[A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

hneel
autoweg
Berichten: 1076
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door hneel » wo 06 jul 2022, 9:00

Toch leeft het gevoel van "we mogen ons blauw betalen, en krijgen er nooit iets voor terug" sterk in Zeeland.
OK, de deltawerken hebben een hoop geld gekost, maar dat is ook alweer ruim 30 jaar geleden.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door BHJ » wo 06 jul 2022, 9:15

Voor de publieke perceptie hier helpt het marinierskazernedebacle en de continue discussie over de Westerscheldetunnel niet mee om vertrouwen te wekken in Den Haag. Het idee "als deze weg in de Randstad had gelegen, was er al lang iets aan gedaan". Ik ben benieuwd of en wanneer we de discussie aangaan over de vervanging/verbetering van de Deltawerken (en dan met name de Oosterscheldekering) in de komende 30 jaar met het oog op zeespiegelstijging. Het verkeer over de Deltaweg zal dan (tijdelijk) nóg meer toenemen, dus hopelijk bouwen ze toekomstvast met een ruimtereservering voor 2x2
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » wo 06 jul 2022, 11:54

Wat quotes uit het "premium"-artikel van het AD, Deltaweg voorlopig nog niet verdubbeld, wel gescheiden rijbanen, 5-7-2022:
Dat betekent dat er geen dubbele rijbanen komen en dat de maximumsnelheid ook niet van 80 naar 100 kilometer per uur gaat. Verder opteert de provincie niet voor een nieuwe brug over de Zandkreekdam.
Jammer, ik weet ook niet wat het argument is om niet voor 100 te gaan. Geld, geluid, stikstof?
Wel worden de rijbanen gescheiden met een vangrail, net zoals op de N61 in Zeeuws-Vlaanderen. De kruisingen bij Goes en ter hoogte van Wilhelminadorp worden ongelijkvloers. Bij de Zandkreekdam worden relatief eenvoudige maatregelen genomen om de doorstroming van het verkeer te verbeteren. Verder voorziet het plan in een vrijliggend fietspad, naast een landbouwweg.
Allemaal redelijk voorspelbaar, ongelijkvloersheid is natuurlijk wel flinke winst.
Het verdubbelen van de rijbanen is voorlopig niet aan de orde. ,,Zo ver gaan we niet in dit maatregelenpakket”, zegt Van der Maas. ,,Maar we houden er wel rekening mee dat het in de toekomst wel kan. Dan is het, indien nodig, relatief eenvoudig te implementeren.”
Mooi dat hier inderdaad rekening mee wordt gehouden, ik ben benieuwd naar de uitwerking ervan.
Wat doe je met de Zeelandbrug?
Of dat nodig is, hangt vooral af van de functie van de weg. ,,Je moet dit in het perspectief zien van de hele Midden-Zeelandroute”, aldus Van der Maas. Als de Deltaweg wordt verdubbeld, zal dat ook tot extra verkeer leiden. ,,Je kunt de capaciteit wel vergroten, maar de Zeelandbrug blijft de Zeelandbrug. Wat doe je daar dan mee? Hetzelfde geldt voor de N59 richting het Hellegatsplein.”

De provincie ziet de Deltaweg vooralsnog als een regionale route. ,,Wij hebben altijd gezegd: zorg ervoor dat de A58 en de A4 de wegen blijven voor het verkeer dat niet in het hart van Zeeland hoeft te zijn.” De vraag is of dat moet veranderen. ,,Dat sluiten we niet uit, maar daar doen we nog geen uitspraken over. ,,Er is meer studie nodig om duidelijkheid te krijgen welke functie de Deltaweg in de toekomst moet hebben.”
Ook interessant dat er dus breder gekeken gaat worden naar het wegennet in en rond Zeeland en de gewenste functie daarvan.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Vinny » wo 06 jul 2022, 12:42

Het niet kunnen inhalen wordt een comfortdingetje, een ongelijkvloerse kruising draagt meteen bij aan de verkeersveiligheid. Ik kan de logica van de provincie wel volgen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

hneel
autoweg
Berichten: 1076
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door hneel » wo 06 jul 2022, 12:45

