[F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4594
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door paolie »

Chris schreef: zo 09 apr 2023, 17:19 De bekende kathedraal langs de A31 in Thionville. Ik had in Thionville overnacht, kon de kathedraal vanuit mijn hotelkamer zien. Maar het was niet het hotel links op de foto.

Afbeelding
A31 Thionville by European Roads, on Flickr
Dat is natuurlijk geen kathedraal, maar een kerk (een kathedraal is een kerk waar een bisschop zetelt).
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24228
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Pino »

^^ De plek staat nochtans breed bekend als kathedraal (eventueel met de aanvulling Cathedrale de la Fensch, en tegenwoordig ook Cathedrale de l’Autoroute). Nooit geweten dat het geen bisschoppelijke zetel is. Kerk heeft zijn bijnaam geloof ik gekregen door zijn rijke uitvoering, die je normaal alleen ziet bij kathedralen. Maar die schijnt het gevolg te zijn van giften van lokale notabelen.

Zie https://www.thionvilletourisme.co.uk/di ... eauregard/
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83323
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Chris »

Hoe kan je 'natuurlijk' weten of een kerk / kathedraal langs een autosnelweg wel of geen officiële kathedraal is? :hm:
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24228
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Pino »

^^ Een kerkelijke purist zal vermoedelijk zeggen: je ziet een kerk en waarom neem je zonder feitenkennis aan dat het een kathedraal is? Maar als gezegd, bij Thionville is dit zo ongeveer omgangstaal geworden, dus dan kun je ook zeggen dat die kerkelijke purist het even uit mag zoeken met dat specifieke kerkelijke perspectief… En als gezegd, met de bouwstijl was ook ik altijd geneigd het ding als kathedraal in te schatten.
Laatst gewijzigd door Pino op di 11 apr 2023, 11:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4594
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door paolie »

^^ Kathedralen zijn heel wat spaarzamer dan kerken (al telt Frankrijk er alsnog 154). Je kan er echter wel vanuit gaan dat de zetel van een bisschop niet gelegen zal zijn in een vrij excentrisch gelegen kerk naast een snelweg ;)
Maar ik snap wel dat je het een kathedraal noemt in de spreekwoordelijke zin van het woord, vooral de benaming Cathédrale de l' Autoroute vind ik wel een aardige benaming met knipoog .
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24228
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Pino »

paolie schreef: di 11 apr 2023, 10:05vrij excentrisch gelegen kerk naast een snelweg
Door de uitbouw van de kerk denk je ten onrechte dat je vlak langs het centrum van Thionville rijdt, en daarom ben je ook sneller geneigd hem te duiden als kathedraal. En omdat de verdere omgeving maar saai is, denk je ook meteen dat Thionville het bezoek absoluut niet waard is. Mooie cirkelredenering de verkeerde kant uit - ik denk dat ik daar zelf ook wel aan ten prooi ben gevallen, tot ik me er door deze discussie wat in ben gaan verdiepen.

Zelfs in het voor mij nog altijd legendarische NRC-artikel over de Route du Soleil uit 1993 wordt gesproken over "In Thionville scheert het snelverkeer rakelings langs de neo-gothische kathedraal, om vervolgens in het hart van de Franse staalindustrie te belanden. Vallée industrielle de la Fensch staat langs de weg, als een verontschuldiging voor de talloze buizen die het landschap ontsieren."
Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9479
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Ds79m »

^^ Leuk om te lezen als tijdsbeeld. Zeker die referentie naar het sluiten van het gat in de A31 bij Dijon een paar jaar eerder, wat gevoelsmatig een eeuwigheid terug lijkt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Gebruikersavatar
Allan C
verkeersader
Berichten: 561
Lid geworden op: wo 26 aug 2020, 13:13
Locatie: France

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Allan C »

A few photos of the A31 southbound. This section is from Langres to Dijon. An 80 kilometer of 2x3 lanes, it's really nice to drive and set to cruise control at 130 km/h and almost never to slow down.

