[R001] R1 Antwerpse ring

Bespreek hier alles over de Belgische autosnelwegen.

Moderator: Moderatoren

Jeff
autoweg
Berichten: 2458
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Jeff » ma 22 aug 2022, 22:48

mavas schreef: ma 22 aug 2022, 22:39
Alfa schreef: zo 21 aug 2022, 11:52Al is 1 rijstrook per richting wel zeer weinig, dat zal zelfs 's nachts wel hinder opleveren.
2 rijstroken per richting gaat natuurlijk lastig in een driestrookstunnelbuis. Hoe wou je het oplossen dan? Eerst 2 rijstroken aan 1 stroom geven, en later omdraaien? Lijkt me teveel risico geven.
Continu 2+1 zal ook wel niet passen, zal ook te onveilig zijn.
3 rijstroken zijn daar, op een versmald profiel, net passend. De limiet van 70km/h 24/7 komt ook niet uit de lucht vallen

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4871
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Km357 » di 23 aug 2022, 6:32

Die 70 in de Kennedytunnel is er enkel door een politieke belissing gekomen en houdt weinig rekening met noodzaak en relevantie.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17412
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door mavas » di 23 aug 2022, 8:20

Jeff schreef: ma 22 aug 2022, 22:48
mavas schreef: ma 22 aug 2022, 22:392 rijstroken per richting gaat natuurlijk lastig in een driestrookstunnelbuis. Hoe wou je het oplossen dan? Eerst 2 rijstroken aan 1 stroom geven, en later omdraaien? Lijkt me teveel risico geven.
Continu 2+1 zal ook wel niet passen, zal ook te onveilig zijn.
3 rijstroken zijn daar, op een versmald profiel, net passend. De limiet van 70km/h 24/7 komt ook niet uit de lucht vallen
Precies wat ik zeg, dat zal men tegenwoordig wel te onveilig vinden. En welke richting geef je dan 2 rijstroken?
Het voorstel van Alfa lijkt me gewoon niet realistisch.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Alfa » di 23 aug 2022, 13:26

^^ 2+1 moet zeker mogelijk zijn als de snelheid beperkt wordt (wat sowieso het geval zal zijn) en jersey's in het midden. Welke richting het dan wordt is een kwestie van afweging, mij lijkt stadsuitwaarts dan beter om de Ring zelf sneller leeg te doen lopen. Alleszins is 1 richting met 2 rijstroken beter dan 2 richtingen met slechts 1 rijstrook.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Vinny » di 23 aug 2022, 19:45

Kan niet. De rijstroken zijn te smal voor Jersey's. Hooguit zou het met tegenliggers kunnen maar dat lijkt me in de Kennedytunnel te gevaarlijk.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Tommy
autoweg
Berichten: 1746
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Tommy » di 23 aug 2022, 20:38

^^
Uit nieuwsgierigheid nog eens gaan kijken. En 300% gelijk. Er is geen cm extra plaats over. Eén rijstrookje per rijrichting is inderdaad de meest correcte opstelling: https://www.google.be/maps/@51.2028313, ... 384!8i8192
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6119
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Wimpie25 » wo 24 aug 2022, 9:54

^^
Idd, blij dat iemand het nog eens met de eigen ogen is gaan staven. Ik moest zelfs niet gaan kijken om zekerheid te kunnen stellen dat Jerseys geen optie zijn in de KT. Dat zijn ze nooit geweest :)

Davy
expressweg
Berichten: 4568
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Davy » wo 24 aug 2022, 10:33

Probleem is denk ik vooral het vrachtverkeer. Ik denk wel dat een 2+1 nog net past met wat smallere rijstroken en een vrachtwagenverbod, de huidige 3 stroken zijn best breed.
Uiteraard is dit niet uitvoerbaar zo, 1+1 is het enige realistische.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6119
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Wimpie25 » wo 24 aug 2022, 10:48

Ja en de Kennedytunnel heeft het risico om bij de minste calamiteit met vrachtwagens in een massagraf te veranderen. Getuige al eerdere zware ongevallen.

jdb2
verkeersader
Berichten: 776
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door jdb2 » wo 24 aug 2022, 11:13

In 2005 waren er 2x2 rijstroken met verbod op voertuigen breder dan 2 meter door middel van fuiken. Dat waren toen wel grootschalige werken.
https://www.standaard.be/cnt/dmf13072005_010

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Alfa » wo 24 aug 2022, 23:44

^^ Inderdaad, ik herinner me dat ook nog, toen dus maar liefst 4 rijstroken binnen 1 koker. Dat is genoeg bewijs dat 2+1 rijstroken zeker mogelijk is, dan moet je zelfs geen 2 m-verbod invoeren.
Vinny schreef: di 23 aug 2022, 19:45 Kan niet. De rijstroken zijn te smal voor Jersey's. Hooguit zou het met tegenliggers kunnen maar dat lijkt me in de Kennedytunnel te gevaarlijk.
Elke koker heeft een rijbaan met een breedte van 10,5 m (de koker zelf heeft een inwendige breedte van 14,25 m), de vakken hebben momenteel dus een breedte van 3,5 m (wat gewoon de standaardbreedte is, zeker niet smaller dan elders). Bij werven is het gebruikelijk om met versmalde rijstroken te werken en uiteraard een verlaagde limiet (50 per uur). Als je met rijstroken werkt met een breedte van 3,25 m heb je al genoeg ruimte voor een jersey in het midden (die dingen zijn maar een 40 à 60 m breed, met nog wat extra veiligheidsruimte).

