:J16: Vanavond rond 22.30 is het Wegenforum enige tijd onbereikbaar wegens onderhoud.

Franse wegnummering

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Franse wegnummering

Bericht door Vinny » di 26 apr 2022, 7:05

https://goo.gl/maps/mLq1ehmvPR37R8RV9

De enige plek die ik me kan herinneren. Ongeveer 25 jaar geleden stond er een oud bord, waar ook een nummer op stond. Hier staat de F in een groen schildje, dat lijkt me ook de correcte kleur.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30454
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Franse wegnummering

Bericht door Palance » di 05 jul 2022, 14:59

De Tour de France passeerde daarnet deze wegwijzer. Daar staat wegnummer D208 met E1 in superscript. Wat zou dat kunnen betekenen?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4673
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Franse wegnummering

Bericht door Km357 » di 05 jul 2022, 15:02

Dat er een D208E1 en D208E2 (of zelfs nog meer) zijn.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30454
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Franse wegnummering

Bericht door Palance » di 05 jul 2022, 15:12

En de E staat voor? Extra?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4673
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Franse wegnummering

Bericht door Km357 » di 05 jul 2022, 15:17

Nee, gewoon voor de letter in het alfabet, er is dus een 208A, B, C, D, op z'n minst 2 E's, misschien nog een F, enzovoort.

Op wikisara kan je bij de oude RN's ook nog een hele hoop varianten tegenkomen, waar de A uiteraard de meest voorkomende van is, maar Bis en Ter bestonden ook. De bekendste Bis is waarschijnlijk de oude N107Bis door de Gorges du Tarn die nu D907Bis noemt.

N7f, bijvoorbeeld was een aftakking van de oude N7 naar Monaco.

Kaartje er bij:
Afbeelding

Rechtsboven de E1 versie, linksonder de E2 versie. En zo kom je aan die ingewikkelde nummering dus.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21125
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Franse wegnummering

Bericht door harry » di 05 jul 2022, 18:12

Km357 schreef: di 05 jul 2022, 15:17 Nee, gewoon voor de letter in het alfabet, er is dus een 208A, B, C, D, op z'n minst 2 E's
Nee, E betekent Extension. Men kan dus E1, E2 e.d. gebruiken zonder A t/m D te hebben. A1 e.d. komen niet voor (voorzover ik weet).
Laatst gewijzigd door harry op di 05 jul 2022, 18:35, 1 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21125
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Franse wegnummering

Bericht door harry » di 05 jul 2022, 18:35

Ik ben eens mijn foto's nagegaan voor bijzondere D-nummer-extensies. Dit kwam ik tegen:

Afbeelding
D18CD

Afbeelding
Geen rare extensie, wel een bijzonder prefix: CD182

Afbeelding
D303 10

Afbeelding
D305kwadraat, dus eigenlijk D93025

Afbeelding
RD386, wederom een ongebruikelijk prefix (R = Route) maar dit zal wel vaker voorkomen.

Afbeelding
D-nietmeerleesbaar. Hier betekent E23 dan weer iets anders. :)

Afbeelding
Ook Bis en BIS komen soms voor.

Afbeelding
DN7. Een van de vele creatieve omnummeringen van voormalige N-wegen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21125
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Franse wegnummering

Bericht door harry » di 05 jul 2022, 18:37

Km357 schreef: di 05 jul 2022, 15:17 De bekendste Bis is waarschijnlijk de oude N107Bis door de Gorges du Tarn die nu D907Bis noemt.
Er zijn nog sporen van: :)
SPOILER: TOON

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16436
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Franse wegnummering

Bericht door Kaaiman » di 05 jul 2022, 19:28


harry schreef:Ik ben eens mijn foto's nagegaan voor bijzondere D-nummer-extensies. Dit kwam ik tegen:

Afbeelding
Geen rare extensie, wel een bijzonder prefix: CD182
Chemin Départementale? Was het een veredeld karrenspoor toevallig?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4673
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Franse wegnummering

Bericht door Km357 » di 05 jul 2022, 20:07

harry schreef: di 05 jul 2022, 18:37
Km357 schreef: di 05 jul 2022, 15:17 De bekendste Bis is waarschijnlijk de oude N107Bis door de Gorges du Tarn die nu D907Bis noemt.
Er zijn nog sporen van: :)
SPOILER: TOON

Afbeelding
Ja die ene Michelin is heel berucht/beroemd bij de Michelinbordenfans.

