Infrastructuur in Zwolle

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Coen Tunnel » vr 09 dec 2022, 15:41

^^ Even vlug gemeten op Google Maps is de diameter van Zwolle-Zuid zo'n 200 meter en van Velperbroek zo'n 300 meter. En inderdaad, 70 gaat prima op Zwolle-Zuid, maar het meeste verkeer rijdt toch wel wat langzamer dan dat. Of ik er nu in de spits of buiten de spits kom.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Chris » di 17 jan 2023, 17:27

Er staat in de avondspits de laatste tijd vaker een best wel lange file op de N337 door Zwolle. Ik vraag mij af of de verkeersregeling is aangepast. Deze file stond er voorheen niet. Er is niet veel verkeersgroei hier omdat er in Zwolle-Zuid al 20 jaar geen huizen zijn gebouwd op grotere schaal. Elders in Zwolle hebben ze wel wat verkeersregelingen aangepast de afgelopen 2 jaar.

Het is meestal niet zo lang, vooral op momenten dat het bedrijventerrein Marslanden en kantorenpark Hanzeland om 17 uur leeglopen. Net om 16:30 was er nog geen file, nu wel.

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door mavas » di 17 jan 2023, 17:48

Het kan ook iets heel simpels zijn als een defecte koppeling tussen de verkeerslichten. Alhoewel dat vaak wel heel complex is om te repareren omdat er meerdere oorzaken kunnen zijn.

Heb je dit doorgegeven aan de gemeente?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Chris » do 19 jan 2023, 10:06

Ze zijn knettergek geworden, ze willen de Ceintuurbaan (N35) gaan afwaarderen naar 2x2 en 50 km/h. Juist een jaar of 10 geleden is dit verbreed naar 2x3 en 70 km/h.

Artikel in de Stentor: https://archive.ph/cnFvx

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Kaaiman » do 19 jan 2023, 10:14

Wat voor drugs hebben die lui nou weer gekocht bij de groene maffia? :nuts:

Of gaat dat plan uit van een nieuwe A35 van Hessenpoort via Dalfsen, Raalte en Almelo naar Gronau? Want dan vind ik het zo'n slecht idee nog niet. :twisted:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Schelpenpaadje » do 19 jan 2023, 10:24

De stad ziet voor zichzelf een toekomst met minder auto's. Maar zo lang er over de N35 een hoop auto's rijden die niet in Zwolle zelf hoeven te zijn is het afwaarderen en bouwen van mobiliteitshubs niet echt een manier om de bereikbaarheid van je stad te verbeteren. Vreemd dat een ingeschakeld onderzoeksbureau dat wél een slim idee vindt.

De laatste alinae ("Op de vraag welk effect de versobering van de Ceintuurbaan precies gaat hebben op de toekomstige verkeersafwikkeling in Zwolle, blijft de gemeente vooralsnog het antwoord schuldig.") geeft aan dat het uitgevoerde onderzoek verre van compleet is. Hopelijk dat het college in het gesprek met raad en inwoners tot het inzicht komt dat afwaardering een bijzonder slecht idee is, in plaats dat ze het onderzoek in die gesprekken gaan gebruiken om dit soort ideeën er door te drukken.

Dat er wordt gekeken naar verbeteringen is niet verkeerd. Wellicht kunnen meerdere kruisingen ongelijkvloers worden? Door de N35 onder zijwegen door te trekken verbeter je zowel de leefbaarheid als de bereikbaarheid. En compenseer je het verlies aan rijtijd en capaciteit van een eventuele afwaardering naar 2x2 vmax 50, indien dat een serieuze optie blijft.

King_Grey
dorpsstraat
Berichten: 102
Lid geworden op: di 09 apr 2019, 15:56

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door King_Grey » do 19 jan 2023, 10:33

Een rijstrook van de Ceintuurbaan weghalen? Doe dan direct de hele ringweg terug naar één rijstrook per richting, net zoals de A28 tussen Wezep en Knooppunt Lankhorst en de A50 vanaf Hattem. File van begin ochtendspits tot einde avondspits is allemaal niet erg als bijeffect... Zolang het verkeer maar afneemt en niet toeneemt.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2396
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door DjIdee » do 19 jan 2023, 10:44

Wat een waanzin.... Waar moet dat verkeer dan heen? Of de utopische gedachte van fietsen of met de trein?

Recept voor sluipverkeer in de wijken in de stad (bv Wipstrikkerallee/ Middelweg richting Holterbroek/Aalanden/Stadshagen), in berkum (richting noorden) en het landelijk gebied.

