Het grote Ddesign-topic

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15197
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » vr 03 feb 2023, 20:55

^^
Lijken wel dezelfde knutsels als de gemeente 's-Hertogenbosch her en der heeft staan. Benieuwd of daar dezelfde ontwerper achter zit.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17961
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 03 feb 2023, 23:15

Ah, het spul is eindelijk geplaatst. Merendeel uitgewerkt in de lente van 2019. Plan is gemaakt op basis van een doelenplan dat daarvóór al is opgesteld, maar waar naderhand nog wat discussie over is ontstaan. Het ontbreken van Centrum-Oost bij de Meester Tripkade lijkt mij een fout. Kan gebeuren :dyn_hyp:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75876
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Chris » wo 08 feb 2023, 15:31

Wegwijzer op de Nieuwleusenerdijk in Zwolle, geplaatst in het kader van het N340 project. Overigens rij je hier nog niet direct (maar wel onherroepelijk) de A28 op.

Afbeelding
Nieuwleusenerdijk Zwolle 04 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Nieuwleusenerdijk Zwolle 03 by European Roads, on Flickr

djiwie
woonerf
Berichten: 86
Lid geworden op: ma 07 dec 2015, 21:05

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door djiwie » ma 13 feb 2023, 23:16

Snelwegfreak schreef: vr 03 feb 2023, 23:15 Ah, het spul is eindelijk geplaatst. Merendeel uitgewerkt in de lente van 2019. Plan is gemaakt op basis van een doelenplan dat daarvóór al is opgesteld, maar waar naderhand nog wat discussie over is ontstaan. Het ontbreken van Centrum-Oost bij de Meester Tripkade lijkt mij een fout. Kan gebeuren :dyn_hyp:
Beetje slordig inderdaad. En ook gek dat Tuindorp niet vermeld is. Linksaf Mr. Tripkade is ook al Tuindorp.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » di 21 feb 2023, 22:16

Mijn verzameling foto's van wegwijzers op N-wegen beneden N100 vordert gestaag.
Afgelopen weekend o.a. de N35 op de foto gezet, vaak vanaf de parallelwegen. Hier zit ook Ddesign bij.
Zie https://wegnummers.nl/nba/.
Voorbeelden in de spoiler.
SPOILER: TOON

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18159
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » wo 22 feb 2023, 8:29

harry schreef: di 21 feb 2023, 22:16 Afbeelding
Waarom staat dit bord eigenlijk in de berm van de parallelweg?
Alle andere borden staan in de tussenberm, maar deze niet. Het lijkt er op dat het ook gewoon kan passen in de tussenberm.

Overigens vind ik plaatsing van bewegwijzering op een parallelweg bij voorbaat al onduidelijkheid scheppen. Als weggebruiker kun je denken dat het bord van toepassing is op de parallelweg en niet op de hoofdrijbaan.
Afbeelding
Wegweizer: Pijl naar rechts niet ingekleurd ;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17961
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » wo 22 feb 2023, 8:49

mavas schreef: wo 22 feb 2023, 8:29Het lijkt er op
Waarschijnlijk is het dan toch niet zo ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18159
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » wo 22 feb 2023, 11:52

Dat zou zomaar kunnen! :lol:

Toch vind ik dat wel een manco als bewegwijzering niet direct naast de hoofdrijbaan staat. Want het kan verwarring veroorzaken, en dus verkeersonveiligheid.
Er zijn namelijk ook locaties waar er zowel bewegwijzering voor de hoofdrijbaan is, als op een parallelweg. Hier bv https://www.google.nl/maps/@52.6173345, ... 384!8i8192 geldt het bord op de parallelweg niet voor de hoofdrijbaan, maar voor de parallelweg.

Er zijn dus 2 situaties, waarbij dus in het ene geval de bewegwijzering op de parallelweg wel voor de hoofdrijbaan van toepassing is, en in andere gevallen juist weer niet.
Maar ik zal wel weer muggenziften ;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6353
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Seat Ibiza » wo 22 feb 2023, 12:29

Ik weet niet of deze handwegwijzer op de aansluiting N46 / N993 al eens voorbijgekomen is op het forum, maar daar is in elk geval het een en ander misgegaan...

https://goo.gl/maps/L5sHBczLCoP6DyZy8

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » wo 22 feb 2023, 12:44

^^ Ik heb hem al een keertje genoemd (in augustus 2020). Ik kom daar bijna iedere maand langs.
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7915
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wesso » vr 24 feb 2023, 17:01

^^ Dat zijn denk ik een paar van de weinige handwijzers waar nog Cc op is te zien. Dit ontwerp werd kort voor de uitrol van Ddesign (met Dd als lettertype) al gebruikt.

