Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Moderator: Moderatoren
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Wat dat betreft leek de IJ-klopper een veelbelovend idee:
https://www.at5.nl/artikelen/195461/arc ... der-het-ij
https://sybvanbreda.com/nl/project/de-ij-klopper/
https://www.at5.nl/artikelen/195461/arc ... der-het-ij
https://sybvanbreda.com/nl/project/de-ij-klopper/
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10219
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
De IJtunnel is begin jaren zestig uitgedacht, op zich niet heel raar dat men daar niet aan een langzaamverkeerbuis heeft gedacht, bij bijvoorbeeld de Velsertunnel is er ook niet zo’n buis gerealiseerd. In beide gevallen gingen en gaan fietsers natuurlijk ‘gewoon’ met een pont.
De Coentunnel en Zeeburgertunnel liggen vrij perifeer en ook daar is het niet raar dat er geen buis voor langzaam verkeer is aangelegd (en daarbij ligt in de buurt van de Zeeburgertunnel een brug waar fietsers overheen kunnen).
Dat er bij de Noord-Zuidlijn niet ook een fietstunnel is uitgedacht kan hoogstens verklaard worden doordat de gemeente een fietstunnel sociaal onveilig acht.
De Coentunnel en Zeeburgertunnel liggen vrij perifeer en ook daar is het niet raar dat er geen buis voor langzaam verkeer is aangelegd (en daarbij ligt in de buurt van de Zeeburgertunnel een brug waar fietsers overheen kunnen).
Dat er bij de Noord-Zuidlijn niet ook een fietstunnel is uitgedacht kan hoogstens verklaard worden doordat de gemeente een fietstunnel sociaal onveilig acht.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31595
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Ik zeg: Een kabelbaan
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Interessant idee, maar ik vind het gedoe over de steile hellingen zwaar overdreven. Dan nodig ik de Amsterdamse fietsen een keer uit om door Arnhem te fietsen of de Van Brienenoordbrug over te gaan. De hellingshoek van Brienenoordbrug is ook 3,5% en men mag 25 - 30 meter klimmen.Schelpenpaadje schreef: ↑zo 30 apr 2023, 19:07 Wat dat betreft leek de IJ-klopper een veelbelovend idee:
https://www.at5.nl/artikelen/195461/arc ... der-het-ij
https://sybvanbreda.com/nl/project/de-ij-klopper/
In Arnhem heb je een hoop heuvels die steiler zijn.
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7887
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Dat was bij de Beneluxtunnel inderdaad ook niet in de jaren 60. Maar toch bij de aanleg van de tweede tunnel eind jaren 90 wel aan het langzaam verkeer gedacht.Rein schreef: ↑zo 30 apr 2023, 19:07 De IJtunnel is begin jaren zestig uitgedacht, op zich niet heel raar dat men daar niet aan een langzaamverkeerbuis heeft gedacht, bij bijvoorbeeld de Velsertunnel is er ook niet zo’n buis gerealiseerd. In beide gevallen gingen en gaan fietsers natuurlijk ‘gewoon’ met een pont.
Zou de sociale veiligheid in Rotterdam anders zijn dan in Amsterdam?Dat er bij de Noord-Zuidlijn niet ook een fietstunnel is uitgedacht kan hoogstens verklaard worden doordat de gemeente een fietstunnel sociaal onveilig acht.
Daarbij zou ik mij voor het idee in de Heinenoordtunnel, die verder van de bewoonde wereld dan de Maastunnel ligt onveiliger voelen.
Aan de andere kant worden tunnels tegenwoordig wel 24/7 gemonitord met camera's.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10219
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
ik heb geen idee, maar het punt van sociale veiligheid speelde wel mee om bij de Noord-Zuidlijn geen fietstunnel aan te leggen. Zie ook hier. En ook bij de Maastunnel was sociale (on)veiligheid een reden dat fietsers op enig moment de tunnel amper nog gebruikten. Pas toen er continu bewaking rond ging lopen kwamen de fietsers weer terug.
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Ik kan mij wel voorstellen dat het niet prettig is om zo'n lang stuk in een tunnel te fietsen.
Anderzijds lijkt het mij niet prettig om over zo'n hoge brug te fietsen met telkens water onder je te zien, door de spleet tussen brugwegdek en reling.
Anderzijds lijkt het mij niet prettig om over zo'n hoge brug te fietsen met telkens water onder je te zien, door de spleet tussen brugwegdek en reling.
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Onderstaande quote is een reactie die Rijkswaterstaat vanmorgen op Facebook gaf op een vraag over het ontbreken van een fietstunnel in de Maasdeltatunnel. Dit gaat dus niet specifiek over andere tunnels, maar de afweging die geschetst wordt zal ook elders een rol spelen.
Er is inderdaad geen fietstunnel in de Maasdeltatunnel. Dat heeft de minister van Infrastructuur en Milieu in het najaar van 2013 besloten. Reden is dat het langzaam verkeer op de eerste plaats een aangelegenheid is van het regionale bestuur. Als reactie op dit besluit heeft Metropoolregio Rotterdam Den Haag een onderzoek laten uitvoeren naar nut en noodzaak van de fietstunnel in de Maasdeltatunnel. Met als belangrijkste onderzoeksvraag: Wat is de potentie van het (toekomstige) gebruik van de fietstunnel in relatie tot de bestaande veerpont tussen Maassluis en Rozenburg? Uit dit onderzoek blijkt dat de benodigde investering voor een fietstunnel (circa € 33 miljoen aanlegkosten, exclusief beheerkosten) niet opweegt tegen het aantal verwachte gebruikers; fietsers die in de huidige situatie al gebruik maken van de veerpont. De regionale bestuurders hebben op basis van het rapport besloten geen fietstunnel aan te leggen.
De provincie verzorgt het vervoer op de oeververbinding Maassluis – Rozenburg en heeft toegezegd dat deze in de toekomst blijft varen voor in elk geval fietsers en voetgangers.
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Is het ook niet prettig om zo lang in een tunnel te fietsen? De Sint-Annatunnel in Antwerpen is 580 meter lang, ik ben er doorheen gelopen, ik vond er niets onprettigs aan. Alsof je in een passage van een metro loopt.
Het Buiksloterwegveer overbrugt 320 meter, het IJpleinveer 400, het Oostveer 940 en als je in het verlengde van de Jan Schaeferbrug zit heb je 250 meter nodig.
Dat is uiteraard zonder hellingen. Het is de vraag wat je daar mee doet, in de Sint-Annatunnel is geen helling, daar moet je met de lift of de roltrap. Als je 20 meter diep (hoe diep is het IJ?) met 2% moet overbruggen heb je 1 km nodig.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31595
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Ik heb ook in zowel de Maastunnel en de Sint-Annatunnel gelopen én gefietst. Nog nooit iets raars gezien en me ook nooit onveilig gevoeld.
En ik heb ook door de Kennedytunnel gefietst.
En ik heb ook door de Kennedytunnel gefietst.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
In Hamburg en Antwerpen heb je gewoon tunnels voor langzaam verkeer met roltrappen en liften. Dus iedereen die geen helling van groter dan 2% aankan, kan alsnog aan de andere kant van het water komen. Goede verlichting zal ook de sociale veiligheid doen toenemen, kortom: gewoon kijken naar wat ze in België en Duitsland doen. Dat kunnen wij ookRein schreef: ↑zo 30 apr 2023, 22:26 ik heb geen idee, maar het punt van sociale veiligheid speelde wel mee om bij de Noord-Zuidlijn geen fietstunnel aan te leggen. Zie ook hier. En ook bij de Maastunnel was sociale (on)veiligheid een reden dat fietsers op enig moment de tunnel amper nog gebruikten. Pas toen er continu bewaking rond ging lopen kwamen de fietsers weer terug.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Dat hebben we in Nederland ook, bijvoorbeeld in de Kiltunnel
Ik had die ene keer dat ik er gebruik van heb gemaakt, zo’n 20 jaar terug, niet echt de indruk dat dit een toonbeeld van veiligheid voor oudere mensen was overigens. Met zo’n zware fiets op een steile roltrap is een foutje snel gemaakt.