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17412
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door mavas » do 25 aug 2022, 8:58

Alfa schreef: wo 24 aug 2022, 23:44^^ Inderdaad, ik herinner me dat ook nog, toen dus maar liefst 4 rijstroken binnen 1 koker.
Die situatie was voor een aantal weken permanent ingericht. Dan heb je maar 1 keer risico van plaatsing en verwijderen.
Elke nacht neerzetten en einde van de nacht weer afbreken brengt grote risico's met zich mee. Dat zal ook wel een overweging zijn om de situatie van 2+1 niet te maken.
En zeker voor de 2+2-situatie zal men dat niet doen, daar moeten aanvullende maatregelen bij.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Alfa » do 25 aug 2022, 13:01

^^ Elke nacht de werfsignalisatie plaatsen is inderdaad een uitdaging, zeker als je ook lijnen moet tekenen, dat kunnen ze niet zomaar elke nacht weghalen.

Archeopendra1234
verkeersader
Berichten: 500
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Archeopendra1234 » di 20 sep 2022, 18:20

Km357 schreef: di 23 aug 2022, 6:32 Die 70 in de Kennedytunnel is er enkel door een politieke belissing gekomen en houdt weinig rekening met noodzaak en relevantie.
Het feit dat deze soms te pas en te onpas op 50 "springt" op de matrixborden creëert volgens mij net de files vlak voor de KT richting Gent
*insert sarcasm here*

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4871
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Km357 » di 20 sep 2022, 18:32

Tja, die locatie blijft een 5 naar 3 of zelfs 6 naar 3 als je wil, dus een serieuze trechter. Maar dat verklaart niet waarom er maar 50 of 70 in de tunnel zou mogen gereden worden, dat hebben we aan Peeters te danken.

Barakzay
zandpaadje
Berichten: 16
Lid geworden op: wo 15 jun 2022, 14:51

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Barakzay » do 22 sep 2022, 17:29

Ik begrijp enigszins wel waarom de snelheid in de Kennedytunnel lager ligt dan bij de meeste tunnels. De rijstroken zijn smaller dan ik normaliter zie bij andere tunnels, ook is er een verraderlijke bocht als je de tunnel uitgaat (met name als je richting Gent rijdt). Ik denk als men daar 100 km/u zou aanhouden dat er aan de lopende band ongelukken gebeuren. Eergister reed ik nog in de Kennedytunnel en het zag er niet best uit (i.v.m. de lopende werkzaamheden). Gelukkig vermijd ik deze dan ook in de avonden aangezien ik nu langere files avonds dan overdag ironisch genoeg.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9350
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Rein » do 22 sep 2022, 17:56

Op drukke wegen wordt de snelheid bepaald door de traagste chauffeur en dat is dus zeker bij een overbelaste tunnel als de Kennedytunnel het geval. Tel daarbij op dat er heel veel mensen zijn die amper gas bij geven als ze halverwege de tunnel weer omhoog moeten en voila iedereen komt met 60 of 70 km/h de tunnel uit. Zelfde fenomeen zie je in Nederland bijvoorbeeld bij de Coentunnel. Bij de Kennedytunnel speelt dan ook nog mee dat vlak voor de tunnel een flitskast staat waardoor het gros sowieso op Vmax minus 5 km/h naar beneden rolt.

Archeopendra1234
verkeersader
Berichten: 500
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Archeopendra1234 » vr 23 sep 2022, 17:51

De flitspaal in combinatie met een Vmax die om de vijf voet verandert van 70 naar 50 helpt echt niet... dan nog liever de flitspaal weg en een TC op 70 of 90.
*insert sarcasm here*

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4871
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Km357 » vr 23 sep 2022, 18:25

Barakzay schreef: do 22 sep 2022, 17:29 Ik begrijp enigszins wel waarom de snelheid in de Kennedytunnel lager ligt dan bij de meeste tunnels. De rijstroken zijn smaller dan ik normaliter zie bij andere tunnels, ook is er een verraderlijke bocht als je de tunnel uitgaat (met name als je richting Gent rijdt). Ik denk als men daar 100 km/u zou aanhouden dat er aan de lopende band ongelukken gebeuren. Eergister reed ik nog in de Kennedytunnel en het zag er niet best uit (i.v.m. de lopende werkzaamheden). Gelukkig vermijd ik deze dan ook in de avonden aangezien ik nu langere files avonds dan overdag ironisch genoeg.
Vroeger was het 100 en (in de bocht zelfs gewoon 120, want dat kan perfect) het lukte...die drang om gevaar te zien waar er niet eens gevaar dreigt drukt zich meer en meer als de normaal op in de samenleving.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R001] R1 Antwerpse ring

Bericht door Alfa » za 24 sep 2022, 14:57

Ik snap niet waar het denkbeeld vandaan komt dat de rijstroken in de Kennedytunnel versmald zouden zijn, nog maar op de vorige pagina zei ik dat de rijstroken een breedte van 3,5 m hebben wat gewoon de standaardbreedte is.