[N243] Alkmaar - Hoorn

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Rein » wo 22 feb 2023, 19:34

^^ Ik heb wel eens vanaf de ring van Alkmaar tot aan Den Helder als zesde of achtste in een treintje achter een oude vrachtwagen gereden die niet harder kon of wilde dan 60 km/h. Nou dan is Den Helder héél erg ver en mijn geduld al héél lang op hoor. En dat was dan dus nog niet eens een tractor.

janneman
dorpsstraat
Berichten: 162
Lid geworden op: ma 22 feb 2010, 12:56
Locatie: Purmerend

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door janneman » do 23 feb 2023, 14:56

Tja, en dan gaat het helaas maar al te vaak fout.
Je neemt dan niet alleen jezelf mee maar ook een ander, laat staan alle hulpdiensten die moeten opdraven.
Je weet als je zulke wegen moet rijden dat de kans van oponthoud aanwezig is.
Hou daar dan rekening mee zou ik zeggen.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Attietattie » do 23 feb 2023, 15:40

janneman schreef: wo 22 feb 2023, 17:20En ja, als men dan niet durft in te halen dan kan men het ook beter even niet doen.
Buiten kijf. Als je niet durft, moet je het niet doen. Ik denk alleen dat men het minder snel durft, omdat het bijna nergens meer mag en men het zichzelf dus niet eens kan aanleren. Ik denk dat autorijscholen al flink hun best moeten doen om het mensen te kunnen leren. Ze zullen simpelweg geen plek meer kunnen vinden om het iemand aan te leren.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

janneman
dorpsstraat
Berichten: 162
Lid geworden op: ma 22 feb 2010, 12:56
Locatie: Purmerend

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door janneman » do 23 feb 2023, 17:13

Dan rest er alleen nog de snelwegen.
Maar tot nog toe zijn er voldoende plekken waar dat wel kan.
Ook op plekken waar landbouwvoertuigen mogen worden ingehaald, of nog beter, juist op die plekken.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Attietattie » do 23 feb 2023, 23:23

janneman schreef: do 23 feb 2023, 17:13Maar tot nog toe zijn er voldoende plekken waar dat wel kan.
Kijk, nu zijn we het eens! :top:

Helaas mág het er niet. :(
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Jackbauer1350 » do 23 feb 2023, 23:43

Vroeger werd misschien tijdens de rijlessen aandacht besteed aan inhalen.
Maar op 1x2 wegen is toch uiteindelijk op de meeste plekken verboden vanwege de vele ongevallen. Dus het leren inschatten van wel of niet kunnen inhalen tijdens rijlessen heeft dan toch niet het gewenste effect wellicht.
Uiteraard speelt mentaliteit bij de weggebruiker een grote rol. Daar helpt geen rijles iets aan denk ik. De kennis kan wel bijgebracht worden maar het haastgedrag en ikke ikke haantje de voorste gedrag onder controle houden is een andere verhaal.

Moet zeggen dat er tijdens mijn rijlessen en dat is circa 20 jaar teruger al weinig aandacht is besteed omdat toen al inhalen op de 1x2 wegen in de omgeving al niet meer mocht behoudens landbouwvoertuigen.

janneman
dorpsstraat
Berichten: 162
Lid geworden op: ma 22 feb 2010, 12:56
Locatie: Purmerend

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door janneman » vr 24 feb 2023, 11:20

Attietattie schreef: do 23 feb 2023, 23:23
janneman schreef: do 23 feb 2023, 17:13Maar tot nog toe zijn er voldoende plekken waar dat wel kan.
Kijk, nu zijn we het eens! :top:

Helaas mág het er niet. :(
Haha! Scherp!
Ik bedoelde natuurlijk dat het daar wel mag. :mrgreen:

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20523
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door waldo79 » vr 24 feb 2023, 11:31

Jackbauer1350 schreef: do 23 feb 2023, 23:43 Vroeger werd misschien tijdens de rijlessen aandacht besteed aan inhalen.
...
Moet zeggen dat er tijdens mijn rijlessen en dat is circa 20 jaar terug al weinig aandacht is besteed omdat toen al inhalen op de 1x2 wegen in de omgeving al niet meer mocht behoudens landbouwvoertuigen.
Ik heb in 1999 mijn rijbewijs gehaald en inhalen maakte wel degelijk onderdeel uit van de rijlessen. Maar ik heb in Gelderland gelest en daar was indertijd nog ruimschoots de mogelijkheid om in te halen.