Wouter N14 schreef: wo 06 jul 2022, 11:54
Het verdubbelen van de rijbanen is voorlopig niet aan de orde. ,,Zo ver gaan we niet in dit maatregelenpakket”, zegt Van der Maas. ,,Maar we houden er wel rekening mee dat het in de toekomst wel kan. Dan is het, indien nodig, relatief eenvoudig te implementeren.”
Zoiets?
https://goo.gl/maps/Uogeobty8vgwgKDg9
Dan kan je wachten tot je een ons weegt.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jackbauer1350 » do 07 jul 2022, 12:43

^^ Alleen dan een 2x1, super-two ipv 1x2. 1 rijstrook met halve vluchtstrook, zodat de hulpdiensten er langs kunnen, per veld onder het viaduct.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » vr 08 jul 2022, 13:55

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

hneel
autoweg
Berichten: 1076
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door hneel » vr 08 jul 2022, 14:35

Dat nuanceert toch het beeld dat "de zeeuwen" bang zouden zijn voor asfalt.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Hajo » vr 08 jul 2022, 19:23

Maar de gekozen oplossing blijft een lapmiddel. Een verdubbeling was veel beter geweest. :roll:

Gebruikersavatar
Steptimer
autoweg
Berichten: 1003
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Steptimer » vr 08 jul 2022, 20:19

Wederom GroenLinks/PvdA die roet in het eten heeft gegooid.
Het vorige college van de gemeente Goes, had betere plannen.

Citaat: Ik hoop dan ook dat Rijkswaterstaat (deze weg is van het Rijk, red.) aan de slag gaat met plannen.”
Ik ben benieuwd!

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Kaaiman » vr 08 jul 2022, 20:52

^^ Dat laatste slaat op de N59, en dan met name Zierikzee - Hellegatsplein, het rijksdeel van de Midden Zeelandroute (N62 - N256 - N59).
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

hneel
autoweg
Berichten: 1076
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door hneel » za 09 jul 2022, 13:08

Wat misschien niet iedereen beseft: Op Schouwen-Duiveland en Noord-Beveland staan geen ziekenhuizen (meer). Ook daarvoor is deze weg daarom van belang. Het is al meerdere keren gebeurd dat baby's onderweg in de berm van deze weg ter wereld zijn gekomen.
Zoiets kunnen mensen in de randstad zich waarschijnlijk niet indenken.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Vinny » za 09 jul 2022, 17:03

Nee het zou wat lastig worden om een passende naam te verzinnen. Vernoemen naar de dichtbijzijnde hectometerpaal is ook zo wat. ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Durashift
expressweg
Berichten: 2544
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Durashift » za 09 jul 2022, 17:15

hneel schreef: za 09 jul 2022, 13:08 Wat misschien niet iedereen beseft: Op Schouwen-Duiveland en Noord-Beveland staan geen ziekenhuizen (meer). Ook daarvoor is deze weg daarom van belang. Het is al meerdere keren gebeurd dat baby's onderweg in de berm van deze weg ter wereld zijn gekomen.
Zoiets kunnen mensen in de randstad zich waarschijnlijk niet indenken.
Wat is de rijtijd?

In de randstad heb je misschien wel meer ziekenhuizen binnen de woonomgeving.. maar ook daarin is specialisatie onderhevig.

Onze dochter is in het ziekenhuis in Nieuwegein geboren. Wij woonden toen in Maarssenbroek. Nu weet ik eerlijk gezegd niet meer of het nu specifiek de keuze van moeder was.. want er waren wel ziekenhuizen dichterbij. Ik weet wel dat dat ziekenhuis de geboortezorg geconcentreerd had in de vestiging Nieuwegein. Toch ook gauw een half uurtje rijden over de A2, de Leidsche Rijntunnel was toen nog in aanbouw / stond er al wel maar was nog niet opengesteld.

