Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

FlorisVDL
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: di 05 mei 2020, 12:38
Locatie: Den Haag

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door FlorisVDL » vr 09 jun 2023, 22:50

Vermoedelijk wordt het weinig doorknallen (gezien de leeftijd van het voertuig waarin ik me verplaats). Ik vroeg me vooral af of je (gezien de status van de N5, vergeleken met de snelwegen op het alternatieve traject) niet veel tijd verliest op deze route.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32043
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Coen Tunnel » vr 09 jun 2023, 23:14

De A104/N104 kan wat rust geven omdat je aan de rand van de Parijse agglomeratie blijft en er niet doorheen gaat. Dat gezegd hebbende, normaal gesproken zal het niet sneller zijn dan A3-A86-A6 of A3-BP-A6. En via de A104/N104 moet je komende vanaf de A1 achtmaal bij een knooppunt afslaan om op de A6 uit te komen. Het is geen heel vloeiende route, met ook voor een groot deel 2x2 rijstroken. Maar het zal redelijk doorrijden en als het wat stress wegneemt kan het een optie zijn. Voor wie geen bezwaar heeft om door Parijs te rijden, zou ik echter gewoon de A3-A86 aanbevelen.
FlorisVDL schreef: vr 09 jun 2023, 22:39 Aha, dank. Welke ring van Charleroi verdient de aanbeveling?
De R9, de kleine eenrichtingsring rond het centrum, en vanaf daar naar de N5. Rond Charleroi is het op zich vrij rustig. Aan de R3 oostelijk om de stad heb je weinig omdat die geen directe aansluiting op de N5 biedt, de R3 westelijk rond de stad is wel erg ver om en biedt geen voordelen. Als je het eerste stukje N5 door Charleroi wil vermijden kun je vanaf de R9 nog over de A503 en de R3 naar de N5. Meer kilometers, ongeveer even snel.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10126
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Rein » vr 09 jun 2023, 23:53

Chris schreef: vr 09 jun 2023, 22:45 Als je wil opschieten vind ik de N5 / E420 nou niet echt de beste route. Tussen Reims en Charleroi is het bijna allemaal 110 of lager, deels zelfs nog geen autosnelweg. Op zich hoeft dat niet erg te zijn, maar als je mindset is: 'lekker doorknallen zoals elders op de autoroute', dan valt die route toch wel tegen.
De route via Charleroi is zeker een half uur sneller dan via de A26 - A2, zelfs rekening houdend dat je niet overal 130 km/h mag. Wat mij betreft is de route via Charleroi daardoor de enige logische route.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » za 10 jun 2023, 0:15

Ja naar Charleroi, maar richting Antwerpen is het verschil amper een paar minuten overdag.

Ik wil maar aangeven dat je op deze route een best wel lang traject hebt dat niet vergelijkbaar is met de A26 of E411 of een andere doorgaande snelwegroute in West Europa. Je mag maar op een klein deel 130, er zijn ook nog stukken niet snelweg, verkeerslichten, rotondes en zelfs bebouwde kom van Charleroi.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21791
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » za 10 jun 2023, 9:25

Naar heel Reims-Charleroi moet je gewoon niet kijken als een snelweg, eerder als een expresweg met een paar betere stukken (en dan denk ik vooral aan de A304). Flinke stukken A34 zijn snelweg “in name only” en dat vertaalt zich vervolgens ook in die 110. Laatste stuk voor Charleroi en passage Charleroi zijn, wel, bijzonder. Maar linksom of rechtsom is het (bijna) altijd wel sneller op weg naar Nederland dan de A26. Niet veel, maar wel wat. En als je dan ook nog eens tolvrij rijdt waar je op de A26 tol betaalt…

T-hijs
verkeersader
Berichten: 969
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door T-hijs » za 10 jun 2023, 10:25

^^ Wat ik van of naar Reims nog wel een goed alternatief vind, is de route via Luik. En dan kun je nog kiezen of je via Namur en Charleroi gaat, of via Bouillon en Sédan. En ja, misschien jammer dat je ten noorden van Reims niet of nauwelijks 130 kunt rijden, maar in de praktijk scheelt dat hooguit 5 minuten.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21791
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » za 10 jun 2023, 11:28

^^ Ondanks het mindere doorrijden is Reims-Brussel gewoon sneller via Charleroi dan de omweg via de A26. En dus slik je die uitbouwstandaard; zo simpel is het (voor de meesten). De twee routes die je noemt zijn zeker leuk. Al ligt op weg naar Rotterdam een route over Luik natuurlijk wat minder voor de hand dan op weg naar jouw omgeving. ;)

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4081
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door paolie » za 10 jun 2023, 13:41

Je kan tussen Charleroi en Reims op de eerste 35 km na juist prima 130 rijden, want het is er heerlijk rustig.

Mundial
stadsweg
Berichten: 334
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Mundial » za 10 jun 2023, 14:41

^^ Persoonlijk zie ik de passage door Charleroi ook als wat afwisseling, net als de passage van Paris langs de A86 of door Rouen maar ik kan begrijpen dat niet iedereen daar zo over denkt.
Uit ervaring weet ik dat er 's avonds op weekenddagen wel wat verkeer richting Charleroi waardoor het even kan stilstaan voor de aansluiting met de R3 dat komt door mensen die terugkeren van recreatie in het gebied ten zuiden van Charleroi (en waar ik dan zelf eigenlijk ook aan bijdraag :oops: .
Als je richting Brussel gaat kan je dat langs hier afsnijden en dan langs de R3 naar het noorden in plaats van een van deze routes.

FlorisVDL
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: di 05 mei 2020, 12:38
Locatie: Den Haag

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door FlorisVDL » ma 12 jun 2023, 22:27

Dank allen. Ik denk, na naar jullie adviezen te hebben gekeken, dat het inderdaad de route via Charleroi wordt. De shortcut richting R3 die Mundial noemt, ziet er aanlokkelijk uit. Meer nog dan eerst naar het westen, om dan over de A503 de stad in te rijden, of de N5 rechtdoor de stad in. Maar, allicht kan wat verkeersinformatie ter plekke ook geen kwaad

Harald80
dorpsstraat
Berichten: 113
Lid geworden op: za 07 apr 2018, 13:18

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Harald80 » di 20 jun 2023, 16:44

Vraagje, ik rij vrijdag 18 augustus van Zwolle naar het Sauerland (omgeving Winterberg). Ik was van plan dit via de standaardroute A3-A2-A1-A44 te doen, maar Google Maps en andere routeplanners geven aan dat de route via de Duitse B54-A1 (Enschede-Münster-Dortmund) sneller is. Kun je op die B54 een beetje fatsoenlijk opschieten? Ik hoor/lees er tegenstrijdige verhalen over, wat zouden jullie adviseren?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » di 20 jun 2023, 16:49

Ik heb die route een paar weken geleden gereden. Doordeweeks rijdt er nogal veel vrachtverkeer op de B54 en die mogen daar formeel maar 60. Op alle enkelstrooks delen hang je dus weer achter een vrachtwagen. En dan duurt het best lang van de Nederlandse grens tot Münster.

Bij Dortmund/Unna is het wel vaak bal rond het knooppunt A1/A44. Zeker op vrijdagmiddag, maar als je daar voor 12 uur passeert zal het wel meevallen.

Een andere optie vanuit Zwolle is om via Bielefeld te rijden, de A30-A33. Mijn ouders namen die route terwijl ik de B54 nam, en het reistijdverschil was uiteindelijk maar een paar minuten.

Ik zit in Zwolle snel op de N35, maar als je ten noorden van de A28 begint is het wel aantrekkelijker om meteen de snelweg te pakken en dan via Arnhem te rijden.

Gebruikersavatar
brytje008
verkeersader
Berichten: 743
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door brytje008 » za 24 jun 2023, 11:03

Als je nu op Google Maps kijkt, lijkt het aardig druk op de europese wegen. Ik weet zelf niet hoe ik een plaatje van google maps kan invoegen..

Richting de Alpen en ook in Zuid Frankrijk. Opvallend ook druk in Italie.
Touren is rough so you got to be tough

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21791
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » za 24 jun 2023, 11:26

brytje008 schreef: za 24 jun 2023, 11:03 Ik weet zelf niet hoe ik een plaatje van google maps kan invoegen...
Google heeft daarvoor geen eigen functie. Dus zelf screenshot maken, dat uploaden naar een website (eigen server of plaatjesdeel-site) en dat plaatje hier invoegen met de [img] codes.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3520
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door verfmeer95 » ma 03 jul 2023, 17:06

Weet iemand hoe druk de Duitse A3 zal zijn in het weekend van 12 augustus?

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20471
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door waldo79 » ma 03 jul 2023, 17:31

De A3 is dik 770 km lang. Kun je wat concreter zijn in je vraag?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » ma 03 jul 2023, 17:37

In augustus is heel Duitsland op vakantie. Dat zegt niet dat het uitgestorven is, maar de grote drukte in Duitsland is dan wel voorbij. De A3 is vooral problematisch als spitsverkeer en recreatieverkeer mixt, en op de vrijdagen/zaterdagen dat de schoolvakanties beginnen. Markant is altijd de drukte als NRW en Hessen vakantie krijgen en alle Turkse Duitsers direct in de auto naar Istanbul stappen, je ziet dan een rij files van Oberhausen tot de Servische grens.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3520
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door verfmeer95 » ma 03 jul 2023, 17:42

^^ Ik wil dus voorkomen dat ik in die drukte kom te staan. Welk weekend begint die vakantie?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » ma 03 jul 2023, 17:53

Elk weekend vanaf nu (vrijdag-zaterdag) tot en met eind juli is heel erg druk, waarbij eind juli de drukte vooral in Zuid-Duitsland is. Daarna is het wel een maand een stuk rustiger.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10242
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Alfa » ma 03 jul 2023, 21:50

verfmeer95 schreef: ma 03 jul 2023, 17:42 ^^ Ik wil dus voorkomen dat ik in die drukte kom te staan. Welk weekend begint die vakantie?
Elke deelstaat anders: https://www.holidays-info.com/germany/school-holidays/

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21791
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » ma 03 jul 2023, 23:54

Neemt niet weg dat de deelstaten met de grootste impact op onze vakantieritten NRW en Hessen zijn. Weekenden dat daar vakanties beginnen hebben veel meer impact dan de start in lege gebieden als Rheinland-Pfalz en Schleswig-Holstein, het kleine Bremen of het voor ons eerder afgelegen Sachsen.

Berlin, Hamburg en Niedersachsen kunnen nog wel wat verkeer op de weg brengen, maar die kom je vaak pas wat later in je rit tegen - misschien relevanter op weg naar de Brenner maar niet op veel andere routes.

En dan heb je nog Baden-Württemberg en Bayern. Wat je aan het begin van de vakanties daar vooral niet moet doen is vroeg wegrijden uit Nederland, want dan ben je net dáár als men vanuit München en Stuttgart massaal vertrekt. Dus ook niet vrijdagochtend uit Nederland, want dan zit je vol in de zwaarst denkbare vrijdagmiddagspits. Maar met vertrek uit Nederland op vrijdagmiddag of zaterdagochtend kun je er aardig achteraan rijden. In de eerste week van de vakanties in deze deelstaten worden trouwens ook vaak nog een paar grote Baustelles geplaatst die je rit vanuit Nederland goed kunnen verpesten.

janneman
dorpsstraat
Berichten: 142
Lid geworden op: ma 22 feb 2010, 12:56
Locatie: Purmerend

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door janneman » di 04 jul 2023, 14:02

Coen Tunnel schreef: vr 09 jun 2023, 23:14 De A104/N104 kan wat rust geven omdat je aan de rand van de Parijse agglomeratie blijft en er niet doorheen gaat. Dat gezegd hebbende, normaal gesproken zal het niet sneller zijn dan A3-A86-A6 of A3-BP-A6. En via de A104/N104 moet je komende vanaf de A1 achtmaal bij een knooppunt afslaan om op de A6 uit te komen. Het is geen heel vloeiende route, met ook voor een groot deel 2x2 rijstroken. Maar het zal redelijk doorrijden en als het wat stress wegneemt kan het een optie zijn. Voor wie geen bezwaar heeft om door Parijs te rijden, zou ik echter gewoon de A3-A86 aanbevelen.
Op zaterdag 10 juni Parijs gerond met de caravan via de Francilienne A104-N104.
Ervaringen uit voorgaande jaren hebben ons daartoe laten besluiten.
Het is voor ons incl.(tank) pauzes toch zo’n 6,5 uur rijden en dan zijn we als we op tijd vertrekken rond het middaguur bij Parijs.
Deze keer was het overal extreem druk. Het was zowel binnen als buiten kruipen en aansluiten. En dat van noord naar zuid als van zuid naar noord. Dat hadden we op een zaterdag ook nog niet vaak meegemaakt. Ook het gedrag van sommige weggebruikers liep de spuigaten uit.
Over de vluchtstrook inhalen was geen unicum net zoals de motorrijders die zich bijna komende vanuit het niets met een bloedgang tussen de auto’s door slingerden..
Terug op zaterdag 24 juni voor het eerst rond 10:00 uur de duplex tunnel gepakt. We reden toch solo en dat was een mooie gelegenheid om het uit te proberen. De tunnel rijden was bijzonder aangenaam. Erg stil en af en toe een fransoos die wat meer haast had dan wij.
Tunnel uit was het wederom drama. Kruipend en stilstaand naar de A1. Zelfde gedrag als op de heenweg en weer op een zaterdag..
Toevallig? Of liepen wij het gewoon op?