Ik had die ene keer dat ik er gebruik van heb gemaakt, zo’n 20 jaar terug, niet echt de indruk dat dit een toonbeeld van veiligheid voor oudere mensen was overigens. Met zo’n zware fiets op een steile roltrap is een foutje snel gemaakt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Wijlen de Mandelabrug in Zoetermeer had ook roltrappen maar die waren er notoir om bekend defect te zijn.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Ze zouden bij zulke tunnels een extra roltrap moeten plaatsen waar je je fiets in kunt zetten/hangen, zoals voor winkelkarretjes bij bijvoorbeeld IKEA
Of geen roltrappen maar een fietslift
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31595
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Ik ken dat systeem enkel van de IKEA Groningen. Zijn er meer dan?Schelpenpaadje schreef: ↑ma 01 mei 2023, 21:23 Ze zouden bij zulke tunnels een extra roltrap moeten plaatsen waar je je fiets in kunt zetten/hangen, zoals voor winkelkarretjes bij bijvoorbeeld IKEA
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
In elk geval Zwolle heeft het ook.
De indeling van winkels verschilt onderling, net als het punt van waaraf karretjes worden aangeboden. Daarbij speelt misschien ook mee hoe oud filialen zijn.
De indeling van winkels verschilt onderling, net als het punt van waaraf karretjes worden aangeboden. Daarbij speelt misschien ook mee hoe oud filialen zijn.
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Nederlanders kunnen gewoon niet tegen steile hellingen
https://www.at5.nl/artikelen/220218/hel ... et-te-doen
https://www.at5.nl/artikelen/220218/hel ... et-te-doen
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- autoweg
- Berichten: 1328
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Mannen, en vrouwen,
Ik denk dat ik het snap als ik het vage schetsontwerp zie. Rotterdam heeft in het centrum een iconische brug in de vorm van de Erasmusbrug en zoiets ontbreekt nog in het "centrum" van Amsterdam. Wat hunnie hebben moeten wij toch ook hebben en het liefst nog een stuk groter/iconischer.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
-
- autoweg
- Berichten: 1328
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Als ik het beeld uit de eerdere link goed interpreteer dan wordt het een soort van tuibrug waarbij de pyloon een stukje achterover helt. Dus best wel een gewaagd ontwerp wat veel geld gaat kosten en de gemeente Amsterdam kennende zal ook dit wel weer financieel uit de klauw lopen mocht het tot uitvoering komen.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Dat mag zo zijn, in de impressie in het artikel van AT5 lijkt het ontwerp een stuk minder imponerend dan de Erasmusbrug. Wat mede komt doordat de hoofdoverspanning maar een klein deel van het water overbrugt. Ook lijkt de pyloon een stuk kleiner.
Als er dan toch met zoveel geld gesmeten wordt, snap ik niet dat er niet gelijk een tramlijn overheen getrokken wordt.
Als er dan toch met zoveel geld gesmeten wordt, snap ik niet dat er niet gelijk een tramlijn overheen getrokken wordt.
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Ik vind de Kennedyfietserstunnel beduidend minder aangenaam en claustrofobischer dan de St Annatunnel. Dat heeft te maken met de kale aankleding en slechtere verlichting. Daarnaast is St Annatunnel drukker wat naar mijn gevoel helpt in de sociale veiligheid (wat contradictorisch klinkt) maar voor een voetgangers/fietstunnel heb ik toch liever wat meer drukte. In de Kennedyfietstunnel zijn ook bromfietsers toegelaten waardoor die die al van ver hoort weergalmen, is ook niet zo prettig als fietser/voetganger.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Ook het plan voor een kabelbaan krijgt groen licht:
https://www.parool.nl/amsterdam/amsterd ... ~b8419858/
https://www.parool.nl/amsterdam/amsterd ... ~b8419858/
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
De cabines worden geblindeerd zodat schippers van cruiseschepen niet worden afgeleid
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Tja stel je voor dat er vrijende paartjes in de cabines te zien zijn. Zoiets doe je maar in Marseille ofzo
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Geraldine Kemper wordt straks in het Amsterdamse OV ook een beetje ordinair
https://www.telegraaf.nl/entertainment/ ... e-ordinair
https://www.telegraaf.nl/entertainment/ ... e-ordinair
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Vandaag een nieuwsbericht van de gemeente over de Oostburg:
https://www.amsterdam.nl/nieuws/nieuwso ... ruggen-ij/
Ook deze pagina lijkt nieuw/bijgewerkt:
https://www.amsterdam.nl/verkeer-vervoe ... /oostbrug/
In impressies die ik tot nu toe heb gezien leek sprake van een tuibrug in combinatie met lange aanbruggen. Bovenstaande links tonen een impressie met een boogbrug.
De exacte vorm lijkt nog niet vast te staan en het is af te wachten hoe iconisch de brug moet worden
Ook is nog geen beslissing genomen over of er wel of geen OV over de brug zal rijden. Er staat bij dat dit consequenties heeft voor de kosten.
Het lijkt me dat het ook consequenties heeft voor de meerwaarde van dit project om het niet te doen. Een fietsbrug is ergens mooi voor wie zich op die manier door de stad verplaatst. Maar ik verwacht niet dat mensen veelvuldig over de brug zullen wandelen. De Noord/Zuidlijn vormt natuurlijk al een goede verbinding tussen Zuid en Noord, maar de aansluiting hierop is qua ov vooral in Noord nog wat karig. Met een tweede OV-as verlicht je de druk op de N/Z-lijn en het CS. Ook bied je een alternatief bij storingen, waarbij we van de week nog hebben gezien hoe kwetsbaar de metro kan zijn.
https://www.amsterdam.nl/nieuws/nieuwso ... ruggen-ij/
Ook deze pagina lijkt nieuw/bijgewerkt:
https://www.amsterdam.nl/verkeer-vervoe ... /oostbrug/
In impressies die ik tot nu toe heb gezien leek sprake van een tuibrug in combinatie met lange aanbruggen. Bovenstaande links tonen een impressie met een boogbrug.
De exacte vorm lijkt nog niet vast te staan en het is af te wachten hoe iconisch de brug moet worden
Ook is nog geen beslissing genomen over of er wel of geen OV over de brug zal rijden. Er staat bij dat dit consequenties heeft voor de kosten.
Het lijkt me dat het ook consequenties heeft voor de meerwaarde van dit project om het niet te doen. Een fietsbrug is ergens mooi voor wie zich op die manier door de stad verplaatst. Maar ik verwacht niet dat mensen veelvuldig over de brug zullen wandelen. De Noord/Zuidlijn vormt natuurlijk al een goede verbinding tussen Zuid en Noord, maar de aansluiting hierop is qua ov vooral in Noord nog wat karig. Met een tweede OV-as verlicht je de druk op de N/Z-lijn en het CS. Ook bied je een alternatief bij storingen, waarbij we van de week nog hebben gezien hoe kwetsbaar de metro kan zijn.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5835
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Oké ik ben eruit, dit moet het worden:
Ingenieur komt met schommelpont over het IJ: ‘Je zwiept over het water in 30 seconden naar de overkant’
Ingenieur komt met schommelpont over het IJ: ‘Je zwiept over het water in 30 seconden naar de overkant’
Re: Amsterdam: Fiets/voetgangersbruggen over het IJ
Droneverbinding
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.