1/ Northern part of A31 with the Plateau of Langres
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (1) by FreewayAllan, sur Flickr

2/ A5 the road to Paris
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (4) by FreewayAllan, sur Flickr

3/
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (5) by FreewayAllan, sur Flickr

4/
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (7) by FreewayAllan, sur Flickr

5/ Langres-Sud
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (10) by FreewayAllan, sur Flickr

6/
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (11) by FreewayAllan, sur Flickr

7/
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (15) by FreewayAllan, sur Flickr

8/
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (18) by FreewayAllan, sur Flickr

9/
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (20) by FreewayAllan, sur Flickr

10/
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (25) by FreewayAllan, sur Flickr

11/
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (27) by FreewayAllan, sur Flickr

12/ Dijon-Centre
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (29) by FreewayAllan, sur Flickr

13/
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (31) by FreewayAllan, sur Flickr

14/ You can continue to drive to Lyon via A6 or A39
AfbeeldingA31 Langres - Dijon (38) by FreewayAllan, sur Flickr
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83323
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Chris »

https://www.leparisien.fr/moselle-57/en ... QISJG4.php

Verhaal over dat de aires bij de Luxemburgse grens een aantal dagen in de week worden afgesloten omdat het zo'n enorme zooi is. Kennelijk wordt er veel afval gedumpt.

Ik ben daar één keer gestopt en vond het toen ook al een bende. Op de A31 wacht ik met een pauze tot ik op de tolweg ben.

Misschien komt het wel door die travellers o.i.d., van die caravanbewoners die illegaal weilanden bezetten. Op dit satellietbeeld zijn ze te zien naast de betreffende aire. In dat deel van Frankrijk heb je een aantal groepen die daar rondtrekken.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18595
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Snelwegfreak »

Volgens mij is dat bijna overal buiten de péage wel het geval. Vorig jaar was ik 's nachts op Aire de Vémars-Ouest. De parking was daar pikkedonker en in mijn koplampen zag ik op de parking en het gebied eromheen tientallen grote ratten rennen. Daar was ik dus héél snel weer weg: dan maar pauze ná Parijs. De groeten.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33390
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Coen Tunnel »

^^ Die aire valt nochtans onder het deel dat nog bij SANEF in beheer is, en die zit nog op het deel met péage. Van enkele jaren terug staat me bij dat dat best een goede aire was.
Gebruikersavatar
Allan C
verkeersader
Berichten: 561
Lid geworden op: wo 26 aug 2020, 13:13
Locatie: France

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Allan C »

Some photos of A31 around Nancy whan I took a couple of month ago.

1/ A33/A31 interchange. I've noticed the sign "Maxéville Nancy-Plateau de Haye" is missing.
AfbeeldingA31 Nancy - Luxembourg (1) by FreewayAllan, sur Flickr

2/
AfbeeldingA31 Nancy - Luxembourg (2) by FreewayAllan, sur Flickr

3/ Nancy view.
AfbeeldingA31 Nancy - Luxembourg (4) by FreewayAllan, sur Flickr

4/
AfbeeldingA31 Nancy - Luxembourg (7) by FreewayAllan, sur Flickr

5/ Sarreguemines.
AfbeeldingA31 Nancy - Luxembourg (10) by FreewayAllan, sur Flickr

6/
AfbeeldingA31 Nancy - Luxembourg (12) by FreewayAllan, sur Flickr
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33390
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Coen Tunnel »

Dat deel rond Nancy blijft toch best een aardig stukje van de A31, met een paar mooie uitzichten.
R-R-L
stadsweg
Berichten: 327
Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door R-R-L »

En door de lage snelheid alle tijd om er van te genieten. Al vind ik dat stuk vaak toch maar lang duren.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24228
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Pino »

^^ Ach ja, tegen de tijd dat ik (op de heenweg) dat uitzicht op Nancy heb, geeft het me het gevoel dat het leuke stuk van de A31 bijna begint. Of van een rit door de Vogezen, afhankelijk van de bestemming. En reken ik die passage van Nancy met uitzicht en heuvels feitelijk al mee.

Dat Nancy als leuk wordt ervaren is ergens de prettige achterkant van hoe slecht de A31 in deze omgeving in het landschap is ingepast. Want dat landschap wordt al vrij kort ten zuiden van Metz aardiger. Je ziet het alleen niet, vooral met dank aan bossages rondom de weg die minimaal worden gesnoeid. Je hebt nog een paar aardige doorkijkjes, vooral op punten waar je de Moezel oversteekt (hier bijvoorbeeld), maar ziet verrekt weinig. En dan zit je dus ineens boven Nancy en ontvouwt het landschap zich helemaal.
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5814
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door marcel »

Wat nieuwe borden:

2012:
Afbeelding

2024:
Afbeelding

De pijlen zijn natuurlijk anders, en verder valt op dat de E nummers nu eerst staan en dat de volgorde rechtsaf is omgekeerd.

Deze valt uit elkaar zal ook wel een keer vervangen worden
Afbeelding

Hier ontbrak de witte rand
Afbeelding

Gecorrigeerd:
Afbeelding
Ali
stadsweg
Berichten: 360
Lid geworden op: di 31 mei 2005, 16:28

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Ali »

Het valt me op dat Brussel als doel niet wordt aangegeven vanaf Metz/Nancy of zelfs Dijon.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33390
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Coen Tunnel »

^^ Vanaf Dijon is een route via Reims (A5 en A26) sowieso veel sneller naar Brussel.

Vanaf Metz en Nancy is het doel Luxembourg richtinggevend genoeg. Je mag van de reisvoorbereiding toch wel verwachten dat men weet dat de route naar België via Luxemburg verloopt.
Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18595
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Snelwegfreak »

Daarnaast volgt na Luxemburg nog een belangrijke splitsing naar Luik. Daarmee is Brussel voor een redelijk deel van de reizigers op die route niet eens relevant.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33390
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Coen Tunnel »

^^ En, misschien wat minder belangrijk, maar het doel Luxembourg dekt ook Trier en daarmee ook Keulen af.
Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4594
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door paolie »

Coen Tunnel schreef: ma 01 apr 2024, 3:07 ^^ Vanaf Dijon is een route via Reims (A5 en A26) sowieso veel sneller naar Brussel.
Om het even
Vanaf Metz en Nancy is het doel Luxembourg richtinggevend genoeg. Je mag van de reisvoorbereiding toch wel verwachten dat men weet dat de route naar België via Luxemburg verloopt.
Eens
T-hijs
autoweg
Berichten: 1036
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door T-hijs »

Coen Tunnel schreef: ma 01 apr 2024, 3:07 ^^ Vanaf Dijon is een route via Reims (A5 en A26) sowieso veel sneller naar Brussel.
Tot mijn stomme verbazing scheelt dat maar een paar km... En vanwege de toch wat suboptimale uitbouw tussen de grens FR-BE en Charleroi kan ik me best voorstellen dat mensen vooral Luxemburg rijden, als het tussen Metz en Luxemburg fatsoenlijk doorrijdt althans.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.
Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5376
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Km357 »

Het is ook een stuk goedkoper via LUX, maar prettiger rijdt het niet.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33390
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Coen Tunnel »

T-hijs schreef: ma 01 apr 2024, 8:30
Coen Tunnel schreef: ma 01 apr 2024, 3:07 ^^ Vanaf Dijon is een route via Reims (A5 en A26) sowieso veel sneller naar Brussel.
Tot mijn stomme verbazing scheelt dat maar een paar km... En vanwege de toch wat suboptimale uitbouw tussen de grens FR-BE en Charleroi kan ik me best voorstellen dat mensen vooral Luxemburg rijden, als het tussen Metz en Luxemburg fatsoenlijk doorrijdt althans.
Ik had in mijn hoofd dat via Reims sneller was. Ik zag het gisteren even niet goed op Google Maps op mijn telefoon, en ik zie dat het verschil in werkelijkheid klein is. Maar als ik nu op Google Maps kijk, is zelfs A31-A5-A26-A2 en dan de Belgische E19 gelijkwaardig aan de route via Luxemburg. Die eerste route is langer, maar rijdt wel over veel prettiger wegen, die beter doorrijden.

Via Charleroi is korter en iets sneller, via Luxemburg heeft een heel lang stuk met Vmax 110 en, afhankelijk van het tijdstip dat je rijdt, de nodige filerisico's.

