Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15143
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » di 06 dec 2022, 21:27

Rene schreef: di 21 dec 2021, 13:20 ^^
De NBd heeft de eerste themagroepen in het leven geroepen, maar het gaat allemaal nog niet zo snel.
Inmiddels een jaar later nog iets nieuws te melden over een nieuwe of herziene richtlijn bewegwijzering?

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36549
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » di 06 dec 2022, 21:30

Het CROW werkt eraan.
Ik weet ook de stand van zaken niet.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7757
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » za 10 dec 2022, 18:36

Een mistig ritje leverde deze update van de A30 tussen :KP: Maanderbroek en Lunteren op.

A30-Re, Ede-Barneveld:
:AS: Ede-West (1):
nieuw 900m vorkbord vanaf de A12 vanuit Arnhem
nieuw servicebord Kievitsmeent
nieuwe uitsmijter
nieuw afstandenbord t.h.v. vzp De Poel (afbeelding)

A30-Li, Barneveld-Ede:
nieuw afstandenbord t.h.v. oprit Lunteren (afbeelding)
OBA 1500m bord voor vzp De Veenen is verdwenen, nog niet vervangen door NBA

:AS: Ede-West (1):
servicebord ind. Ede verplaatst naar voren, staat nu voor oprit Ede-Noord
nieuw vorkbord 500m (deze dus, met Maanderbroek)
nieuwe uitsmijter

Opmerkelijk: afstandenborden zijn op onlogische plaatsen neergezet, naast verzorgingsplaats en ter hoogte van een oprit, en dus niet vrij kort na de oprit (terwijl daar wel alle ruimte voor was). Ook zag ik dat een portaalbord voor de A30 richting Barneveld bij :AS: Ede-West was weggehaald. In de nacht van 15-16 december wordt daar weer gewerkt. Waarschijnlijk komen er dan NBA-borden aan die portalen te hangen. Ze zijn al ontworpen volgens wegwijzerkaart.s200.nl (voor de portaalborden op de andere richting nog geen NBA-ontwerp, gek genoeg).

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3409
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » za 10 dec 2022, 18:41

Wesso schreef: za 10 dec 2022, 18:36 nieuw afstandenbord t.h.v. vzp De Poel (afbeelding)
Waarom staat hier Apeldoorn onder Amersfoort?

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21217
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 10 dec 2022, 18:48

^^ Vermoedelijk omdat de richting Amersfoort-Amsterdam als de route in lijn wordt gezien en je tussen Barneveld en Amersfoort afslaat richting Apeldoorn. Maakt er een beetje een Zwitsers (of oud-Duits) afstandenbord van. Wij hadden daar nu net de streep voor. Streep onder Barneveld en daar A1 Apeldoorn onder zetten.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22382
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 11 dec 2022, 0:09

^^ Alleen A1 bij Apeldoorn en niet bij Amsterdam en Amersfoort is dan weer erg onlogisch.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21217
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » zo 11 dec 2022, 10:51

^^ Goede kans dat dat ergens in de redenering heeft gezeten om het op deze manier te doen. Maar het voelt als een poging om van twee walletjes te eten. Het past ergens wel bij de A30 dat de A1 west hier wordt gezien als de hoofdrichting. Men stapt over het naderende einde van dat wegnummer heen en zet de doelen van het meestgebruikte vervolg gewoon boven de streep. Dit in tegenstelling tot wat Duitsers doen met boven de streep bijvoorbeeld alleen nog maar Dreieck Vulkaneifel vermelden. We hebben hier in Nederland ook al genoeg ervaring mee; zie een A6 en A44 waarop al sinds jaar en gewoon Amsterdam staat, Rotterdam op de A17 enzovoort. Maar als je dat doet, zit ingebakken dat er in dat “opvolgende wegnummer in lijn” ook nog een andere kant zit: hier is dat de A1-richting Apeldoorn. Tja, doe zou dan onder de streep moeten. Óf je kiest ervoor om alles A1 onder de streep te zetten en alleen Barneveld erboven. Maar niet dit.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40829
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » zo 11 dec 2022, 11:33