Deze wegwijzers langs de N452 bij Gouda (situatie 2015) schieten me meteen te binnen. In 2011 ben ik daar langsgereden voor niet hele geslaagde foto's. In 2017/2018 zijn de handwijzers vervangen door Ddesign vanwege de opening van de N451.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17301
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Kaaiman » vr 24 feb 2023, 22:14

Bij aansluiting Breda staan soortgelijke borden bij de toerit A27. Ook de N99 heeft ze ergens, dacht ik.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » vr 24 feb 2023, 23:30

^^ Deze?
Afbeelding
foto 2008
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41252
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » za 25 feb 2023, 11:17

Imitatie van Rijkswaterstaat van Redesign...; die borden stonden in die vorm ook in Halfweg bij de N200.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6353
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Seat Ibiza » za 25 feb 2023, 11:48

^^
De enige overeenkomst met redesign die ik zie is de vorm van het bord. Qua lettertype en de aanwezigheid van een pijl in het bord, lijkt het volgens mij meer op oldschool (al was daar alleen een pijl aanwezig in de rechthoekige handwegwijzers).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » za 25 feb 2023, 22:50

Seat Ibiza schreef: za 25 feb 2023, 11:48 De enige overeenkomst met redesign die ik zie is de vorm van het bord.
De verbetering in de constructie dus, zonder de verslechtering van al het andere wat redesign met zich meebracht.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41252
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » zo 26 feb 2023, 14:39

Seat Ibiza schreef: za 25 feb 2023, 11:48 ^^
De enige overeenkomst met redesign die ik zie is de vorm van het bord. Qua lettertype en de aanwezigheid van een pijl in het bord, lijkt het volgens mij meer op oldschool (al was daar alleen een pijl aanwezig in de rechthoekige handwegwijzers).
René heeft wel eens gepost dat Rijkswaterstaat niet het '(re)design' meer van de ANWB mocht gebruiken nadat Tebodin de aanbesteding had gewonnen. Ze hebben dus een tijdje een eigen stijl gebruikt waarvan je dus op de foto het resultaat ziet.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17961
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » zo 26 feb 2023, 14:43

Volgens mij was het eerder andersom: Rijkswaterstaat wilde zich niet confirmeren aan Redesign dus moest Tebodin de vigerende richtlijnen hanteren.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41252
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » zo 26 feb 2023, 14:54

Rijkswaterstaat stond volgens mij inderdaad zeker niet te springen om redesign te gebruiken, maar de reden dat de bewegwijzering was aanbesteed lag volgens mij gewoon in de lijn der rede: In de jaren '90 is men meer overheidsdiensten via een Europees goedgekeurde procedure gaan aanbesteden in plaats van onderhands gunnen aan bepaalde partijen. Dat Uu vervolgens niet gebruikt werd was ook een auteursrechtelijk issue: De overheid mocht dat lettertype niet meer gebruiken, tenzij de ANWB de wegwijzers bleef plaatsen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17301
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Kaaiman » zo 26 feb 2023, 15:08

Dus met de eerste generatie nieuwe rijkshectometerbordjes heeft de ANWB lekker kunnen cashen voor het gebruik van Uu?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75876
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Chris » zo 26 feb 2023, 16:22

Dit bord is in 2021 vervangen, was redesign.

Op Street View is te zien dat in 2021 de complete mast afgebroken was?
https://goo.gl/maps/ZAQgpWHubQNmx5pw8

De bestemmingen zijn hetzelfde gebleven, maar de U-routes zijn verdwenen.

