 24 jun 2022, 12:20

Afbeelding

Ik denk niet dat je daar veel last van hebt. De N57 ligt toch een stuk naar het oosten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30511
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Coen Tunnel » vr 24 jun 2022, 12:53

Daar zul je inderdaad geen last van hebben, sowieso merk je behoudens op het parcours zelf bar weinig van enige drukte rond de Tour de France.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

exroosje
verkeersader
Berichten: 772
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Den Haag Aosta op 9 juli 2022

Bericht door exroosje » ma 27 jun 2022, 8:58

Bij de Giro wordt altijd een route voor begeleiders aangegeven van Start naar Finish. Van Dole naar Lausanne gaat het vlgens Maps in elk geval het laatste stukje over de N57 route, vanaf vlak voor de grens met Zwitserland. (de route over Geneve is om)

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Den Haag Aosta op 17 juli

Bericht door Pino » ma 27 jun 2022, 9:46

Maar dat betekent dan toch niet heel veel meer dan dat je de A9 op het snelweg deelt met de entourage van de Tour die op reguliere snelheid kan rijden?