En nu haal ik nog steeds zo nu en dan in op 1x2 wegen, voor zover de rijstrook van de tegenliggende rijrichting over geruime afstand vrij is. Het helpt wel als je een wat krachtiger motor in je voertuig hebt liggen :dyn_hyp:

renetje
polderweggetje
Berichten: 33
Lid geworden op: wo 14 dec 2016, 21:27

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door renetje » za 04 mar 2023, 9:39

de tijdelijke (grote)hectometer borden zijn de afgelopen week vervangen door de kleinere
het werk tussen noord beemster en avenhorn loopt volgens plan( tot nu toe) ;)
aan de zuidervaart bij de nieuwe bruggen zijn de eerste werkzaamheden ook gestart,
ter voor bereiding van de volgende fase
groetjes renetje

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door mavas » do 20 apr 2023, 14:57

Volgens mij gaat morgen de Middenweg weer open tussen de N509 en de N194, na een grondige reconstructie.

https://www.nhnieuws.nl/nieuws/317788/o ... maar-dicht
Vanaf maandag 24 april gaat dan de laatste fase in, waarin de N243 dicht is tussen Schermerhorn en Alkmaar.
Omrijden over de zuidzijde van de Noordervaart zal onmogelijk worden gemaakt aangezien er bij de Menningweerweg een knip in de weg komt met slagboom. Anders zou dit een chaos worden lijkt me, want iedereen die lokaal bekend is weet dat dit een goede omrijmogelijkheid is, maar is niet geschikt voor gemengd verkeer.
Ik vermoed dat navigatie je namelijk ook zo zal sturen als er geen maatregelen worden genomen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

renetje
polderweggetje
Berichten: 33
Lid geworden op: wo 14 dec 2016, 21:27

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door renetje » do 20 apr 2023, 21:36

je was mijn voor mavas, ;) we gaan morgen de nog een paar dingetjes doen
aan het eind van de middag gaat het gedeelte tussen noord beemster en de braken(N194) open
op een paar details na is het klaar, maar dat heeft met de nutsbedrijven te maken
iedereen kan dit weekend nog genieten/of ergeren van het laatste gedeelte tussen schermerhoorn en de omval(alkmaar)
het is inmiddels enorm slecht aan het worden
maar maandag morgen gaat dit gedeelte dicht
het worden drukke weken bij deze afsluiting; 2 kanten 7 km graskeien rooien, 7 km aan de waterkant 1 meter breed en 1 meter diep ontgraven
zand en menggranulaad der in, fietspad en inritten affrezen en opnieuw asfalteren, 3 rotondes opbouwen en volgens mij 8 bushaltes maken
en nieuwe tussen en deklagen asfalteren
dan hebben jullie ook enig idee wat er gaat gebeuren
groetjes renetje

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Rein » vr 30 jun 2023, 10:23

mavas schreef: wo 22 feb 2023, 16:08 https://www.noord-holland.nl/Actueel/Ar ... uggen_N243

Op de locaties waar 3D-geprinte fietsbruggen zouden komen, blijken nu inderdaad tijdelijke fietsbruggen te liggen, totdat de nieuwe 3D-geprinte bruggen goedgekeurd te zijn.
'Rond de zomer' wil men deze alsnog definitief plaatsen.
De provincie heeft deze week aangegeven dat de 3D-geprinte bruggen vanaf 10 juli worden geplaatst.
Provincie Noord-Holland schreef: Werkzaamheden 3D-betongeprinte fietsbruggen N243

Van 10 juli tot en met 20 september 2023 werkt de provincie Noord-Holland aan de fietsbruggen langs de Schermerhornerweg (N243).