In ieder geval is er met zoveel alternatieven geen reden om er vanaf Dijon al eentje daarvan als voorkeursroute aan te geven, en al zou je dat willen doen, dan ligt een route via Reims over betere wegen, die meer restcapaciteit hebben, meer voor de hand.
T-hijs
autoweg
Berichten: 1036
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door T-hijs »

^^
Ik zou ook via Reims en Charleroi gaan hoor, vooral vanwege dat stuk A31. Maar qua maximumsnelheid zal het niet veel uitmaken. De route van Reims naar Charleroi heeft ook een aantal stukken 110 of zelfs 90. Daarnaast betaal je meer tol dan wanneer je via Luxemburg gaat.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24228
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Pino »

^^ De stukken 110/90 tussen Reims en de noordkant van Charleroi zorgen ervoor dat het verschil in reistijd minimaal is. Zie je ook standaard zo terugkomen in de routeplanners. Je kunt op weg naar Brussel 9 kilometer uitsparen over Reims (en dat is alleen als je in Charleroi door de stad gaat), maar het aantal kilometers met verlaagde maximumsnelheid en bijbehorende flitsers is vergelijkbaar met rijden over Metz. Op weg naar Utrecht/Amsterdam is het verschil trouwens nog wat kleiner.

Je mag mij zeker rekenen in het kamp “rijdt nou niet echt prettiger”. Twee routes met een vrijwel gelijke reistijd en evenveel rijplezier-minpunten. Het tientje extra tol plus gemiste goedkope tank brengen me dan meestal naar de A31. Komt op weg naar Amsterdam nog bij dat dat je ook nog eens Brussel en Antwerpen scheelt. Desalniettemin heb ik één goede reden in mijn hoofd zitten om soms toch te kiezen voor Reims, en dat is middagspits. Dat is toch echt een tijd van de dag waarop de A31 Luxemburg-Nancy (in beide richtingen) extra minpunten krijgt. Dus als je voor de keuze staat en je voorziet einde middag rond Metz te zijn, kies dan vooral voor Reims - want dan rijd je rond spitstijd redelijk door het niets. De spits van Reims stelt in de noord-zuid-richting ook verrekt weinig voor.

Terug naar het oorspronkelijke punt: er zou nog eens een moment kunnen komen dat Reims-Charleroi zo wordt uitgebouwd dat Bruxelles kan verschijnen vanaf Langres of Troyes. Als Categorie 5-doel zou het uit kunnen, juist ook als doel dat mag worden aangegeven naast Reims (Cat 4). Op de A31 lijkt Luxembourg me prima totdat je in het land zelf bent. Het heeft als Cat 4-doel ook geen overschaduwend Cat 5-doel boven zich. Nou ja, Brussel. Maar doordat de weg naar Brussel maar één van de uitvalswegen is van Luxembourg, kun je die stad realistisch pas gaan bewegwijzeren samen met de doelen van die andere uitvalswegen. En daar ontstaat pas zo'n beetje plek voor vanaf Thionville.
Laatst gewijzigd door Pino op di 02 apr 2024, 9:48, 1 keer totaal gewijzigd.
T-hijs
autoweg
Berichten: 1036
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door T-hijs »

^^
Dat voordeel qua tanken is tegenwoordig ook maar minimaal, helaas...
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24228
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door Pino »

^^ Valt toch best mee? Luxemburgse prijs voor euro is op dit moment 1,63. In België eerder 1,81. In Frankrijk zitten de hypermarchés rond de 1,83. Kortom, da’s toch al gauw een klein tientje op een volle tank, verdubbelt met andere woorden de extra tol.

Nou heb je in België natuurlijk nog wel de nodige discounters. Rond Couvin-Charleroi heb je er inderdaad wel een paar, terwijl ze in de Ardennen eerder zeldzaam zijn. Daarmee kun je het verschil weer laten teruglopen tot ongeveer alleen de tol. Tip van Jip: navigeer niet naar het tankstation op de grens bij Couvin, want da’s alleen voor vrachtwagens. Maar nabij N5-afritten naar Couvin kun je goed terecht.
IQ[]
expressweg
Berichten: 4401
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door IQ[] »

Pino schreef: ma 01 apr 2024, 13:39 ^^ Valt toch best mee? Luxemburgse prijs voor euro is op dit moment 1,63. In België eerder 1,81.
Gisteren was hier in de buurt de benzine E10, €1,66. Dat verschil is voor mij te klein om nog om te rijden.
T-hijs
autoweg
Berichten: 1036
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: [F][A031] Luxembourg - Nancy - Dijon - Beaune

Bericht door T-hijs »

Ik rijd diesel, maar ik was in de overtuiging dat het prijsverschil te gering was om verschil te maken. Dat blijkt toch groter te zijn. Bij mij in de buurt kan ik voor 1,75 tanken, maar in Luxemburg is het eerder 1,55. Dat is wel eens kleiner geweest in de afgelopen twee jaar...
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.