[A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5097
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » ma 05 dec 2022, 14:00

^^ In de tijdelijke situatie is die busstrook in gebruik als reguliere rijstrook. In de eindsituatie ligt links daarvan (net als voorheen) een rijstrook die overgaat in het voorsorteervak richting N7/Julianaplein. Met een klein beetje extra asfalt en duidelijke portaalbewegwijzering kan iedereen op tijd vloeiend de gewenste rijstrook kiezen en wordt niemand de verkeerde kant op geduwd.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5097
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » di 13 dec 2022, 12:38

Mede n.a.v. 'aanzienlijke verliezen' bij het project Zuidelijke Ringweg Groningen heeft aannemer Jansma Drachten het faillissement moeten aanvragen. Het bedrijf vormt met enkele partners de Combinatie Herepoort.

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/982330/a ... ouwbedrijf

https://www.waldnet.nl/wn/nieuws/73302/ ... t_aan.html

De provincie hield al rekening met een nieuwe claim door opgelopen bouwkosten. Voor Jansma komt een eventuele noodgedwongen injectie te laat. De aannemer hoopt nog op een doorstart maar het faillissement kan wel eens gevolgen hebben voor de voortgang en kosten van het project.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5097
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » wo 14 dec 2022, 8:04

Aan het bericht van RTV Noord is aangevuld met meer informatie. Hierin staat onder meer dat de aannemer -na het aanstellen van een curator- voorlopig doorwerkt aan de ring van Groningen andere lopende projecten

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17789
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door mavas » wo 14 dec 2022, 8:45

Volgens het bericht was deze aannemer de kleinste van alle aannemers op dit project. De gevolgen zullen dan ook niet zo groot zijn.

Verder vraag ik me wel af of deze aanbesteding nou zo slecht is uitgevoerd, of hebben de bedrijven zo slecht ingeschreven?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5097
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » wo 14 dec 2022, 9:35

De directeur van Jansma zegt daarover:
Toen wij in 2016 inschreven, schatte Rijkswaterstaat de totale aanneemsom op 375 miljoen, ex btw. Je moest daaronder blijven, anders was je af.
Dat bedrag klinkt niet erg hoog als je ziet wat er allemaal onder het project valt.

Bij de aanbesteding en inschrijving was niet voorzien dat de bouwkosten door o.a. corona en de oorlog in Oekraïne sterk zouden oplopen.

Ik kan me voorstellen dat Herepoort in een eerste reactie aangeeft dat het de kleinste aannemer in de combinatie was en dat het faillissement opgevangen kan worden. Tegelijk zijn ze niet voor niets partner in de combinatie en geen onderaannemer...

Rogier
expressweg
Berichten: 4796
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Rogier » wo 14 dec 2022, 10:47

Ik vind het vreemd dat het risico van deze enorme prijsstijgingen grotendeels bij de aannemers gelegd wordt. De reden is dat dit soort risico's doorgaans niet af te dekken is. In dat geval is het normaal dat het risico bij de opdrachtgever gelegd wordt voor grote prijsstijgingen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72804
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Chris » wo 14 dec 2022, 11:01

mavas schreef: wo 14 dec 2022, 8:45 Volgens het bericht was deze aannemer de kleinste van alle aannemers op dit project. De gevolgen zullen dan ook niet zo groot zijn.
De vier primaire aannemers hebben allemaal een klein aandeel van 5 of 7,5%:

Jansma Drachten (5 procent) was met de noordelijke aannemers Koninklijke Sjouke Dijkstra (5 procent), Roelofs Wegenbouw (7,5 procent) en Oosterhof Holman (7,5 procent) een relatief kleine speler in het project. De Duitse aannemers Max Bögl en Züblin zijn met beide 37,5 procent de grootaandeelhouders van Herepoort.

Ik vraag mij af hoe dit precies is opgezet. Mijn beeld is dat die 4 Nederlandse aannemers wel bijna al het werk buiten doen en dat Max Bögl en Züblin de engineering doen en waarschijnlijk een groot deel van de financiering op zich namen.