D N7 in de Var, en D7n in Bouches-du-Rhône zijn op zich eerbetonen aan de N7 door de departementen 83 en 13.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8709
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Franse wegnummering

Bericht door Ds79m » di 05 jul 2022, 20:21

^^ Die DN7 en DN8 in de Var waren eigenlijk de enige manier om dat omnummeringsdrama nog te laten leiden naar enigszins handige nummers. Helaas is daar zelfs in de Var zelf niet overal voor gekozen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4673
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Franse wegnummering

Bericht door Km357 » di 05 jul 2022, 20:29

Nee, op zich enkel voor hun grote RN's, de N96, N97 en N98 mochten dat al kennelijk niet ontvangen en verder weet ik niet of er nog veel RN's in de Var waren tegen 2005. Misschien nog de weg doorheen Draguignan naar de N85? Soit, ik weet het niet zeker, maar de N7, N8, N96, N97 en N98 waren wel belangrijker.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21125
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Franse wegnummering

Bericht door harry » di 05 jul 2022, 20:48

Km357 schreef: di 05 jul 2022, 20:07 Ja die ene Michelin is heel berucht/beroemd bij de Michelinbordenfans.
Hoezo berucht?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4673
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Franse wegnummering

Bericht door Km357 » di 05 jul 2022, 20:55

^^ Samen met de N7 Menton wordt die in de Facebook Michelingroep zo veel keer geherpost, dat het wat negatief wordt aanschouwd. Dat is niet door de Michelinpijl zelf, maar door nieuwe leden die gewoon maar iets posten omdat ze net lid zijn geworden en likes willen verzamelen. Hetzelfde geldt voor de N9 "Pas d'Escalette" of het stukje ten noorden van Marvejols.

De pijl is dus beroemd, de foto ietwat berucht. Daarvoor niet op dit forum.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21125
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Franse wegnummering

Bericht door harry » di 05 jul 2022, 21:05

Km357 schreef: di 05 jul 2022, 20:55 de foto ietwat berucht. Daarvoor niet op dit forum.
Dank.
Ik zal de foto niet meer spontaan posten. :mrgreen:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Franse wegnummering

Bericht door Vinny » wo 06 jul 2022, 12:37

harry schreef: di 05 jul 2022, 18:12
Km357 schreef: di 05 jul 2022, 15:17 Nee, gewoon voor de letter in het alfabet, er is dus een 208A, B, C, D, op z'n minst 2 E's
Nee, E betekent Extension. Men kan dus E1, E2 e.d. gebruiken zonder A t/m D te hebben. A1 e.d. komen niet voor (voorzover ik weet).
Persoonlijk vermoed ik dat de 'E' staat voor 'extra' en niet zozeer voor 'extension' aangezien de wegen vaak niet in het verlengde lopen maar eerder loodrecht. Er zijn meer suffixes mogelijk:
'Bis'
'Ter'
'A', 'B' ... 'Z' (T staat voor 'touristique', N voor 'ancienne route national')
'A bis'
'E bis'
'E1' 'E2' 'E3' (etc)
'I', 'II', 'III', 'IV' (etc)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 559
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Franse wegnummering

Bericht door IIVQ » za 06 aug 2022, 8:51

Waarbij "Bis" niet verward moet worden met de "Bis"-omleidingsrouts voor op vakantiefilegevoelige dagen, de "officiële sluiproutes". Mascotte is "Bison Futé", de gewiekste bison (ook bijnaam voor de verkeersinformatiedienst).

Ik zag op dit forum ook een paar M-wegen langskomen, maar niet uitgelegd in deze draad. Wat zijn dat?

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19534
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Franse wegnummering

Bericht door Pino » za 06 aug 2022, 10:26

^^ Routes Metropolitaines, wegen in beheer van stadsregio’s (een wat nieuwere bestuurslaag in Frankrijk). Meestal hebben de stadsregio’s het beheer gekregen over alle N- en D-routes in het gebied en die dus van een nieuw nummer (moeten) voorzien.
Vinny schreef: wo 06 jul 2022, 12:37
harry schreef: di 05 jul 2022, 18:12 Nee, E betekent Extension. Men kan dus E1, E2 e.d. gebruiken zonder A t/m D te hebben. A1 e.d. komen niet voor (voorzover ik weet).
Persoonlijk vermoed ik dat de 'E' staat voor 'extra' en niet zozeer voor 'extension' aangezien de wegen vaak niet in het verlengde lopen maar eerder loodrecht.
Ik denk embranchement oftewel aftakking. Zelfde betekenis als de Italiaanse dir (diramazione).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Franse wegnummering

Bericht door Vinny » zo 07 aug 2022, 21:46

Meestal hebben de stadsregio’s het beheer gekregen over alle N- en D-routes in het gebied en die dus van een nieuw nummer (moeten) voorzien.
In de regio Lille heb je dus nog wel losse N wegen, maar zijn inderdaad wel alle D-routes opgegaan in het nieuwe Metropolitane systeem. In de Elzas (en Lotharingen) zijn ook de N wegen sinds een aantal jaar verdwenen en formeel opgenomen in het M netwerk.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19534
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Franse wegnummering

Bericht door Pino » zo 07 aug 2022, 22:04

In de Elzas was natuurlijk ook wel een grotere hervorming aan de hand, met de schepping van het superdepartement Alsace en de stadsregio. De staat heeft al zijn wegen aan een van beide overgedragen, zodat nu zelfs het substandaard gat in de A35 de D83 is. De enige N-weg in het gebied is een stukje N159, in beheer van APRR.