Afbeelding
Zwolle - Westenholterbrug 01 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17961
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » zo 26 feb 2023, 16:27

Klinkt als een geval windbelasting: bord met ruiters is qua oppervlakte te groot voor de mast, waardoor er teveel kracht op de verjonging van de mast komt te staan.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17301
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Kaaiman » zo 26 feb 2023, 16:41

De twee U-routeborden hingen aan de paal.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6353
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Seat Ibiza » zo 26 feb 2023, 18:18

Vinny schreef: zo 26 feb 2023, 14:39
Seat Ibiza schreef: za 25 feb 2023, 11:48 ^^
De enige overeenkomst met redesign die ik zie is de vorm van het bord. Qua lettertype en de aanwezigheid van een pijl in het bord, lijkt het volgens mij meer op oldschool (al was daar alleen een pijl aanwezig in de rechthoekige handwegwijzers).
René heeft wel eens gepost dat Rijkswaterstaat niet het '(re)design' meer van de ANWB mocht gebruiken nadat Tebodin de aanbesteding had gewonnen. Ze hebben dus een tijdje een eigen stijl gebruikt waarvan je dus op de foto het resultaat ziet.
Ja, dat zal ongetwijfeld kloppen. Maar jij beweerde eerder dat het een imitatie was van redesign. En dat is het dus niet. Wel een eigen interpretatie van old school in de plaats van redesign.

brandhout
woonerf
Berichten: 81
Lid geworden op: vr 18 aug 2017, 21:11

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door brandhout » ma 27 feb 2023, 11:58

harry schreef: za 25 feb 2023, 22:50
Seat Ibiza schreef: za 25 feb 2023, 11:48 De enige overeenkomst met redesign die ik zie is de vorm van het bord.
De verbetering in de constructie dus, zonder de verslechtering van al het andere wat redesign met zich meebracht.
Was de redesign handwijzer wel zo nodig dan als 'verbetering van de constructie' ? Ik heb het argument veel gelezen maar het komt bij mij over als in de eerste instantie een harde kostenbesparing, dat hele redesign. En in navolging daarvan nu dus ook Ddesign.
Een wagen voor mensen die vooruit zien. Trabant 600

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15197
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » ma 27 feb 2023, 18:39

^^
En nu zijn we 25 jaar verder sinds de redesign lichtwijzers. Je zou zeggen dat het weer tijd wordt voor een herontwerp. Deze bakken zijn gebaseerd op een TL-buis in het midden, maar met de Led-platen van nu kunnen de armen een stuk dunner worden denk ik.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41252
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » ma 27 feb 2023, 19:12

Seat Ibiza schreef: zo 26 feb 2023, 18:18
Vinny schreef: zo 26 feb 2023, 14:39
Seat Ibiza schreef: za 25 feb 2023, 11:48 ^^
De enige overeenkomst met redesign die ik zie is de vorm van het bord. Qua lettertype en de aanwezigheid van een pijl in het bord, lijkt het volgens mij meer op oldschool (al was daar alleen een pijl aanwezig in de rechthoekige handwegwijzers).
René heeft wel eens gepost dat Rijkswaterstaat niet het '(re)design' meer van de ANWB mocht gebruiken nadat Tebodin de aanbesteding had gewonnen. Ze hebben dus een tijdje een eigen stijl gebruikt waarvan je dus op de foto het resultaat ziet.
Ja, dat zal ongetwijfeld kloppen. Maar jij beweerde eerder dat het een imitatie was van redesign. En dat is het dus niet. Wel een eigen interpretatie van old school in de plaats van redesign.
Ik vind het een interpretatie van redesign, want ze hadden gewoon beter old-school kunnen blijven gebruiken. Je hebt wel gelijk dat ze de meest verschrikkelijke fouten uit het redesign ontwerp niet hebben overgenomen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17961
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » zo 05 mar 2023, 10:51

Op dit portaal zijn beide Redesignpanelen vervangen.

Afbeelding
20230305100927_IMG_8167 by Benjamin van der Velden, on Flickr
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15197
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » zo 05 mar 2023, 10:54

^^
Mooi. Ik zou alleen wel de middelste rechtdoorpijl korter hebben gemaakt en alles naar beneden geschoven. Scheelt weer materiaal en dus ook grondstoffen en energie. Lijkt me in de huidige duurzaamheidscultuur laaghangend fruit.

SAN RED
stadsweg
Berichten: 400
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door SAN RED » zo 05 mar 2023, 19:36

^^ Dit gaat al niet op bij landen zoals Duitsland en tegenwoordig België. Waar er gestreefd wordt om alle borden op gelijke hoogte te brengen. :duck: