Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Forum waar gediscussieerd kan worden over (dynamisch) verkeersmanagement.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10880
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Willem » ma 26 dec 2022, 20:27

EtienneM schreef: wo 21 dec 2022, 15:12 Op de nieuwe B101 bij Mechelen is mij onlangs opgevallen hoe men de verkeerslichten in een kunstwerk heeft geïntegreerd.

https://www.google.com/maps/@51.0216362 ... 384!8i8192
De mededeling over de koplampen is duidelijk.

Maar staat voor de tunnel nog een :J32: ? aangegeven?

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17168
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Kaaiman » ma 26 dec 2022, 21:49

Stefanuzz schreef: ma 26 dec 2022, 20:21Toevallig dit van de week hier gelezen en tref ik dit afgelopen zaterdag aan in Hoogeveen bij de afslag van de A28. Zeg het maar. Te strak afgesteld, rood licht rijders?

Video: https://imgur.com/a/8SkUVff
Ik kom daar geregeld. Die kruising is inderdaad erg strak afgesteld, maar zó extreem heb ik het nog nooit meegemaakt. Wel meermalen zonder die laatste twee auto's, zeg maar.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Bart217
verkeersader
Berichten: 541
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Bart217 » ma 26 dec 2022, 21:58

Je kan helaas niet zien of en zo ja, hoe erg er door rood is gereden.
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

fleppenstein
stadsweg
Berichten: 400
Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door fleppenstein » di 27 dec 2022, 0:01

Ook wel een heel korte groentijd voor die auto's van links.
Tussen het oprijden van de eerste witte auto en het groen worden van de linksaffer tel ik welgeteld 6 sec. Natuurlijk zal de conflictrichting van links misschien al 2 sec groen zijn voordat de witte auto vertrekt, maar dan nog, heeft deze richting bar weining groen gehad voordat de linksaffer groen kreeg.
En gezien dat er wel auto's waren, heeft de detectie ook niet echt zijn werk gedaan.
Erg krap afgesteld, zullen we maar zeggen

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9981
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Alfa » di 27 dec 2022, 9:47

Willem schreef: ma 26 dec 2022, 20:27
EtienneM schreef: wo 21 dec 2022, 15:12 Op de nieuwe B101 bij Mechelen is mij onlangs opgevallen hoe men de verkeerslichten in een kunstwerk heeft geïntegreerd.

https://www.google.com/maps/@51.0216362 ... 384!8i8192
De mededeling over de koplampen is duidelijk.

Maar staat voor de tunnel nog een :J32: ? aangegeven?
Dit is eigenlijk geen normaal verkeerslicht, maar een licht dat aangeeft of de tunnel afgesloten is, het hoort samen met de slagboom. Het licht is dus maar een hulpstuk van de andere signalisatie. Ik kan me niet voorstellen dat als de tunnel afgesloten is dat grote ledscherm niet óók vermeldt dat de tunnel afgesloten is (daar gaat dan echt niet opstaan dat je je lichten moet aansteken). Dus daar is het minder een probleem dan op de verkeerslichten die aan een brug gehangen zijn op het kruispunt er net voor.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6401
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wimpie25 » di 27 dec 2022, 12:47

Een redelijk unieke oplossing in Hasselt. Vanwege de scherpe hoek van de fietspaden én de verzonken garage's van de huizen, heeft men een extra lantaarn voorzien zodat alle partijen de regeling kunnen volgen.

https://www.google.com/maps/@50.9371511 ... 384!8i8192

Spitsvondige constructies om op zo weinig mogelijk overvlakte met zo weinig mogelijk palen en zoveel mogelijk lantaarns te werken, da's geen unieke situatie in België. In Aarschot kennen we ook deze

https://www.google.com/maps/@50.9776443 ... 384!8i8192

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17168
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Kaaiman » di 27 dec 2022, 13:07

^^ Daar hadden nog wel wat palen bespaard kunnen worden, door verkeersborden aan lichtmasten, verkeerslichtmasten en flitspalen te bevestigen. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6401
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wimpie25 » di 27 dec 2022, 14:33

^^
Het valt daar nog erg goed mee eigenlijk. Men heeft het beste van de indeling gemaakt zoals die aangelegd is. Het kan altijd erger bij ons :)

Chris079
verkeersader
Berichten: 600
Lid geworden op: ma 22 aug 2011, 12:49

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Chris079 » di 27 dec 2022, 16:51