Zal rijkswaterstaat ook blij mee zijn, risico op terugslag op de A28 is levensgroot. Nog los van de N35 waar allerlei verbeteringen staan te wachten, gaat vastlopen in een trechter in Zwolle.

Of is het een tactiek van de gemeente om toch met provincie / rijk te kijken naar een alternatief rond Zwolle?
De A28 is natuurlijk al langer een doorn in het oog.

Rond Zwolle is dat natuurlijk nog redelijk te doen (verbinding N35 / N340, optioneel nog N337 erbij buiten de Marslanden om)...
Al zal Wijthmen, inwoners daar en een waterwinlocatie bij de Vecht) daar wat minder om staan te springen.

Maar link naar A28 / A50 in het zuiden is een hele lastige (ijsel / uiterwaarden / hattem / veluwe)

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Palance » do 19 jan 2023, 11:00

Chris schreef: do 19 jan 2023, 10:06 Ze zijn knettergek geworden, ze
Kaaiman schreef: do 19 jan 2023, 10:14 Wat voor drugs hebben die lui nou weer gekocht bij de groene maffia? :nuts:
Die ‘ze’ en ‘groene maffia’ is volgens het artikel ‘een mobiliteitsonderzoek’. Beetje vaag dus.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Chris » do 19 jan 2023, 11:03

Er zijn wel verkeersadviesbureaus die zich richten specifiek op gemeenteraden die een anti-autobeleid nastreven en daar een rapport bij moeten hebben.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Schelpenpaadje » do 19 jan 2023, 11:09

*Gemeente Utrecht has entered the chat*

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Rogier » do 19 jan 2023, 12:36

Misschien moeten deze verkeersbureau's terug naar school, want dit is gewoon BS in hoofdletters en het autoverkeer de woonwijken insturen. De verbreding is destijds juist uitgevoerd, juist om het sluipverkeer tegen te gaan.

CasablancaMarocco
verkeersader
Berichten: 655
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door CasablancaMarocco » do 19 jan 2023, 12:54

Het is echt absolute waanzin, zoveel vrachtverkeer / postbezorgers, koeriers en forenzen die daar dagelijks gebruik van maken.
Zo'n beleid is dan geschreven door 'onderzoekers' die lekker vanuit huis kunnen werken en denken dat iedereen dit wel kan doen. :facepalm:

Juist de ring zorgt ervoor dat de meeste auto's niet door de stad heenrijden maar eromheen..

Jammer dat Zwolle zo'n linkse stad is geworden, je krijgt zo de zelfde ellende als in Utrecht.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1311
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door PeterSchoeber » do 19 jan 2023, 15:19

Chris schreef: do 19 jan 2023, 11:03 Er zijn wel verkeersadviesbureaus die zich richten specifiek op gemeenteraden die een anti-autobeleid nastreven en daar een rapport bij moeten hebben.
Wie betaald die bepaald. Ik kan mij regelmatig niet aan de indruk onttrekken dat vele rapporten worden gemaakt waar op voorhand al wordt voorgesorteerd op het beeld wat de opdrachtgever wil.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Schelpenpaadje » do 19 jan 2023, 15:21

^^ Wie betaalt die bepaalt

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Rogier » do 19 jan 2023, 15:25

PeterSchoeber schreef: do 19 jan 2023, 15:19
Chris schreef: do 19 jan 2023, 11:03 Er zijn wel verkeersadviesbureaus die zich richten specifiek op gemeenteraden die een anti-autobeleid nastreven en daar een rapport bij moeten hebben.
Wie betaald die bepaald. Ik kan mij regelmatig niet aan de indruk onttrekken dat vele rapporten worden gemaakt waar op voorhand al wordt voorgesorteerd op het beeld wat de opdrachtgever wil.
Maar waarom dan uberhaupt dan zo'n rapport laten opstellen. Hou dan het geld in je zak.

Overigens wordt het eens tijd om bepaalde kwaliteitseisen aan dit soort adviezen te stellen, waaronder duidelijk onderbouwing met wetenschappelijke feiten en dan ook zonder confirmation bias. Dit om onzin rapporten te voorkomen en om te voorkomen dat je uitsluitend wetenschappelijke feiten gaat gebruiken dat in je straatje past en goed tegenonderzoek totaal buiten het rapport laat houden.