Al deze namen zijn normaliter geen spelers van betekenis op rijksweg contracten. Dat was jaren geleden al een discussiepunt.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15058
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Via » wo 14 dec 2022, 11:51

Rogier schreef: wo 14 dec 2022, 10:47 Ik vind het vreemd dat het risico van deze enorme prijsstijgingen grotendeels bij de aannemers gelegd wordt. De reden is dat dit soort risico's doorgaans niet af te dekken is. In dat geval is het normaal dat het risico bij de opdrachtgever gelegd wordt voor grote prijsstijgingen.
Dat gebeurt ook vrijwel altijd en zeker nu. Je weet echter niet hoe dit contract in elkaar stak en hoe de verhoudingen in de combinatie waren?

Bobbje
polderweggetje
Berichten: 31
Lid geworden op: vr 22 aug 2014, 20:01

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Bobbje » wo 14 dec 2022, 14:19

Via schreef: wo 14 dec 2022, 11:51
Rogier schreef: wo 14 dec 2022, 10:47 Ik vind het vreemd dat het risico van deze enorme prijsstijgingen grotendeels bij de aannemers gelegd wordt. De reden is dat dit soort risico's doorgaans niet af te dekken is. In dat geval is het normaal dat het risico bij de opdrachtgever gelegd wordt voor grote prijsstijgingen.
Dat gebeurt ook vrijwel altijd en zeker nu. Je weet echter niet hoe dit contract in elkaar stak en hoe de verhoudingen in de combinatie waren?
In de vaststellingsovereenkomst, welke in januari 2021 is gesloten, zijn de prijsindexatie afgekocht. Hierdoor kunnen de laatste prijsstijgingen door de oorlog in Oekraïne niet meer verrekend worden.

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/895412/p ... stijgingen

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15058
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Via » wo 14 dec 2022, 14:26

^^
Ai, dat is met de huidige onvoorziene omstandigheden een slechte deal geweest voor de aannemers.

Rogier
expressweg
Berichten: 4796
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Rogier » wo 14 dec 2022, 14:36

Onbegrijpelijk dat de aannemer dit risico genomen heeft, want het project heeft een lange duurloop tijd.
Normaal gesproken worden kleine prijsveranderingen door de opdrachtnemer opgevangen.
Echter boven een bepaald percentage, moet de opdrachtgever rest van de prijsstijging voor lief nemen.
Uiteraard geldt dit ook de andere kant op.

De reden is dat aannemers geen of amper invloed op dit soort risico's hebben. Een stevige prijsstijging kan dan het einde van je bedrijf betekenen, zelfs als je al je projecten perfect uitvoerd m.b.t. kwaliteit en de hoeveelheid uren werk die daar voor staan.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22043
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Richmond VA (USA)

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door harry » zo 18 dec 2022, 21:38

Met de opening van de nieuwe afrit Groningen-Europapark zijn er wat borden overgeplakt: afrit 38 is nu 37 (en de afplakking bij de nieuwe afrit 38 is nu weg).

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Durashift
autoweg
Berichten: 2253
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Durashift » ma 19 dec 2022, 1:05

Chris schreef: wo 14 dec 2022, 11:01 (..)

Jansma Drachten (5 procent) was met de noordelijke aannemers Koninklijke Sjouke Dijkstra (5 procent), Roelofs Wegenbouw (7,5 procent) en Oosterhof Holman (7,5 procent) een relatief kleine speler in het project. De Duitse aannemers Max Bögl en Züblin zijn met beide 37,5 procent de grootaandeelhouders van Herepoort.

Ik vraag mij af hoe dit precies is opgezet. Mijn beeld is dat die 4 Nederlandse aannemers wel bijna al het werk buiten doen en dat Max Bögl en Züblin de engineering doen en waarschijnlijk een groot deel van de financiering op zich namen.