^^ Bij het eerste voorbeeld zie je wel dat een aanpassing betreft na de reconstructie van de kruising, want oorspronkelijkl zat die lantaarn op een standaard mast gemonteerd.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21205
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Pino » do 05 jan 2023, 21:16

Op het SABRE-forum vond ik deze link naar een studie over de verschillen tussen direct van rood naar groen, en van rood naar groen via een rood-geelfase. Het is alweer een stuk uit 2005, maar toch.
https://studylib.net/doc/18129045/revie ... at-traffic

Dat jaartal lijkt me trouwens wel relevant doordat sindsdien alleen maar meer mensen automaat zijn gaan rijden, of elektrisch zonder versnelling. Als een belangrijke rechtvaardiging van rood-geel ooit was dat je in vrij voor het stoplicht stond en dan schakelde als je wist dat je kon gaan rijden, is die nu nog wegger dan toen in 2005 (toen ook mensen met handgeschakelde auto’s doorgaans in eerste versnelling wachtten). Overigens overtuigt het rapport me in niets dat rood-geel een goed idee zou zijn. Mag zijn dat mensen sneller reageren, maar dat verschil kun je helemaal laten doorlopen in de ontruimingstijd. Aan de capaciteit van een kruispunt met stoplichten verandert het dan niets.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17168
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Kaaiman » do 05 jan 2023, 21:24

Het is en blijft natuurlijk secondenwerk. Wel lijkt het me dat met rood-geelfase voor groen men eerder geattendeerd is bij afleiding in de auto. Puur omdat er twee keer een licht aan/uit gaat ten opzichte van in één keer groen. Het 'hij wordt niet groener'-irritatiemoment is daarmee wellicht minder snel van toepassing.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15142
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Via » vr 06 jan 2023, 8:33

^^
De aftellers zoals Den Bosch die hanteert zijn wel een goede oplossing. Je bent toch net iets sneller weg als die gaan lopen.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21205
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Pino » vr 06 jan 2023, 9:07

^^ Ik zou zeggen dat die hetzelfde effect hebben: als ze ervoor zorgen dat verkeer sneller op het kruispunt is nadat hun richting groen krijgt, moet zich dat vertalen in de lengte van de ontruimingstijd. Of anders gezegd, je zou de ontruimingstijd vaststellen op basis van de tijd die degene die in de opvolgende groenfase als eerste op het kruispunt komt nodig heeft om het kruispunt te bereiken afgezet tegen de tijd die degene die in de voorafgaande fase nog nét door oranje reed nodig heeft om het kruispunt te verlaten. De laatste is een vast gegeven, met de eerste valt dus wat te spelen door rood-geel of met aftellers. Maar de uitkomst moet hetzelfde blijven, dus verkorting van de eerste kan alleen maar leiden tot een even grote verhoging van de ontruimingstijd.

Neemt niet weg dat weggebruikers aftellers en rood-geel prettig kunnen vinden om te weten waar ze aan toe zijn, maar capaciteitsverhogend werkt het niet. En als je het plat slaat, betaal je extra stroom en lampjes voor iets dat alleen tussen de oren waarde toevoegt.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20231
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door waldo79 » vr 06 jan 2023, 9:29

Via schreef: vr 06 jan 2023, 8:33 ^^
De aftellers zoals Den Bosch die hanteert zijn wel een goede oplossing. Je bent toch net iets sneller weg als die gaan lopen.
Moet je niet al wegrijden voordat de teller op 0 staat. Zie ik vaker gebeuren. :shutup:

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21205
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Pino » vr 06 jan 2023, 9:32

^^ Dat zie je met rood-geelfases net zozeer. Op Amsterdamse fiets-verkeerslichten stopt het aftellen dan op 5 seconden op pikstarts te voorkomen - niet het idee dat dat helpt, want mensen kunnen ook tellen en zien het kruispunt vrij komen. Het is allemaal spul dat terug zou moeten komen in de ontruimingstijd.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9981
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Alfa » zo 22 jan 2023, 0:08

Pino schreef: vr 06 jan 2023, 9:07 ^^ Ik zou zeggen dat die hetzelfde effect hebben: als ze ervoor zorgen dat verkeer sneller op het kruispunt is nadat hun richting groen krijgt, moet zich dat vertalen in de lengte van de ontruimingstijd. Of anders gezegd, je zou de ontruimingstijd vaststellen op basis van de tijd die degene die in de opvolgende groenfase als eerste op het kruispunt komt nodig heeft om het kruispunt te bereiken afgezet tegen de tijd die degene die in de voorafgaande fase nog nét door oranje reed nodig heeft om het kruispunt te verlaten. De laatste is een vast gegeven, met de eerste valt dus wat te spelen door rood-geel of met aftellers. Maar de uitkomst moet hetzelfde blijven, dus verkorting van de eerste kan alleen maar leiden tot een even grote verhoging van de ontruimingstijd.

Neemt niet weg dat weggebruikers aftellers en rood-geel prettig kunnen vinden om te weten waar ze aan toe zijn, maar capaciteitsverhogend werkt het niet. En als je het plat slaat, betaal je extra stroom en lampjes voor iets dat alleen tussen de oren waarde toevoegt.
Waarom zou zich dat moeten vertalen in een ruimere ontruimingstijd? Als het licht groen geeft is het kruispunt in principe al vrij en veilig te berijden. Alleen is er na het groen een reactietijd waar het verkeer wel kon rijden maar het nog niet deed. Met rood-oranje-groen maak je die tijd zo kort mogelijk.

jdb2
verkeersader
Berichten: 992
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door jdb2 » vr 27 jan 2023, 14:36

Ik heb ondervonden dat sommige kruispunten in Antwerpen met trambedding waar de regeling van de tram gelijkloopt met die van de auto's er een "onzichtbare" rood-oranje fase is, zoals op dit kruispunt.
Een seconde voordat de auto's groen krijgen spring het tramlicht op het equivalent van rood-oranje. Daarna krijgen trams en auto's gelijktijdig "groen". Dit is nu aangepast zodat auto's al direct groen krijgen op het moment dat de trams "rood-oranje" krijgen. Dus blijkbaar het kan zelfs zonder rood-oranje voor auto's.

FYI: rood-oranje equivalent voor trams en bussen
Afbeelding

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13975
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Attietattie » do 09 feb 2023, 8:22

In dit topic dan maar?

Het Parool, 8-2-2023
Amsterdam gaat een nieuw wapen inzetten tegen fietsers die door rood rijden. Op de kruising van de De Boelelaan en de Parnassusweg in Zuid komt een digitaal bord dat toont hoeveel mensen al hebben gewacht bij het rode licht, waardoor fietsers eerder geneigd zouden zijn om ook te stoppen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Palance » do 09 feb 2023, 9:41

Ah, dus je drukt op de knop voor die teller en rijdt dan alsnog door rood? :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

jdb2
verkeersader
Berichten: 992
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door jdb2 » do 09 feb 2023, 12:35

Om te weten wat de sociale norm is, moet er ook bij staan hoeveel er door rood gereden zijn.
Als dat niet werkt is de volgende stap door middel van gezichtsherkenning de overtreders op dat scherm te projecteren. :p
Link

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17973
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door mavas » do 09 feb 2023, 12:48

Het is wel de vraag in hoeverre zo'n maatregel werkt. En hoeveel nieuwe maatregelen je nog kunt bedenken om roodlichtrijders tegen te gaan. Het houdt een keer op.
Qua efficiëntie heb ik het idee dat de verkeersregelingen in Amsterdam vrijwel allemaal uitgeoptimaliseerd zijn.

Het overgrote deel van de roodlichtrijders zal bewust het rode licht negeren, de vraag is of je die groep kunt bereiken en tot ander gedrag kunt laten overgaan.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6401
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Wimpie25 » do 09 feb 2023, 15:57

jdb2 schreef: vr 27 jan 2023, 14:36 Ik heb ondervonden dat sommige kruispunten in Antwerpen met trambedding waar de regeling van de tram gelijkloopt met die van de auto's er een "onzichtbare" rood-oranje fase is, zoals op dit kruispunt.
Een seconde voordat de auto's groen krijgen spring het tramlicht op het equivalent van rood-oranje. Daarna krijgen trams en auto's gelijktijdig "groen". Dit is nu aangepast zodat auto's al direct groen krijgen op het moment dat de trams "rood-oranje" krijgen. Dus blijkbaar het kan zelfs zonder rood-oranje voor auto's.