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 498
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Stefanuzz » wo 25 jan 2023, 23:26

https://www.destentor.nl/zwolle/voetgan ... ~aa543832/

Gemeente Zwolle heeft plannen om de 'binnenring' te gaan afwaarderen. Van 50 naar 30, van 16 meter breed naar 6 meter breed. Fietsers en automobilisten delen straks hetzelfde stukje wegdek. Van asfalt naar klinkers (tegen het zere been van de fietsersbond, zo wordt geschreven in het bovenstaande artikel) en de VRI's bij de kruisingen bij de Sassenpoort en de Van Karnebeekstraat gaan ook verdwijnen ten gunste van gelijkwaardige kruisingen waar rechts voorrang gaat krijgen. Het doel is om het verkeer te dwingen meer van de buitenring gebruik te gaan maken. Werd die buitenring trouwens binnenkort ook niet gedegradeerd? :facepalm:

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Schelpenpaadje » wo 25 jan 2023, 23:29

Worden de parkeergarages in het centrum dan ook gesloten? Aangezien je daar straks nauwelijks nog kunt komen :?

CasablancaMarocco
verkeersader
Berichten: 655
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door CasablancaMarocco » do 26 jan 2023, 0:32

Dat die verkeerslichten daar verdwijnen is echt een ramp, het recht van de sterkste gaat het straks worden, gezien die fietsers zich daar echt niet aan de verkeersregels gaan houden. Nederlandse steden beginnen autobezitters steeds meer te discrimeneren.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Palance » do 26 jan 2023, 7:51

CasablancaMarocco schreef: do 26 jan 2023, 0:32 Dat die verkeerslichten daar verdwijnen is echt een ramp, het recht van de sterkste gaat het straks worden, gezien die fietsers zich daar echt niet aan de verkeersregels gaan houden.
Dat spreekt elkaar nogal tegen. Ik durf te beweren dat fietsers zeker niet de sterkste verkeersdeelnemers zijn.
Gelukkig houden automobilisten zich in zulke situaties wel altijd aan de verkeersregels :emo:
Nederlandse steden beginnen autobezitters steeds meer te discrimeneren.
Pffft, de discriminatie-kaart :nothanks:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Schelpenpaadje » do 26 jan 2023, 7:59

Discrimeneren, is dat als alleen vrouwelijke automobilisten nog welkom zijn?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Chris » do 26 jan 2023, 9:08

De huidige gemeenteraad is echt knettergek,het is een afwijking ten opzichte van eerdere gemeenteraden. Ik kom daar vooral als fietser en het is juist fijn dat je daar een eigen rijstrook hebt en niet als levende snelheidsremmer wordt gebruikt. Op de Oosterlaan bij het station is dat al niet ideaal, maar de centrumring is veel drukker met gemotoriseerd verkeer. En het fietsen is minder comfortabel geworden, van een mooie asfaltstrook naar hobbelige klinkers en meer drempels.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Kaaiman » do 26 jan 2023, 11:26

7 zetels CU, 7 zetels GL, 4 zetels D66. Dat zijn al 18 van de 39 zetels in de gemeenteraad in de coalitie. En of het CDA van 4 zetels in de coalitie nog even verplicht wil meestemmen met de anti-autopartijen. :geenlach:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

CasablancaMarocco
verkeersader
Berichten: 655
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door CasablancaMarocco » do 26 jan 2023, 13:32

Het lijkt mij ook vertraging te geven voor het OV, het busvervoer moet straks ook achter de fietsers blijven rijden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Chris » za 28 jan 2023, 21:30

Het volgende plan: de parkeertarieven verdubbelen: https://www.destentor.nl/zwolle/parkeer ... ~a42993d0/

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door waldo79 » za 28 jan 2023, 23:04

De huidige tarieven zijn in vergelijking met andere steden vrij schappelijk.

CasablancaMarocco
verkeersader
Berichten: 655
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door CasablancaMarocco » zo 29 jan 2023, 2:15

Parkeren bij het maagjesbolwerk kost nu al iets van 3,30 per uur, ik heb er geen problemen mee als dit bedrag meestijgt met de inflatie, maar dit is weer de zoveelste manier om de bewoners en bezoekers weg te pesten.

Iedereen moet en zal fietsen, dat is een beetje de mentaliteit van dit stadsbestuur, uiteindelijk zal de horeca er minder last van hebben dan de fysieke winkels, studenten komen meestal toch wel op de fiets.

Ik reed vandaag nog over de binnenring van Deventer, de Singel, ik zie ze daar nog niet de hele boel afwaarderen..