(..)
Uit de link van Bobbje:
(..)Gedeputeerde Fleur Gräper (D66) gaf gisteren aan dat in de vaststellingsovereenkomst ook afspraken zijn gemaakt over de garantie van de Duitse aannemers Max Bögl en Züblin. Zij moeten volgens het contract garant staan voor de liquiditeit van Herepoort. (..)
De Gedeputeerde was destijds wel in haar nopjes met de vaststellingsovereenkomst: :s
(..)Gedeputeerde Fleur Gräper (D66) noemde gisteren de vaststellingsovereenkomst met de kennis van nu getuigen van goed koopmanschap van de provincie. ‘We hebben heldere afspraken gemaakt met de aannemer die zijn vastgelegd in de vaststellingsovereenkomst. Daarin zijn ook afspraken gemaakt over het afkopen van prijsindexatie. We hebben met de kennis van nu een buitengewoon goede deal gesloten door de prijsindexatie af te kopen.' (..)
Was in februari dit jaar de inflatie dan al zo hoog? Artikel is van enkele weken voor de oorlog in Oekraïne...

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/895412/p ... stijgingen

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15058
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Via » ma 19 dec 2022, 10:14

^^
Over het algemeen is de GWW-markt inderdaad sinds februari flink geconfronteerd met fikse prijsstijgingen van materialen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22043
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Richmond VA (USA)

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door harry » zo 01 jan 2023, 21:53

Tijdelijke (?) borden bij de A7-afrit voor het Vrijheidsplein.
De linkerstrook gaat nu over de afrit Martini heen en gaat daarna naadloos over in de N370.

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Bas12
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: di 21 feb 2012, 17:52
Locatie: Groningen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Bas12 » ma 02 jan 2023, 17:53

harry schreef: zo 01 jan 2023, 21:53 Tijdelijke (?) borden
Inderdaad tijdelijk. Dit lijken t.z.t. de vervangers te worden: 1, 2.

Onder het gepopnagelde N370 staat trouwens N270.

Gebruikersavatar
Sibren
verkeersader
Berichten: 520
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Sibren » vr 13 jan 2023, 17:47

Afgelopen zomer zijn er scheurtjes geconstateerd in het beton van de verdiepte ligging. Combinatie Herepoort meldt dat dit verholpen kan worden zonder gevolgen voor de planning.

Rogier
expressweg
Berichten: 4796
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Rogier » vr 13 jan 2023, 20:05

^^

Waarschijnlijk krimpscheurtjes van enkele mm's diep. Gemakkelijk af te schuren en coating erop. Probleem opgelost.

Talisman
polderweggetje
Berichten: 39
Lid geworden op: ma 07 nov 2016, 18:58

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Talisman » di 17 jan 2023, 0:36

Er is gekozen voor betoninjectie als oplossing tegen de genoemde betonscheurtjes.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5097
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » wo 18 jan 2023, 8:54

Aannemer Jansma Drachten maakt een doorstart. Dura Vermeer neemt de lopende opdrachten en een groot deel van het personeel over onder de vlag Dura Vermeer Jansma.

Bron: https://www.omropfryslan.nl/fy/nijs/118 ... ra-vermeer

IIVQ
verkeersader
Berichten: 745
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door IIVQ » zo 12 feb 2023, 15:25

RTV Noord meldt brand in een piepschuimopslag van de ringweg:
14.45: Brand bij piepschuimopslag voor de ringweg
Er woedt op dit moment brand aan de Boerhaavelaan in Groningen. Daar heeft de opslag van piepschuim vlam gevat. De brand veroorzaak grote rookwolken. De oorzaak van de brand is nog niet bekend.
Mijn moeder stuurt vanuit Middelbert foto's van de rookwolk door, is dus een flinke brand.
edit: Nu met eigen artikel
edit: closeup. Fik, veel zwarte rook, maar zo te zien geen enorme grote brand.
Laatst gewijzigd door IIVQ op zo 12 feb 2023, 19:10, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22043
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Richmond VA (USA)

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door harry » zo 12 feb 2023, 16:07

IIVQ schreef: zo 12 feb 2023, 15:25 is dus een flinke brand.
Zeker. de rook is hier in Ten Boer te zien én te ruiken. Dat is 12 km verderop.

Volgens webcambeelden kun je de rook ook in Delfzijl zien.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5097
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » ma 13 feb 2023, 15:20

Dankzij het zeer adequate optreden van de brandweer is een groot deel van de voorraad gered en is de schade relatief beperkt gebleven. Hierdoor heeft de brand geen invloed op de planning van het project Aanpak Ring Zuid.

Bron: https://www.aanpakringzuid.nl/actueel/n ... -controle/

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1109
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door PeterSchoeber » ma 13 feb 2023, 22:36

^^ En de twee minderjarig daders van de brandstichting zijn gelukkig gepakt. Even geen zakgeld meer.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5097
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » vr 03 mar 2023, 7:10

Het Dagblad van het Noorden heeft een uitvoerig artikel (geen betaalmuur) over de vervanging van de Euvelgunnebrug in de N7 door Groningen:

https://dvhn.nl/groningen/Euvelgunnerbr ... 70888.html

De brug wordt vervangen in het kader van het project Aanpak Ring Zuid, al wordt de nieuwe brug volgens het artikel niet breder. De voornaamste reden is dat de brug aan het eind van zijn levensduur is.

Momenteel worden al voorbereidingen getroffen aan onder meer de basculekelder, die de nieuwe brug aardbevingsbestendig moeten maken. Later dit jaar krijgen zowel weggebruikers als het vaarverkeer te maken met stremmingen.

Rogier
expressweg
Berichten: 4796
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Rogier » vr 03 mar 2023, 8:21

Het betreft het vervangen van de klep van de beweegbare brug zelf. Het vaste gedeeltelijk wordt niet aangepakt op onderhoud na dan. De klep is niet sterk genoeg, maar het betonnen deel is sterk genoeg, want dit is gebouwd in de jaren tachtig. Beetje tweede Van Brienenoordbrug probleem. In 1997 moest de klep van de tweede Van Brienenoordbrug ook binnen 10! jaar vervangen worden, omdat deze veel te zwak ontworpen bleek te zijn.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5097
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » vr 03 mar 2023, 8:44

Het verbaast me dat er straks 2+3 rijstroken komen te liggen binnen de bestaande ruimte. De vervanging van het beweegbare deel had een logisch moment kunnen zijn voor een reservering voor meer - of vluchtstroken. Aan de andere kant, dan had je ook de vaste delen moeten verbreden.

Ter hoogte van de Bornholmstraat is het viaduct van de ring wel verbreed maar dit is vooral gedaan vanwege de westelijk gelegen op- en afrit?

Rogier
expressweg
Berichten: 4796
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Rogier » vr 03 mar 2023, 8:59

^^

Als hier een verbreding gaat uitvoeren, dan moet de gehele constructie van de basculekelder ook aangepast worden en dat is zeer complex.
De reden is dat de gewichtsverdeling van de basculebrug (klep, draaipunten, enz) volledig veranderd worden. De kosten van totale nieuwbouw zou in dat geval wel eens niet veel hoger hoeven de te zijn.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 16991
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Kaaiman » vr 03 mar 2023, 16:10

Rogier schreef: vr 03 mar 2023, 8:21 Het betreft het vervangen van de klep van de beweegbare brug zelf. Het vaste gedeeltelijk wordt niet aangepakt op onderhoud na dan. De klep is niet sterk genoeg, maar het betonnen deel is sterk genoeg, want dit is gebouwd in de jaren tachtig.
Hou je klep. ;)

Een brug heeft een val, een verbrandingsmotor heeft kleppen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22043
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Richmond VA (USA)

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door harry » ma 06 mar 2023, 20:03

Op de A7 staan nieuwe tijdelijke borden wegens een rijbaansplitsing.
Ze zien er nogal bijzonder uit. Er staan er meer, maar ik heb maar van eentje een foto:

Afbeelding

Een paar nieuwe (tijdelijke) borden op de Ring-West.
Deze borden zijn al stukken beter dan het redesign dat er eerst stond!

Afbeelding
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.