Als er nu iets met mij gebeurt en ik moet naar het ziekenhuis.. is de ambulance uitrukpost een stuk dichterbij dan het ziekenhuis. :woop:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22844
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door harry » za 09 jul 2022, 20:59

Vinny schreef: za 09 jul 2022, 17:03 Nee het zou wat lastig worden om een passende naam te verzinnen. Vernoemen naar de dichtbijzijnde hectometerpaal is ook zo wat. ;)
Laurentienkommatwee
:denk:
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Palance » zo 10 jul 2022, 12:21

hneel schreef: za 09 jul 2022, 13:08 Wat misschien niet iedereen beseft: Op Schouwen-Duiveland en Noord-Beveland staan geen ziekenhuizen (meer). Ook daarvoor is deze weg daarom van belang. Het is al meerdere keren gebeurd dat baby's onderweg in de berm van deze weg ter wereld zijn gekomen.
Zoiets kunnen mensen in de Randstad zich waarschijnlijk niet indenken.
Waarom niet? Ook in de randstad gebeurt het wel eens dat baby's langs de weg worden geboren, zoals deze op KP Vaanplein.
Het is daarna nog twee keer persen en baby Vivienne is geboren. 10.01 uur. In de bocht van de A29 naar de A15. ,,Hectometerpaaltje 9,9’’, zegt Cynthia lachend.
Viviennekommanegen, volgens harry :)

Of bijvoorbeeld deze op de A13 bij Delft.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door marcel » ma 11 jul 2022, 20:20

Jammer dat er geen A3 is, anders zou je een jongen geboren aan die weg Adrie kunnen noemen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Kaaiman » ma 11 jul 2022, 21:46

Ik heb ooit een collega gehad die Endrie heette. En nee, hij kwam niet uit Dordrecht en omgeving. ;)

Maar Entweehonderdzesenvijftig... tsja...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Wouter N14 » ma 11 jul 2022, 21:49

We raken een beetje Geoff Topic inderdaad.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22844
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door harry » ma 11 jul 2022, 21:57

Een collega van mij heet Anita. Die zal dus op de overgang van een A- en een N-weg geboren zijn (A, niet A).
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Kaaiman » ma 11 jul 2022, 22:14

^^ Mogelijk op kruispunt Goes dus. Om maar bij het onderwerp te blijven. :orde:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Steptimer
autoweg
Berichten: 1003
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Steptimer » do 08 dec 2022, 17:45

Vandaag staat er opnieuw een uitgebreid item over de Zeelandbrug in de PZC(in de krant).
Er zit spelling op de pijlers. De basculebrug bij Zierikzee dat open en dicht kan is er het ernst aan toe! Daar zitten haarscheurtjes in. Het onderhoud is schreeuwend duur vernieuwde onderdelen zijn snel weer aan vervanging toe. De Zeelandbrug kan ongeveer nog 10 jaar mee als er maatregelingen genomen worden. Linkse partijen zoals D66, GroenLinks en de PvdA willen zwaardere beperkingen aan het vrachtverkeer en meer controles.
Het maximumgewicht voor vrachtauto's moet nog verder worden teruggeschroefd.

Omdat de Zeelandbrug een rijksmonument ligt sloop niet meteen voor de hand. Toch is een nieuwe brug of tunnel noodzakelijk.

De redenering van 'Den Haag' dat de Zeelandbrug een lokale verbinding is gaat volgens de provincie Zeeland niet meer op!
''Er zou een nationale of zelfs een internationale verbinding kunnen ontstaan''
De provincie Zeeland hoopt op hulp van het Rijk.

Als het Rijk Zeeland niet wil helpen dan ziet het er slecht uit: mogelijk het einde van de Midden-Zeeland route 2030-2035!
Laatst gewijzigd door Steptimer op do 08 dec 2022, 19:09, 1 keer totaal gewijzigd.

Jeff
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » do 08 dec 2022, 18:30

De soep wordt meestal niet zo heet gegeten als die wordt opgediend, maar ik snap dat Middelburg heel goed wat urgentie hier wenst te hebben.
Immers wat nu op de MIRT-lijsten komt, is pas over een jaar of 8 a 12 aan de beurt (als het enige prio heeft) -- en precies op die 2 punten wringt het.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Chris » do 08 dec 2022, 18:52

Dit soort bruggen zijn te groot om 2 jaar voor het einde van de restlevensduur nog eens te gaan bedenken wat voor oplossing er nodig is. Een eventuele vervanging is een proces waar zo 10 jaar aan planuitwerking aan vooraf gaat, evenals het voor elkaar krijgen van de benodigde financiën. Mijn gevoel is dat dit in de politiek te weinig urgent is (behalve als het te laat is, dan weten de politici ineens de aandacht wel op te eisen). Een complete vervanging van de brug is ook niet iets waarvan je kan verwachten dat de provincie Zeeland zoiets in zijn eentje kan financieren.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Schelpenpaadje » do 08 dec 2022, 18:59

Sinds wanneer pleit de provincie Zeeland voor internationale verbindingen die door de provincie lopen?