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Coen Tunnel » ma 30 jan 2023, 16:11

CasablancaMarocco schreef: zo 29 jan 2023, 2:15 Parkeren bij het maagjesbolwerk kost nu al iets van 3,30 per uur, ik heb er geen problemen mee als dit bedrag meestijgt met de inflatie, maar dit is weer de zoveelste manier om de bewoners en bezoekers weg te pesten.
Je kunt natuurlijk ook voor minder geld twee minuten loopafstand verderop parkeren in de parkeergarage Katwolderplein. Sinds de nieuwe Rodetorenbrug er ligt is dat helemaal niet zo'n slechte optie. Of voor nog minder bij Diezerpoort, op nog geen vijf minuten lopen van de Diezerstraat. En gratis parkeren kan bij het Provinciehuis of aan de Nijverheidstraat (wat minder bekend), beiden op 10-15 minuten lopen van de binnenstad.

Ik heb er geen probleem mee als parkeren binnen de gracht duurder wordt; wel als er helemaal geen parkeermogelijkheden meer binnen de gracht zouden zijn. Dat laatste maakt de binnenstad voor veel mensen minder aantrekkelijk. Straatparkeermogelijkheden binnen de gracht zijn nu al extreem beperkt, in de laatste jaren zijn bijvoorbeeld de mogelijkheden op het Rodetorenplein (is deels terras en deels fietsparkeerplaats geworden, nog wel een paar invalidenplaatsen) en de Blijmarkt (is laden/lossen geworden) verdwenen. Ook de parkeerplaatsen aan de oostzijde van de Ossenmarkt zijn sinds enkele maanden niet meer voor openbaar gebruik, en de parkeergarage aan de Friesewal (achter de ANWB) is enkele jaren terug aan het openbaar gebruik onttrokken. Het parkeren in de binnenstad buiten de garages is dus al steeds moeilijker.

In de binnenstad ten zuiden van de Thorbeckegracht kan straatparkeren voor niet-vergunninghouders nu enkel nog aan de Ossenmarkt (11 plaatsen), Kamperstraat (10 plaatsen), Eekwal (5 plaatsen), Potgietersingel (ca. 23 plaatsen), Van Nahuysplein (26 plaatsen), Ter Pelkwijkstraat (8 plaatsen), Kerkstraat/Genverberg (7 plaatsen). En misschien nog een stuk of 6 plaatsen aan de Voorstraat, al ben ik daar al een tijdje niet meer geweest. Hoe dan ook, dat zijn minder dan 100 straatparkeerplaatsen. En behalve het handjevol parkeerplaatsen aan de Ossenmarkt zit de rest ook echt aan de randen van de binnenstad, en niet dichterbij dan één van de parkeergarages van Q-Park (Maagjesbolwerk/Centrum, v.h. Eiland).
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op ma 30 jan 2023, 16:29, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Coen Tunnel » ma 30 jan 2023, 16:21

CasablancaMarocco schreef: do 26 jan 2023, 13:32 Het lijkt mij ook vertraging te geven voor het OV, het busvervoer moet straks ook achter de fietsers blijven rijden.
Nou ja, het busverkeer is ook al grotendeels buiten het centrum gelegd. Niet meer over de Eekwal, maar over de Pannekoekendijk. Lijn 2 gaat nog langs het Rodetorenplein en de Dijkstraat, maar het zou me niet verbazen als die op termijn net als lijn 12 over de Schuttevaerkade gaat. En ik zie nog wel gebeuren dat de buslijnen die nu via de Burgemeester van Roijensingel gaan in de toekomst via de Van Karnebeektunnel en de Deventerstraatweg en de Hortensiastraat worden geleid, als deze onzalige plannen worden doorgedrukt. Dan wordt de binnenstad per bus ook weer wat minder goed bereikbaar. Kun je natuurlijk zeggen dat het station op 15 minuten lopen van het centrum ligt, en dat is ook zo, maar voor mensen die slecht ter been zijn is het handig dat er nu nog haltes zijn bij het Rodetorenplein (lijn 2) en Kerkbrugje (lijn 4).

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 498
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Zwolle

Bericht door Stefanuzz » do 02 feb 2023, 9:01

In dit artikel van De Stentor legt wethouder Rots (CU) van gemeente Zwolle wat meer uit over de toekomstplannen m.b.t. het verkeer in en rond Zwolle. Reden voor de versobering van de Ceintuurbaan is onder andere dus die 'betere' doorstroming, maar ook bereikbaarheid van een nog nieuw te bouwen woonwijk langs de Ceintuurbaan. Het idee van de wethouder is dat verkeer dat richting de N35 moet bij voorkeur via de zuidelijke ring gaat rijden (IJsselallee, Oldeneelallee).

Ik denk niet dat de wethouder enig idee heeft hoe ontzettend druk het al op IJsselallee is in de spits. Echt een enorm goed idee dus. :facepalm: Wellicht dat ze de reacties onder het artikel bij De Stentor ook ter harte neemt, want die zijn niet bepaald positief.

Plaats reactie