Ik denk eerder dat de ontwerper de ingewikkelde richtlijn gewoon niet begrijpt en zelf is gaan klooien.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » zo 11 dec 2022, 15:54

^^ waarom Apeldoorn en geen Hengelo?
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22382
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 11 dec 2022, 17:53

Pino schreef: zo 11 dec 2022, 10:51 Dit in tegenstelling tot wat Duitsers doen met boven de streep bijvoorbeeld alleen nog maar Dreieck Vulkaneifel vermelden.
Of je krijgt zoiets:
Afbeelding
Het einde van de N31 (maar dat is pas kilometers verderop, dus N31 had best op dit bord gemogen).
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7757
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » zo 11 dec 2022, 18:48

Wesso schreef: za 10 dec 2022, 18:36 A30-Li, Barneveld-Ede:
nieuw afstandenbord t.h.v. oprit Lunteren (afbeelding)
En hiervoor geldt hetzelfde als het andere afstandenbord: totaal niet volgens de richtlijn (voor zover die er is) om doelen van een aansluitende snelweg onder een lijn te plaatsen. Utrecht en Arnhem horen als A12-doelen te worden aangegeven.

Wat de vermelding Ede betreft vraag ik me ook weer af hoe die 10 km (de afstand tot het centrum) valt te rijmen met de bewegwijzering; je komt verderop alleen Ede-Noord en Ede-West tegen. Ede-Noord leidt naar Ede-centrum.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3409
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » zo 11 dec 2022, 18:59

^^ Die 10 km match ook niet met wat er bij de oprit staat. Volgens de handwegwijzers daar is Ede maar 6 km. De afstanden naar Utrecht en Arnhem zijn op het nieuwe bord dan weer lager dan op deze handwegwijzers, dus ik heb geen flauw idee wat hier gebeurd is.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7757
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » zo 11 dec 2022, 19:19

^^ Vanaf dat punt is het met wat afronding naar boven 6 km tot aan de komgrens van Ede aan de N224. Bizar hè, dan neem je de oprit van de A30 en zie je dat Ede ineens 4 km verder ligt. Maar dat is dus een andere afstandsinterpretatie.
Laatst gewijzigd door Wesso op ma 12 dec 2022, 20:18, 1 keer totaal gewijzigd.

Dennal
stadsweg
Berichten: 426
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » ma 12 dec 2022, 9:14

Dennal schreef: di 18 okt 2022, 16:39 Afrit 10 Eerde zal Veghel-Zuid / Centrum worden.
https://downloads.rijkswaterstaatdata.n ... 97004S.png
Vorige week geplaatst.
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40829
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » ma 12 dec 2022, 20:24

Harry schreef:Of je krijgt zoiets:
Dat bord is volgens mij ook niet volgens de richtlijn geplaatst. Sowieso vind ik al dat het nummerschildje niet gebruikt zou moeten worden voor indirecte verwijzingen, al is dat wél conform de richtlijn NBA. Een ander probleem is dat de richtlijn voor 'einde snelweg' situaties ook niet heel strak is volgens mij en dan krijg je dat eigen interpretatie van de ontwerper een grote rol gaat spelen. Old School was in ieder geval een stuk eenduidiger en wat mij betreft zou Rijkswaterstaat voor NBA ook terug naar de tekentafel moeten. Zaken versimpelen, kijken naar de daadwerkelijke behoefte van weggebruikers, netjes omgaan met indrecte verwijzingen, nog goed bekijken hoe vorkborden een stuk minder vol kunnen, en zaken consequent toepassen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22382
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 12 dec 2022, 20:26

Foto's van de nieuwe borden op de A30. Van Maanderbroek naar Lunteren en terug.
SPOILER: TOON