Je hoort dit alleen omdat Zeeland een belang heeft bij rijksgeld om een interne verbinding in stand te houden. De brug is ooit door de provincie gebouwd omdat ze niet wilden wachten tot de route over de Deltawerken klaar was. Misschien had ook de provincie eerder moeten bedenken dat de brug ooit einde levensduur zou raken, zeker bij uitblijven van noodzakelijke verbeteringen, en had ze hier zelf eerder geld voor aan de kant moeten zetten.

En waarom zoveel uitroeptekens in je bericht?

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door mhkamp » do 08 dec 2022, 19:05

Ik gebruik deze verbinding meestal al ik in Terneuzen bij de DOW moet gaan laden en in de Europoort moet gaan op- en/of afzetten. Vreselijke weg, de Vmax is meestal 75 en op de Zeelandbrug wat lager vanwege die geweldige traject controle.

Persoonlijk is de Zeelandbrug geen fijne weg : voor een vrachtwagen is hij, naar mijn mening, net iets te smal.

Dus graag afbreken, vanaf de A256 een 2x2 verbinding met een aquaduct onder de Zandkreeksluis door tot aan Zierikzee. Of begint nu de Zierikzeeblues weer?
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Jeff
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Jeff » do 08 dec 2022, 19:34

^^ Ik deel je mening: De brug is net wat te krapjes.
Komt ook omdat de brug eigenlijk alleen ontworpen is als brug voor gemotoriseerd verkeer (later is het wegvak versmald om ruimte te maken voor langzaam verkeer)

De vraag hier alleen: Welke visie gaat er ontwikkeld worden voor de 3 bestaande noord-zuid 'trunk roads' ?
Vervelende is alleen: heel veel tijd is er niet meer voor de Provincie Zeeland om zo'n visie te ontwikkelen of te herzien.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1436
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Steyn_E » do 08 dec 2022, 20:17

Een tunnel/aquaduct is onnodig duur en lastig in te passen. Er is helemaal niks mis met een brug op deze plek. Ik zie dan liever een tweede brug gebouwd worden met 2 rijstroken én langzaam verkeer voorziening zodat het oude deel daarna buiten het verkeer opgeknapt kan worden. Ook kan de rijbaan dan verbreed worden naar de oorspronkelijke breedte; immers hoeft er nog maar verkeer in 1 richting over (zonder fietspad). Dat zal al een stuk ruimer voelen dan nu met tegenverkeer.

Maar ook in het geval dat men een tweede brug bouwt zal de huidige brug in ieder geval die komende 10 jaar goed moeten blijven dus men kan maar beter haast maken met mitigatie van de nu gekende problemen.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door Schelpenpaadje » vr 09 dec 2022, 6:49

Als de huidige brug nog 10 naar mee kan, en met wat lapwerk nog een paar jaar extra, dan vermoed ik dat gebruik voor zwaar verkeer er op termijn niet meer in zit. Je zou het monument kunnen behouden als fietsverbinding. Dan zou er 2x2 of 2x1 met een ontheffing of aparte rijbaan voor landbouwverkeer op een nieuwe brug kunnen.

RikB
stadsweg
Berichten: 404
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A256][N256] Goes - Zeelandbrug - Zierikzee

Bericht door RikB » vr 09 dec 2022, 9:38

Ik ben het met Schelpenpaadje eens dat het wel raar is dat er nu opeens geld van het rijk nodig is. Voor zover ik er zicht op heb, is Zeeland continue bezig om doorgaande verbindingen tegen te houden of af te waarderen. Volgens mij is de combinatie ongelijkvloerse N57 met A4 prima voor noord/zuid, maar met een krappe N57 heb je ook een N256 nodig als doorgaande verbinding.
Misschien dat Zeeland nu om gaat en in ruil voor een nieuwe Zeelandbrug de rest van deze verbinding 2x2 maakt?

Plaats reactie