Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75997
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » wo 05 apr 2023, 13:55

Hoe vaak zouden ze portaalwegwijzers schoonmaken? Deze is wel erg vies, ook omdat het niet bepaald direct onder de bomen staat of zo.

Afbeelding
vieze wegwijzer A28 Hattemerbroek by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31531
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » wo 05 apr 2023, 19:03

Dan schakelen ze toch een uitzendbureau in?

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22786
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 05 apr 2023, 20:24

Afbeelding
Het rechterbord is nieuw. Er is iets raar met de kleur.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Het eerder genoemde bord met de kleine ö van Köln.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

NB073
zandpaadje
Berichten: 18
Lid geworden op: zo 23 okt 2022, 11:55

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door NB073 » wo 05 apr 2023, 21:55

verfmeer95 schreef: za 01 apr 2023, 7:08 ^^ Ja en nee. Amstelveen-Stadshart is bovenaan komen te staan door een combinatie van 2 bewegwijzeringsregels:
1. De naam van een afrit is altijd het bovenste doel op een afritbord.
2. Bij splitsing waarbij delen van dezelfde plaats verschillende richtingen op gaan, staan beide delen op portaalborden op dezelfde hoogte.

Als Amstelveen hier niet de afritnaam was zouden zowel Amstelveen als Amstelveen-Stadshart onderaan hebben gestaan.
Gek dat bij het bovenstaande bord de regels niet nageleefd worden dan.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22786
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 05 apr 2023, 22:55

verfmeer95 schreef: za 01 apr 2023, 7:08 1. De naam van een afrit is altijd het bovenste doel op een afritbord.
2. Bij splitsing waarbij delen van dezelfde plaats verschillende richtingen op gaan, staan beide delen op portaalborden op dezelfde hoogte.
NB073 schreef: wo 05 apr 2023, 21:55 Gek dat bij het bovenstaande bord de regels niet nageleefd worden dan.
René heeft hierboven ook expliciet gezegd dat dit geen regels zijn:
Rene schreef: za 01 apr 2023, 9:04 De NBd heeft hier zelf toe besloten omdat lokale namen vaak lang zijn en soms niet tussen de pijlen passen.
harry schreef: za 01 apr 2023, 20:53 Ik vond de redenering van verfmeer95 ook wel logisch eigenlijk. Weet je zeker dat ze dat niet als (wellicht ongeschreven) regel hanteren?
Rene schreef: za 01 apr 2023, 21:39Ik weet het zeker.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » do 06 apr 2023, 0:18

verfmeer95 schreef: za 01 apr 2023, 7:08 2. Bij splitsing waarbij delen van dezelfde plaats verschillende richtingen op gaan, staan beide delen op portaalborden op dezelfde hoogte.
Het is wel de bedoeling om dit te doen bij grotere plaatsen die net wat verder weg liggen dan de eerste de beste afrit, bijvoorbeeld bij splitsingen waar twee routes kunnen worden gevolgd en bijvoorbeeld de ene route een stad westelijk passeert en de andere route dezelfde stad oostelijk.
Maar een keiharde regel is dit niet.

Bovendien is op het BaHo project sprake van veel tijdelijke projectborden. Bij tijdelijke borden wordt sowieso vaak wel wat afgeweken van richtlijnen, om diverse redenen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22786
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 06 apr 2023, 12:52

Rene schreef: do 06 apr 2023, 0:18 grotere plaatsen die net wat verder weg liggen dan de eerste de beste afrit, bijvoorbeeld bij splitsingen waar twee routes kunnen worden gevolgd en bijvoorbeeld de ene route een stad westelijk passeert en de andere route dezelfde stad oostelijk.
Dan moet ik direct aan deze plek denken:
Afbeelding
Goed voorbeeld van "Maar een keiharde regel is dit niet." :)

Ander voorbeeld waar het wel goed gaat (maar dit kan ook toeval zijn):
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22786
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 06 apr 2023, 12:54

Rene schreef: do 06 apr 2023, 0:18 Bovendien is op het BaHo project sprake van veel tijdelijke projectborden.
Wat is BaHo?
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10143
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » do 06 apr 2023, 12:55

Ik vermoed zo maar 'Badhoevedorp - Holendrecht' als zijnde deelproject van SAA.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22786
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 06 apr 2023, 12:59

^^ Aha. Ik zat te zoeken naar Ba's en Ho's op de A76. :)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Thom
verkeersader
Berichten: 523
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Thom » za 08 apr 2023, 19:25

Op de Vaanweg richting het Vaanplein zijn op beide portalen de linker old-school borden vervangen.

Gaat om deze borden
SPOILER: TOON

Afbeelding

Gebruikersavatar
Westfrisiaweg
dorpsstraat
Berichten: 216
Lid geworden op: di 16 dec 2008, 21:33
Locatie: Heerhugowaard

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Westfrisiaweg » zo 09 apr 2023, 20:40

Geen Redesign gelukkig.

Gebruikersavatar
Autostrada
stadsweg
Berichten: 364
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Autostrada » ma 10 apr 2023, 13:16

harry schreef: wo 05 apr 2023, 20:24 Afbeelding
Het rechterbord is nieuw. Er is iets raar met de kleur.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Het eerder genoemde bord met de kleine ö van Köln.
Twee doorgaande doelen gescheiden door een / (maar geen spaties...)
Hier is zeker ook geen keiharde regel voor...

Op veel andere borden wordt er van alles tussen geprutst (of weg gelaten); het hier aangehaalde bord "Amstelveen-Stadshart" had prima omgeklapt kunnen worden als het doorgaande doel Schiphol/Haarlem was geworden.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17979
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » ma 10 apr 2023, 14:40

Thom schreef: za 08 apr 2023, 19:25 Op de Vaanweg richting het Vaanplein zijn op beide portalen de linker old-school borden vervangen.

Gaat om deze borden
SPOILER: TOON

Afbeelding
Correct:

Afbeelding
20230410112804_IMG_8418 by Benjamin van der Velden, on Flickr

Afbeelding
20230410112822_IMG_8421 by Benjamin van der Velden, on Flickr
Enne gojje mins blieft altied leave.

Layka
polderweggetje
Berichten: 21
Lid geworden op: ma 22 mei 2017, 14:39

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Layka » di 11 apr 2023, 10:13

Waarom is het linkerbord eigenlijk links uitgelijnd? Boven rijstroken horen de doelen toch gecentreerd te zijn?

SAN RED
stadsweg
Berichten: 400
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door SAN RED » di 11 apr 2023, 10:21

Omdat het kan :D

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22786
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » di 11 apr 2023, 11:09

Layka schreef: di 11 apr 2023, 10:13 Boven rijstroken horen de doelen toch gecentreerd te zijn?
Ook de pijl is niet gecentreerd...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17979
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » di 11 apr 2023, 11:30

Pijlen staan vaker niet in het midden van het bord. Hoeft ook niet, als de pijl maar in het hart van de rijstrook staat.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3325
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » di 11 apr 2023, 14:15

Had omleidingsnummer 8 niet beter geruiterd kunnen worden? Het bord is door het omleidingsnummer wel onnodig breed...
Autostrada schreef: ma 10 apr 2023, 13:16
harry schreef: wo 05 apr 2023, 20:24
SPOILER: TOON

Afbeelding
Het rechterbord is nieuw. Er is iets raar met de kleur.

Twee doorgaande doelen gescheiden door een / (maar geen spaties...)
Hier is zeker ook geen keiharde regel voor...

Op veel andere borden wordt er van alles tussen geprutst (of weg gelaten); het hier aangehaalde bord "Amstelveen-Stadshart" had prima omgeklapt kunnen worden als het doorgaande doel Schiphol/Haarlem was geworden.
Toch gebeurt het wel vaker. Zo ook hier op :KP: Zaarderheiken
Afbeelding
Laatst gewijzigd door sven_engelen op di 11 apr 2023, 14:19, 5 keer totaal gewijzigd.
Svenlo

SAN RED
stadsweg
Berichten: 400
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door SAN RED » di 11 apr 2023, 14:17

^^ née geruiter is niet zo fijn.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22786
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 13 apr 2023, 22:48

harry schreef: di 28 mar 2023, 13:46 Dat betekent dus dat Urk ook vanuit het zuiden op de N50 verdwenen is.
Dan moet ik nog een keer langs voor foto's. :)
Dat is inmiddels gebeurd.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22786
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 13 apr 2023, 22:50

Een nieuw bord dat zoveel lijkt op het oude dat het me nog niet eerder was opgevallen.
SPOILER: TOON

2020:
Afbeelding

2023:
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22786
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 13 apr 2023, 22:53

De Calandbrug is weer open. De wegwijzers zijn iets aangepast, want de rechterstrook is gedeeltelijk afgesloten.
Gevolg is wel dat de A15 nu ineens rechtsaf lijkt te gaan!

Afbeelding

Verderop op de A15 een paar fraaie gele borden:
Afbeelding

En nog weer verderop blijken ze de havennummers aangepast te hebben zonder het mij te vertellen!
Afbeelding
Hier stond eerst 4000-5200.
Dit soort dingen ontdek ik eigenlijk alleen als ik toevallig nieuwe foto's maak en die thuis vergelijk met wat ik had.
(In dit geval zijn de nieuwe foto's te danken aan een file wegens een botsing op de middelste rijstrook op die A15...)
Ook het vorkbord en de uitsmijter zijn uiteraard aangepast.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Laatst gewijzigd door harry op di 02 mei 2023, 12:40, 1 keer totaal gewijzigd.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3325
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » vr 14 apr 2023, 0:58

Die havennummers worden wel een grote clusterfuck zo :nuts:
Svenlo

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31531
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » vr 14 apr 2023, 6:57

harry schreef: do 13 apr 2023, 22:53 (In dit geval zijn de nieuwe foto's te danken aan een file wegens een botsing op de middelste rijstrook op die A15...)
Veroorzaakt door een wegnummerfotograaf die ineens andere havennummers zag? :duck: :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21832
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » vr 14 apr 2023, 9:44

[paar weken geleden, over het toevoegen van Amsterdam-Zuid op :KP: Watergraafsmeer]
harry schreef: zo 12 mar 2023, 19:40 Ook opvallend: verderop staat (nog?) gewoon Schiphol en is Amsterdam-Zuid dus nergens meer te bekennen.
Inmiddels is Amsterdam-Zuid geruiterd als rechtdoordoel tussen Watergraafsmeer en Amstel. Het doel is hier dus toegevoegd aan de bestaande doelen, niet een vervanging van Schiphol (dat men denk ik wil blijven gebruiken als A10-binnenring-doel als je van de A1 komt).

Op Knooppunt Amstel is nog niets geplaatst. Als ik in de RWS-database kijk, lijkt dat ook niet voorzien. Is überhaupt voorzien dat er nog ergens een afritdoel Amsterdam-Zuid komt zoals er ook een West en een Noord zijn?
Laatst gewijzigd door Pino op vr 14 apr 2023, 10:17, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18165
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mavas » vr 14 apr 2023, 9:54

harry schreef: do 13 apr 2023, 22:53De Calandbrug is weer open. De wegwijzers zijn iets aangepast, want de rechterstrook is gedeeltelijk afgesloten.
Gevolg is wel dat de A15 nu ineens rechtsaf lijkt te gaan!
SPOILER: TOON

Afbeelding
Ik vind dit niet uitblinken in duidelijkheid. Maar misschien dat het verkeer nog wel goed reageert op de situatie, maar persoonlijk vind ik dit erg onduidelijk.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » vr 14 apr 2023, 17:17

Pino schreef: vr 14 apr 2023, 9:44Is überhaupt voorzien dat er nog ergens een afritdoel Amsterdam-Zuid komt zoals er ook een West en een Noord zijn?
Pas met aanleg Zuidas. De afrit Oud-Zuid wordt dan Zuid.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21832
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » vr 14 apr 2023, 21:03

Rene schreef: vr 14 apr 2023, 17:17
Pino schreef: vr 14 apr 2023, 9:44Is überhaupt voorzien dat er nog ergens een afritdoel Amsterdam-Zuid komt zoals er ook een West en een Noord zijn?
Pas met aanleg Zuidas. De afrit Oud-Zuid wordt dan Zuid.
Op aanleg van het Dok kun je nog tig jaar wachten. Waarom niet meteen? Of wordt Zuid het doel van de parallelbaan als geheel, waarna die zich splitst in Buitenveldert (afrit 9) en Oud Zuid (afrit 8)? Nou goed, mijn mening over deze primaire windrichtingen die de hoofdinvalswegen vanuit die vier windrichtingen moeten voorstellen zal ik niet nóg een keer uitschrijven.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22786
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » vr 14 apr 2023, 21:53

Pino schreef: vr 14 apr 2023, 21:03 Waarom niet meteen?
Als de hoeveelheid geld oneindig was zou er een hoop direct aangepast worden.
Bijvoorbeeld ook Rotterdam-Oost (dat op diverse plekken nog Rotterdam-Kralingen heet).
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.