Om de werkzaamheden veilig te kunnen uitvoeren, wordt het fietspad langs de Schermerhornerweg (N243) in deze periode afgesloten. De fietspaden naast de rotondes bij de Westdijk en de Middenweg (N509) zijn bereikbaar van noord naar zuid en andersom. Fietsverkeer wordt omgeleid via de Vrouwenweg, Oosthuizerweg, Westeinde en Oosteinde.

Werkzaamheden
Van 10 juli tot en met 20 september worden de volgende werkzaamheden gedaan: de tijdelijke fietsbruggen worden weggehaald, de nieuwe bruggen worden vervoerd vanaf de zogenoemde voorbouwlocatie langs de Noordervaart (N243), de nieuwe bruggen en leuningen worden geplaatst en met nieuw asfalt worden de fietspaden op de nieuwe bruggen aangesloten.

3D-betonprinten
Om de N243 voor fietsers veiliger te maken, komen fietsbruggen over de Beemsterringvaart, Vrouwensloot en Jispersloot langs de Schermerhornerweg (N243). De bruggen zijn gemaakt met een 3D-betonprinter. Met de 3D-betonprinttechniek is minder materiaal nodig. En dit zorgt voor minder uitstoot van CO2.

Onderdeel van project
In opdracht van de provincie Noord-Holland werkt BAM Infra aan 3D-betongeprinte fietsbruggen. Dit is een onderdeel van het project N243 Herinrichting. Aannemer Boskalis doet de andere werkzaamheden voor het project.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door mavas » wo 12 jul 2023, 14:58

Boeren zijn niet blij met de vernieuwde N243 in Stompetoren:
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/321829/b ... ieuwe-n243

De rijstroken zijn te smal daar, met slechts 3 meter, vinden de boeren.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Attietattie » wo 12 jul 2023, 15:35

Haha! Mooi man. En ik geef die boeren groot gelijk. :yesyesyes:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door mavas » do 13 jul 2023, 9:13

Toch best vaag dit. In mijn herinnering was het eerste ontwerp van de rijstroken veel breder.

De Staten roeren zich ook in de discussie, en de VVD en BBB hebben nu statenvragen gesteld aan Gedeputeerde Staten.
https://noordholland.bestuurlijkeinform ... d01507e23c
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1481
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Victor » do 13 jul 2023, 18:56

^^ Ter vergelijk. Aan de vrachtwagen te zien is het tussen de lijntjes niet smaller geworden. Maar het asfalt gaf ruimte voor meer :)

renetje
polderweggetje
Berichten: 33
Lid geworden op: wo 14 dec 2016, 21:27

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door renetje » do 13 jul 2023, 21:21

Attietattie schreef: wo 12 jul 2023, 15:35 Haha! Mooi man. En ik geef die boeren groot gelijk. :yesyesyes:
ik soms ook, maar de meeste boeren vergeten als ze breder dan 3 meter zijn dat ze een gemeentelijke en een provinciale ontheffing nodig hebben
volgens de provincie zijn er maar heel weinig die dit voor elkaar hebben
de bewoners zijn zeer blij met deze versmalling en hopen dat het blijft zitten
we wachten het af, of alles mag blijven zitten of er weer uit mag.....

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Attietattie » do 13 jul 2023, 23:31

renetje schreef: do 13 jul 2023, 21:21ik soms ook, maar de meeste boeren vergeten als ze breder dan 3 meter zijn dat ze een gemeentelijke en een provinciale ontheffing nodig hebben
volgens de provincie zijn er maar heel weinig die dit voor elkaar hebben
Of een landelijke. En ik vraag me af of de provincie/gemeente weet of een boer dat heeft. De provincie weet ook niet dat ik een landelijke ontheffing heb. Dat is pas sinds twee weken geleden voor 'iedereen' in te zien.

En dan nog, er hoeft er maar eentje te zijn die dat voor elkaar heeft he.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15215
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Via » vr 14 jul 2023, 7:16

Victor schreef: do 13 jul 2023, 18:56 ^^ Ter vergelijk. Aan de vrachtwagen te zien is het tussen de lijntjes niet smaller geworden. Maar het asfalt gaf ruimte voor meer :)
Sowieso mag die standaard rijstrookbreedte van 2,75 m voor GOW80 wel eens wat breder worden.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8633
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Hajo » vr 14 jul 2023, 15:13

^^ Eens. Onze wegen zijn vergeleken met het buitenland nogal smal.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1431
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Steyn_E » vr 14 jul 2023, 19:02

3,25m+de brede dubbele asmarkering zoals we die tegenwoordig hebben zou wel fijn zijn. Echter ik denk dat zelfs het gros van de enkelbaans autowegen dat niet haalt qua asfaltbreedte. En een meter extra asfalt zal op veel plaatsen moeilijk in te passen zijn zonder de laanbeplanting te verwoesten. Ik zie het niet gebeuren in ieder geval.

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1334
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door mvalkenburg » di 01 aug 2023, 7:51

Het gaat toch wel gebeuren; nog een maandje extra afsluiting, tot 1 september ipv 7 augustus vanwege verbreding https://www.noord-holland.nl/Actueel/Ar ... 7_augustus

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door mavas » di 01 aug 2023, 8:51

^^ Hoe wou je de werkzaamheden anders doen zonder afsluiting?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1334
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door mvalkenburg » di 01 aug 2023, 9:07

Wellicht had men bij de zorgvuldige planning van deze werkzaamheden van te voren kunnen bedenken hoe breed de weg had moeten zijn? Dan was deze extra maand afsluiting (+ extra kosten) niet nodig geweest.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door mavas » di 01 aug 2023, 9:11

Daar heb je een punt.
Feit is wel dat de hele wereld heeft kunnen inspreken en meedenken, er waren ook bewonersgroepen, en allemaal bijeenkomsten die al jarenlang hebben plaatsgevonden om de omgeving te betrekken bij de planvorming. En men kon dus van tevoren het ontwerp inzien en er op reageren.
Maar misschien is het ontwerp na alle afstemming alsnog gewijzigd, zonder de omgeving erbij te betrekken, dat weet ik eerlijk gezegd niet.
Edit: In het referentieontwerp dat op de website staat: https://www.noord-holland.nl/Onderwerpe ... p_N243.pdf Is de versmalling duidelijk zichtbaar.
Laatst gewijzigd door mavas op di 01 aug 2023, 9:18, 1 keer totaal gewijzigd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1334
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door mvalkenburg » di 01 aug 2023, 9:16

Mja, ik weet het niet hoor. Als ik landbouwer ben in een streek met veel landbouw, dan verwacht ik toch niet dat ik de ontwerpen van de provincie moet gaan controleren om te kijken of er met landbouwvoertuigen rekening is gehouden.

renetje
polderweggetje
Berichten: 33
Lid geworden op: wo 14 dec 2016, 21:27

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door renetje » do 03 aug 2023, 20:26

mvalkenburg schreef: di 01 aug 2023, 9:07 Wellicht had men bij de zorgvuldige planning van deze werkzaamheden van te voren kunnen bedenken hoe breed de weg had moeten zijn? Dan was deze extra maand afsluiting (+ extra kosten) niet nodig geweest.
dat is meerdere malen aangegeven door de aannemer bij de provincie , en die zeiden maken als op tekening
en zo geschiede het.....

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door Attietattie » do 31 aug 2023, 22:42

'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

renetje
polderweggetje
Berichten: 33
Lid geworden op: wo 14 dec 2016, 21:27

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door renetje » vr 01 sep 2023, 17:46

om 16.00 uur zoefde het verkeer over de vernieuwde N 243 , nadat we ze afzetting hadden verwijdert :top:
maandag 4/9 word de noordervaart aan de kerkzijde afgesloten, daar gaan we volgende week de drempel aanpassen
een paar weken later, gaat de afslag bij de zuidervaart uit het verkeer
om tussen de twee nieuwe bruggen daar het depot te verwijderen en de watergang weer te herstellen
dus er zijn nog wel meer (oplever puntjes en klusjes te doen) ;)
gr renetje

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N243] Alkmaar - Hoorn

Bericht door mavas » vr 01 sep 2023, 20:16

^^ Dan vergeet je nog:
- leuningen op bruggen vervangen
- werkzaamheden brug over Ringvaart bij Avenhorn
- afbouwen 3D-geprinte fietsbruggen
;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Plaats reactie