1. Afbeelding
2. Afbeelding
3. Afbeelding
4. Afbeelding
5. Afbeelding
6. Afbeelding
7. Afbeelding
8. Afbeelding
9. Afbeelding
10. Afbeelding
Terug:
11. Afbeelding
12. Afbeelding
13. Afbeelding
14. Afbeelding
Wesso schreef: za 10 dec 2022, 18:36 Opmerkelijk: afstandenborden zijn op onlogische plaatsen neergezet, naast verzorgingsplaats en ter hoogte van een oprit, en dus niet vrij kort na de oprit (terwijl daar wel alle ruimte voor was).
Ik vind het prima dat ze borden bij verzorgingsplaatsen zetten. Dan kan ik ze goed op de foto krijgen. :)
Afbeelding
Wesso schreef: zo 11 dec 2022, 18:48 Wat de vermelding Ede betreft vraag ik me ook weer af hoe die 10 km (de afstand tot het centrum) valt te rijmen met de bewegwijzering; je komt verderop alleen Ede-Noord en Ede-West tegen.
Nee, verderop kun je nog steeds rechtdoor naar Ede. Via de A12.
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22382
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 12 dec 2022, 20:28

Op de A13 is inmiddels NBA bij afrit Rotterdam-Airport.

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7757
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » ma 12 dec 2022, 21:13

harry schreef: ma 12 dec 2022, 20:26 Foto's van de nieuwe borden op de A30. Van Maanderbroek naar Lunteren en terug.
Zo, je had er zin in! :top:
Ik zie dat er zelfs alweer borden zijn bijgeplaatst bij Lunteren richting Barneveld, of is dat (ook) Barneveld - Ede?
Wesso schreef: zo 11 dec 2022, 18:48 Wat de vermelding Ede betreft vraag ik me ook weer af hoe die 10 km (de afstand tot het centrum) valt te rijmen met de bewegwijzering; je komt verderop alleen Ede-Noord en Ede-West tegen.
Nee, verderop kun je nog steeds rechtdoor naar Ede. Via de A12.
Afbeelding
Ah, nu kan het raadsel worden opgelost (hoop ik). De 10 km op het afstandenbord moet dan de afstand tot het kombord van Ede bij de Stadspoort zijn, vlakbij aansluiting Ede van de A12.
Het is maar goed dat ik beter op het verkeer let dan op de borden. :nuts:

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18010
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » ma 12 dec 2022, 21:59

Wesso schreef: ma 12 dec 2022, 21:13 Ah, nu kan het raadsel worden opgelost (hoop ik).
Ik houd er rekening mee dat iemand een rekenfout van 4 kilometer heeft gemaakt. Ede heeft er 4 kilometer bij gekregen, aan de overzijde hebben Amersfoort en Amsterdam 4 kilometer te weinig gekregen. Vanaf de VZP is het 12 kilometer naar knooppunt De Vallei. Op knooppunt De Vallei zijn de afstanden naar Amsterdam en Amersfoort 55 resp. 12 kilometer. Dan zou op onderstaand bord de afstanden naar Amsterdam en Amersfoort 67 resp. 24 kilometer moeten zijn.

Afbeelding

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22382
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 14 dec 2022, 22:43

Rond knooppunt Ommedijk (A44/N434) hang ook hier en daar weer iets nieuws.

Afrit 9 blijkt terug te komen, hoewel je er alleen vanaf de N434 lijkt te kunnen komen.
Afbeelding

Nieuwe portalen afrit 8b/8a:
Afbeelding
Afbeelding

Ook op de N11 blijkt een bord vervangen te zijn.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Vorige versie (foto 2020):
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
nvanleijden
woonerf
Berichten: 60
Lid geworden op: za 22 aug 2020, 19:45

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nvanleijden » wo 14 dec 2022, 23:18

Ook op de A1 vanuit Hengelo naar Oldenzaal is recent nieuwe bewegwijzering geplaatst. Afrit Oldenzaal heeft een nieuw 1200m-bord. Bij Hengelo-Noord zijn de 1200m-aankondiging en de uitsmijter vervangen, het vorkbord en de borden voor de andere richting volgen nog.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22382
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 21 dec 2022, 23:10

Dennal schreef: ma 12 dec 2022, 9:14
Dennal schreef: di 18 okt 2022, 16:39 Afrit 10 Eerde zal Veghel-Zuid / Centrum worden.
https://downloads.rijkswaterstaatdata.n ... 97004S.png
Vorige week geplaatst.
Op de kortste dag van het jaar kon ik hem nog net bij voldoende licht op de foto zetten.

Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Thom
stadsweg
Berichten: 448
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Thom » wo 28 dec 2022, 19:07

Vlak voor de Haringvlietbrug is onderstaande old-school voorwegwijzer vervangen door een nieuw knooppunt-bord voor het Hellegatsplein. Vanwege de regen helaas geen foto kunnen maken.
https://maps.app.goo.gl/xiPNmF6MAS4dA2Tz6?g_st=ic

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 977
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » wo 28 dec 2022, 19:40

^
Vermoedelijk dit bord: https://downloads.rijkswaterstaatdata.n ... 64001S.png
Ik ben benieuwd of de andere oude borden ook vervangen worden?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22382
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 28 dec 2022, 20:22

^^ Ik reed vanmiddag vanaf de N59 naar het noorden. Helaas dus dat nieuwe bord gemist.
Op mijn route stonden geen nieuwe borden.
Iets verderop hangt dit bord er weer, of een nieuw bord met dezelfde inhoud (in april was het bord verdwenen).
SPOILER: TOON

Afbeelding
Foto april 2015
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Thom
stadsweg
Berichten: 448
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Thom » wo 28 dec 2022, 23:41

^^ Het is een nieuw bord met dezelfde inhoud. Palance had ‘m 17 oktober al gespot.
Steptimer schreef: wo 28 dec 2022, 19:40 Vermoedelijk dit bord: https://downloads.rijkswaterstaatdata.n ... 64001S.png
Ik ben benieuwd of de andere oude borden ook vervangen worden?
Het is inderdaad dat bord. Voor de andere old school borden zijn nog geen nieuwe ontwerpen. Ik denk dat ze deze vervangen als ze volgend jaar de Haringvlietbrug gaan renoveren en als de N59 in augustus 3 weken dicht gaat voor de verhoogde rijbaanscheiding

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15143
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » do 05 jan 2023, 13:26

Bij Ressen komen wat nieuwe borden: https://downloads.rijkswaterstaatdata.n ... 000/09639/

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20236
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door waldo79 » do 05 jan 2023, 13:27

Is ook hard nodig, wat er nu hangt is onleesbaar :nothanks:

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21217
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 05 jan 2023, 14:41

^^ Gelukkig niet het allerbelangrijkste bord, zo op de parallelbaan die wel redelijk voor zich spreekt. Maar toch. Je vraagt je af of ze bij Ressen de vervanging misschien op wat langere baan hadden geschoven, vooruitlopend op de verlenging van de A15 naar Zevenaar. Niet dat er dan iets zou veranderen aan de doelen op deze specifieke plek, maar onder het motto "dan zijn er toch aannemers, en als we alles tegelijk doen is dat ook weer handig voor toekomstige vervangingen." Dat schiet voorlopig totaal niet op natuurlijk. Dan wel benieuwd wat er gaat gebeuren met de borden even stroomopwaarts op de rangeerbaan, waar de richtingen Bemmel en Rotterdam splitsen. Dan zijn ook borden uit 1995 namelijk. Want de richting Bemmel is natuurlijk wel voorbestemd om heel andere doelen te krijgen.

Gebruikersavatar
Autostrada
stadsweg
Berichten: 325
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Autostrada » do 05 jan 2023, 16:08

Welk doel is hier weg gelaten? Arnhem??

https://maps.app.goo.gl/55ieVtxxh2gykfpQ6?g_st=ic