In en om Lille staan zeker nog N-wegen bewegwijzerd. Of het ook nog N-wegen zijn, of de bewegwijzering hier weer eens hopeloos achter loopt, durf ik niet te zeggen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Franse wegnummering

Bericht door Vinny » zo 07 aug 2022, 22:19

Dan zou je dieper moeten duiken in SARA. Maar als er wel M-nummer stickers staan en N nummers op hetzelfde bord suggereert tenminste dat de N wegen niet allemaal zijn gedecentraliseerd. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19534
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Franse wegnummering

Bericht door Pino » zo 07 aug 2022, 22:32

^^ Dat klinkt zó zinnig, dat kán bijna niet de waarheid zijn in Frankrijk.

EDIT: Autoroutes en Routes Nationales binnen Lille zijn in handen van de Staat gebleven, aldus https://www.lillemetropole.fr/votre-met ... patrimoine

Jeff
autoweg
Berichten: 2343
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Franse wegnummering

Bericht door Jeff » zo 07 aug 2022, 22:42

Daarom ben ik allang tevreden als de weg in kwestie 2x2 freeflow + 110 km/h is

Zo'n Franse slag op z'n Brits (2x2 / 2x3 rotonde - > rotonde) gaat ook snel irritant worden

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4673
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Franse wegnummering

Bericht door Km357 » zo 07 aug 2022, 22:58

Volgens mij helpt het niet voor de gebruiker, maar FR is relatief consequent om aan te duiden wie je moet verwijten omwille van het gebrek aan onderhoud van de wegen waar je op rijdt...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Franse wegnummering

Bericht door Vinny » ma 08 aug 2022, 16:16

https://goo.gl/maps/Qqha2bPczRzd9gvc6

Bijzonder om een nummer aan te treffen wat de betreffende weg toch al zeker een jaar of 25 niet meer heeft... :o
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Franse wegnummering

Bericht door Willem » ma 08 aug 2022, 16:46

Het is daar vanuit Frans perspectief nogal een uithoek, dus waarschijnlijk wachten ze gewoon tot het hele bord vervangen moet worden.

Als de regio Calais-Duinkerke ooit M-nummers gaat krijgen (ik vermoed dat in de toekomst steeds meer stedelijke gebieden die zullen gaan krijgen) lopen ze opeens weer voorop.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4673
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Franse wegnummering

Bericht door Km357 » ma 08 aug 2022, 17:56

Vinny schreef: ma 08 aug 2022, 16:16 https://goo.gl/maps/Qqha2bPczRzd9gvc6

Bijzonder om een nummer aan te treffen wat de betreffende weg toch al zeker een jaar of 25 niet meer heeft... :o
Sommige Michelinborden vieren binnen een paar jaar hun 100ste verjaardag. Maar het kan nog ouder in Frankrijk met Dunlopborden, of zelfs gewoon plaques of stèles uit de jaren 1800, die staan er ook nog, ook al is de weg van nummer veranderd.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Franse wegnummering

Bericht door Vinny » ma 08 aug 2022, 22:10

Het is daar vanuit Frans perspectief nogal een uithoek, dus waarschijnlijk wachten ze gewoon tot het hele bord vervangen moet worden.
Het departement is verantwoordelijk voor de betreffende wegwijzer: dus dat mag geen argument zijn.

Ik heb het vermoeden dat de wegwijzer geplaatst is toen het allerlaatste stukje van de A 16 naar de Belgische grens nog geopend moest worden, waarschijnlijk in 1993 toen de A 16 tussen Duinkerke en Ghyvelde werd vrijgegeven voor het verkeer. Volgens Sara is het stuk pas in 2006 formeel omgenummerd naar D 601, dus hebben de (gratis) A 16 en de N 1 zo'n tien jaar naast elkaar bestaan; hoewel dat zelfs volgens oude systeem vrij ongebruikelijk was, immers destijds werden de N wegen die langs tolwegen liepen niet gedecentraliseerd, en langs gratis snelwegen wel. Ik denk dat de wegbeheerder vergeten is om het bord aan te passen. Het zal niet zo opvallen, hoewel ik het vorige week meteen doorhad toen ik er langsreed. :twisted:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.