FYI: rood-oranje equivalent voor trams en bussen
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... mlicht.JPG
In veel situaties waarbij het OV in een gelijke bedding loopt met het overige wegverkeerd en toch een eigen lantaarn heeft, zie je dat het bestaan van een Rood-Oranje fase wel perfect mogelijk is. Het OV heeft die fase namelijk wel.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9981
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Alfa » za 04 mar 2023, 14:51

Groen pleit voor gecombineerde verkeerslichten: “Kan levens redden”

Jaarlijks gebeuren zo’n zestigtal dodehoek ongevallen in Vlaanderen waarbij een afslaande chauffeur een overstekende voetganger of fietser aanrijdt. Ook gisteren belandde een 13-jarige fietser onder een vrachtwagen in Gent. De jongen raakte zwaargewond. “Deze ongevallen kunnen vermeden worden”, volgens co-voorzitster van Groen Nadia Naji en Vlaams parlementslid Stijn Bex. Ze pleiten voor gecombineerde verkeerslichten en conflictvrije kruispunten.

https://www.hln.be/binnenland/groen-ple ... ~a9f05238/
Naar aanleiding van een dodehoekongeval in Gent heeft men het weer over de conflictvrije kruispunten. Groen haalt nu ook dit recept naar boven, 'gecombineerde verkeerslichten' dus waarbij de voetgangerslichten en de fietslichten gecombineerd worden op 1 paal. Ik weet niet of dit zoveel zoden aan de dijk brengt. Het verhindert ook dat voetgangers en fietsers apart gereld worden, meestal hebben fietsers iets later groen dan voetgangers, dit wordt gegeven als reden van veel ongevallen omdat vrachtwagens denken dat fietsers ook al rood hebben.

Er wordt verwezen naar de gecombineerde verkeerslichten die in het Brussels Gewest gebruikt worden:
Afbeelding

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3407
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door verfmeer95 » za 04 mar 2023, 16:11

Wat is het voordeel hiervan ten opzichte van aparte fiets- en voetgangerslichten?

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9981
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Alfa » za 04 mar 2023, 21:07

^^ Dat vrachtwagens er bij het rechtsafslaan niet meer van uit gaan dat fietsers óók rood hebben als ze het rode voetgangerslicht zien. Tenminste, dat is het voordeel dat genoemd wordt. Of dat werkelijk een belangrijke reden van veel ongevallen is weet ik niet.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17168
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Kaaiman » zo 05 mar 2023, 17:20

Emmen, kruispunt Weerdingerstraat/Boermarkeweg/Weerdingerhaag. Gele pijl knippert. Overzijde heeft dit ook.
Afbeelding
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Palance » zo 05 mar 2023, 18:06

Als je dat al wilt gebruiken zou ik hem sowieso links van de groene lamp hangen.

Waarom is die pijl eigenlijk erbij gehangen? Om te waarschuwen voor tegemoetkomend verkeer (iets dat de volle lens al min of meer impliceert)? Of voor de overstekende voetgangers (die hier overigens wel rood schijnen te hebben).
Laatst gewijzigd door Palance op ma 06 mar 2023, 6:16, 1 keer totaal gewijzigd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3154
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door sven_engelen » zo 05 mar 2023, 18:53

^^ Wellicht een waarschuwing dat fietsers tegelijkertijd groen hebben? Daar helpt dit bord toch al voor zou je zeggen:

Afbeelding

Hoewel m.i. het gewoon nog makkelijker is om de weggebruiker maar eens op zijn eigen zicht en reactievermogen te vertrouwen en eens te stoppen met het achteloos betuttelen van automobilisten.
Svenlo

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7595
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door duikgek89 » zo 05 mar 2023, 20:51

^^ In Duitsland zie je dergelijke pijlen wel vaker, oranje knipperen als de tegenrichting nog groen heeft, dan groen als de tegenrichting rood krijgt.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17168
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verkeerslichten - design, typen, beelden, etc.

Bericht door Kaaiman » zo 05 mar 2023, 21:20

Palance schreef: zo 05 mar 2023, 18:06Waarom is die pijn eigenlijk erbij gehangen? Om te waarschuwen voor tegemoetkomend verkeer (iets dat de volle lens al min of meer impliceert)?
Dit.

Fietsers hebben 'tegelijk groen', mocht je het bordje aan het fietsverkeerslicht kunnen lezen.

Dat de lamp voor links aan de rechterzijde is geplaatst, vond ik ook opmerkelijk. Tevens opmerkelijk het hoge VRI-nummer '81.1'. Aan de overzijde heeft die linksafpijl ook zo'n hoog nummer.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon