Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20471
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door waldo79 » za 25 feb 2023, 19:46

Dat het geen voorjaarsvakantie in RLP is, is goed te merken. De accommodaties zijn behoudens wat Nederlandse toeristen uitgestorven.

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1323
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door mvalkenburg » di 28 feb 2023, 14:18

Na geconstateerd te hebben dat vliegtickets bespottelijk duur zijn voor de zomer, zitten we toch maar weer te kijken voor een autovakantie.
Denkrichting is nu 2 weken Tsjechië (of eventueel Oostenrijk). Qua weken zijn we enigszins flexibel, maar wordt het wel in augustus.

De drukteverwachtingen die ik online vindt focussen vooral op noord-zuid-drukte, maar wat zouden voor de regio ten zuiden van Praag de relevante drukke weekenden zijn dan?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » di 28 feb 2023, 14:24

Dat ligt er aan. Als je Praag via Nürnberg wil benaderen, heb je meer te maken vakantiedrukte dan als je via Dresden rijdt.

Oost-west is in Duitsland vrijwel nooit sprake van vakantiedrukte. Op vrijdagmiddag heb je wel de superforenzen die vanuit de regio Frankfurt terugrijden naar Oost-Duitsland. Maar dat zorgt vaak alleen voor file op de A5 tot Hattenbach, waar je neem ik aan niet langs gaat.

Ik ben vorig jaar twee keer door Praag gereden. Vanwege het incomplete snelwegennet rond de stad is het wel een stad waar je liever niet tijdens de spits passeert.

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1323
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door mvalkenburg » di 28 feb 2023, 14:52

Doel is wel ruimschoots zuidelijker dan Praag - zit een beetje te kijken naar de grensstreek met Oostenrijk.
Dan zou in ieder geval in kilometers de route via Dresden wel echt langer zijn, maar wel een stuk ontspannender. Het idee is overigens danwel op zaterdag in 1x rijden, danwel op vrijdagavond 3-4 uurtjes en zaterdagochtend door. Spits rondom Praag verwacht ik dan minder last van te hebben.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18160
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door mavas » wo 01 mar 2023, 9:18

Van wat ik altijd gezien heb rond Praag, is dat de inwoners massaal voor een weekend weg gaan. Op vrijdag heb je dus een grote trek vanuit Praag naar weekendbestemmingen, en dan zondag weer terug.
Op de zaterdag zul je daar dus weinig last van hebben als je Praag passeert.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » do 06 apr 2023, 9:58

Het begint al druk te worden op de arbeidsmigrantenroutes, vooral naar Polen. In Duitsland zijn al meerdere files op de A2, A10 en A12, allemaal richting oosten. Op de zuidelijke route A44 - A4 - Poolse A4 staan ook al de eerste files bij werkzaamheden, allemaal richting oosten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » do 06 apr 2023, 15:23

Het is nu heel erg druk in met name Centraal-Europa. De uittocht voor Pasen is in volle gang.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » do 06 apr 2023, 21:50

Het is bijna 22 uur, maar er is nog steeds erg veel verkeer onderweg naar Polen.

Op de A4 Dresden - Görlitz en de A10-A12 Schönefelder Kreuz - Frankfurt an der Oder staan nog steeds files, met op beide autosnelwegen 80 kilometer lange trajecten met file, langzaam rijdend verkeer en soms een paar stukjes waar het nog wel rijdt.

Ook een flinke file op de A15 van Cottbus naar de Poolse grens, dat is hoogst uitzonderlijk.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » vr 07 apr 2023, 17:17

Apart verkeersbeeld vandaag in Europa. In Duitsland werd het al heel vroeg druk, de piek van lag rond het middaguur met overal files. Echter tegen 15 uur was bijna alles verdwenen.

Daarentegen was het in Frankrijk pas vanaf 15 uur druk buiten de regio Parijs. En nu ook de eerste traditionele Rhônedalcongestie op de A7.

Afbeelding

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21791
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » vr 07 apr 2023, 17:33

Verschil wordt gemaakt door de vraag of Goede Vrijdag een vrije dag is. In Duitsland functioneert het als een top-zaterdag (en Witte Donderdag als de bijbehorende vrijdag), in Frankrijk en Italië eerder als een vrijdag.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5339
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Km357 » vr 07 apr 2023, 17:56

In BE is het ook vandaag gewoon een werkdag, behalve bepaalde sectoren zoals de bankwereld. Paasmaandag is er veel meer volk thuis.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21791
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » vr 07 apr 2023, 20:18

^^ Toch zie je in Nederland bij mensen die er een lang weekend van maken dat dat al op vrijdag begint. Nemen ze desnoods een dag vrij. De scholen zijn ook dicht, dus daar hoef je niet op te wachten (bij mijn kinderen zelfs nog een studiedag ervoor op donderdag). In Frankrijk is het veel meer een normale vrijdag, waarop het hoogstens min of meer geaccepteerd is dat je vroeg weg gaat. Op Italiaanse kantoren stuurt de baas je op dat soort dagen zelfs vroeg weg als het enigszins kan.

In Duitsland daarentegen is echt alles dicht. Horeca is open, bakkers als op zondagochtend, tankstations en dat is het wel. Dus dan is er ook echt niemand die zijn vertrek hoeft uit te stellen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32043
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Coen Tunnel » vr 07 apr 2023, 22:47

^^ Niet alle scholen in Nederland zijn dicht. Christelijke scholen in de regel wel, openbare scholen beslissen zelf. Op mijn middelbare school was er ooit discussie omdat sommigen een langer paasweekeinde ook wel zagen zitten en jaloers waren op de christelijke middelbare school in dezelfde stad waar iedereen wel vrij was op Goede Vrijdag.

Hoe dan ook, voor mij was het vandaag ook een gewone werkdag.

Gebruikersavatar
brytje008
verkeersader
Berichten: 743
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door brytje008 » vr 07 apr 2023, 23:56

^^ Ik snap ook die heisa nooit met de feestdagen. Het is letterlijk 1 dagje langer vrij zijn dan een standaard weekend. Is daar 1200km file voor nodig (oke, ook door de regen uiteraard) En dan lekker op een volgepropt vakantiepark zitten, voor veelste veel geld.
Touren is rough so you got to be tough

Jeff
expressweg
Berichten: 2987
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Jeff » za 08 apr 2023, 0:06

Vergeet de Duitsers ook niet. 3 vakantiedagen inleveren om 1,5 week vrij te zijn, is voor een aantal een prima buitenkansje

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » di 11 apr 2023, 13:55

Nu weer een grote uitreis van Polen naar het westen:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Koots
woonerf
Berichten: 81
Lid geworden op: di 10 mei 2016, 15:33

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Koots » do 11 mei 2023, 14:41

De vakantievoorpret is hier alweer aangeslagen: Funradio op de radio thuis, 1664 van de Lidl in huis en een oog op een overnachtingshotel voor onze jaarlijkse, heerlijke vakantie naar de Cote d'Azur.

Kijkend op de site van Bison Futé viel mij op dat men deze zomer "slechts" echt zwarte zaterdag markeert: eerste weekend van augustus. Wij gaan het weekend ervoor, ben nog in dubio of we weer op donderdagnacht gaan met een heerlijk relaxte dag in de omgeving van Aix-en-Provence, of vrijdagnacht gaan rijden en dan in 1 keer.

https://www.bison-fute.gouv.fr/IMG/pdf/ ... ute_A3.pdf
"I'll try being nicer if you try being smarter.."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » za 03 jun 2023, 14:36

Wisselweekend in Zuid-Europa, met name van de Duitsers die nu met pinksteren-fronleichnam 2 weken vrij zijn.

Drukte voor de Karawankentunnel, maar de grote opstoppingen voor de Kroatische grens zijn verdwenen. Omdat Kroatië nu bij Schengen zit.
Afbeelding

Ook druk over de Brenner
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » wo 07 jun 2023, 14:05

Druk in Duitsland vanwege het lange weekend van sacramentsdag / Fronleichnam. Dat is morgen, en veel Duitsers hebben 4 dagen vrij. En dan gaan ze vanmiddag al op pad.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32043
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Coen Tunnel » wo 07 jun 2023, 22:53

Ik moest vandaag naar Keulen, en op de heenweg leidde Google Maps me al via Venlo en daarna A61-A52-A57. Terug de A57 afgereden. Dat was allemaal wel te doen, maar ik heb het idee dat ik daarmee ook traditionele routes die Duitsers massaal gebruiken in zulke weekenden wel heb vermeden.

Een blik op Google Maps deed me geloven dat het ook de juiste beslissing was, in plaats van de drukke A3 waar ook nog eens die Baustelle bij Hamminkeln is.

FlorisVDL
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: di 05 mei 2020, 12:38
Locatie: Den Haag

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door FlorisVDL » vr 09 jun 2023, 21:35

Vraagje: Ik rijd 22 juli (zaterdag) overdag van Rotterdam naar (de omgeving van) Sancerre. Ik ben van plan om A16- (België)A1 -(R1)-A14-A17-A8-(Frankrijk)A27-A22-A1-A104/N104-A6-A77 te doen. Is dit aan te bevelen, om zo eventuele drukte rond Lille en Parijs te ontwijken, of hebben jullie een ander voorstel? Alvast bedankt!

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » vr 09 jun 2023, 21:39

Dat is een zwarte zaterdag (alhoewel niet een officiële). De ervaring leert dat op zaterdagen in juli en augustus bijna geen file staat in Noord-Frankrijk. De drukte begint ten zuiden van Parijs, en ik denk dan vooral op de A10 en minder op de A6. Ik zie niet een goede reden om Lille of Parijs te vermijden. Lille is vooral een probleem tijdens spitsuren op werkdagen, niet door vakantieverkeer.

T-hijs
verkeersader
Berichten: 969
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door T-hijs » vr 09 jun 2023, 21:42

De route rondom Parijs via A104/N104 lijkt mij de beste manier om files zoveel mogelijk te ontwijken. Afhankelijk van het tijdstip van vertrek zou je kunnen overwegen om via Brussel te rijden in plaats van Lille. Qua kans op files zal het niet zo veel uitmaken; beter kijk je vlak voor Antwerpen even op Google Maps welke route het beste lijkt qua drukte.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21791
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » vr 09 jun 2023, 22:01

^^ Eens met jouw opmerking over Lille of Brussel; en met die van Chris over Parijs. Ik denk inderdaad dat je de A104 op zo’n dag niet nodig gaat hebben. En op weg naar de A77 moet je ook echt naar de A6; kun je niet de route A104-A5-A19 pakken om op de A6 uit te komen.

Het beste plan voor Parijs is om de SYTADIN app te downloaden. Geeft je het beste overzicht van de vertragingen en je kunt je favoriete routes instellen. Daarmee kun je de verschillende opties tussen A1 en A6 (via A86 en A104) instellen en op je reisdag kun je met één oogopslag zien wat de betere optie is.

FlorisVDL
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: di 05 mei 2020, 12:38
Locatie: Den Haag

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door FlorisVDL » vr 09 jun 2023, 22:13

Dank voor de snelle reacties heren! Dan meteen de volgende vraag: op (zaterdag) vijf augustus gaat het van Reims terug naar Rotterdam. Met een beetje geografische kennis is snel vast te stellen dat de kortste route via de A34/A304/N5 naar Charleroi en verder voert. Mijn vraag: is die route ook aan te bevelen wanneer het doel is om op te schieten, of is A26/A2/A7 dan een betere keuze?

T-hijs
verkeersader
Berichten: 969
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door T-hijs » vr 09 jun 2023, 22:16

Pino schreef: vr 09 jun 2023, 22:01 ^^ Eens met jouw opmerking over Lille of Brussel; en met die van Chris over Parijs. Ik denk inderdaad dat je de A104 op zo’n dag niet nodig gaat hebben. En op weg naar de A77 moet je ook echt naar de A6; kun je niet de route A104-A5-A19 pakken om op de A6 uit te komen.

Het beste plan voor Parijs is om de SYTADIN app te downloaden. Geeft je het beste overzicht van de vertragingen en je kunt je favoriete routes instellen. Daarmee kun je de verschillende opties tussen A1 en A6 (via A86 en A104) instellen en op je reisdag kun je met één oogopslag zien wat de betere optie is.
Ik heb een uitgesproken voorkeur voor de A104/N104 om op de A6 te komen. Qua tijd en kilometers maakt het niet zoveel uit, maar voor mijn gevoel rijdt het beter door.

Nog een andere optie is om vanaf de A104/N104 via Melun door te steken naar de A6, maar dat heeft alleen zin als de andere routes echt vertraging opleveren.
Laatst gewijzigd door T-hijs op vr 09 jun 2023, 22:18, 2 keer totaal gewijzigd.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

T-hijs
verkeersader
Berichten: 969
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door T-hijs » vr 09 jun 2023, 22:17

FlorisVDL schreef: vr 09 jun 2023, 22:13 Dank voor de snelle reacties heren! Dan meteen de volgende vraag: op (zaterdag) vijf augustus gaat het van Reims terug naar Rotterdam. Met een beetje geografische kennis is snel vast te stellen dat de kortste route via de A34/A304/N5 naar Charleroi en verder voert. Mijn vraag: is die route ook aan te bevelen wanneer het doel is om op te schieten, of is A26/A2/A7 dan een betere keuze?
Wat mij betreft via Charleroi, dus A34/A304/N5, en vervolgens Brussel, Antwerpen en Breda.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

FlorisVDL
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: di 05 mei 2020, 12:38
Locatie: Den Haag

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door FlorisVDL » vr 09 jun 2023, 22:39

Aha, dank. Welke ring van Charleroi verdient de aanbeveling?

T-hijs
verkeersader
Berichten: 969
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door T-hijs » vr 09 jun 2023, 22:43

^^
Uhm... geen idee. Wat Waze / Google Maps / TomTom / Flitsmeister / ... zegt... :yes:
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » vr 09 jun 2023, 22:45

Als je wil opschieten vind ik de N5 / E420 nou niet echt de beste route. Tussen Reims en Charleroi is het bijna allemaal 110 of lager, deels zelfs nog geen autosnelweg. Op zich hoeft dat niet erg te zijn, maar als je mindset is: 'lekker doorknallen zoals elders op de autoroute', dan valt die route toch wel tegen.