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20471
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door waldo79 » di 04 jul 2023, 14:11

Tja, wat andere weggebruikers doen is aan hen. Zuchten en weer doorgaan. Wees bedacht op het onverwachte qua motorrijders en sneller rijdende medeweggebruikers.

janneman
dorpsstraat
Berichten: 142
Lid geworden op: ma 22 feb 2010, 12:56
Locatie: Purmerend

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door janneman » di 04 jul 2023, 15:16

Uiteraard! Loat goan is mijn devies..
Maar het wel even schrikken, vooral als je net daarvoor in de binnen en buitenspiegel hebt gekeken.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20471
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door waldo79 » di 04 jul 2023, 18:26

Parijs is toch een klasse apart, zeker met motoren.

Gebruikersavatar
Autostrada
stadsweg
Berichten: 364
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada » do 06 jul 2023, 18:03

Door een ongeval is de A71 in Frankrijk momenteel afgesloten in zuidelijke richting tussen Bourges en Clermont Fd. Het verkeer moet de weg verplicht af ter hoogte van sortie 11. Omrijden kan via de A79, RN9 (D2009) en A719. Naar verwachting is de weg vanavond rond 21h00 weer vrij. De file achter het ongeval bedraagt momenteel 10+ kilometer, een lelijke domper voor de vakantieganger die dacht de meute voor te zijn.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21791
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » do 06 jul 2023, 19:05

De file valt wel mee, in ieder geval op dit moment. Maar de omweg is flink. Dit is het stuk A71 met behoorlijke afstanden tussen afslagen, dus je kunt er niet even omheen. 31 kilometer tot aan het volgende moment dat je de A71 weer op kunt.

Het geeft maar aan hoezeer planning van ritten uiteindelijk toch ook een kwestie van geluk of pech kan zijn. Dat ene ongeluk dat je twee uur kost, daar kun je door puur toeval net achter zitten, of net voor. Daar ga je met je doordachte planning…
(neemt overigens niet weg dat je op de drukste rijdagen versterkt rekening moet houden met dit soort ongelukken - zeker op een A7 of A10 is de kans groter dat je er wél last van hebt dan niet)

Gebruikersavatar
Autostrada
stadsweg
Berichten: 364
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada » do 06 jul 2023, 21:11

Pino schreef: do 06 jul 2023, 19:05 De file valt wel mee, in ieder geval op dit moment. Maar de omweg is flink. Dit is het stuk A71 met behoorlijke afstanden tussen afslagen, dus je kunt er niet even omheen. 31 kilometer tot aan het volgende moment dat je de A71 weer op kunt.
Dit was wel een pijnlijke hoor; vandaag om 14h00 is er een camper van de weg geraakt op de A71 en op zijn kant terecht gekomen, deels over de vluchtstrook. De politie en brandweer waren snel ter plaatse, en troffen geen gewonden aan. Wat ze wél aantroffen waren 2 gasflessen in de camper, wegens ontploffingsgevaar is de weg toen volledig afgesloten richting het zuiden. Op het hoogtepunt stond er 11 km file. Pas toen de brandweer de gasflessen onklaar had gemaakt kon de weg weer open gesteld worden (rond 20h00).

https://www.lamontagne.fr/monestier-031 ... _14339454/

Overigens - je hebt volledig gelijk over de zeer lange afstanden tussen de afritten op dat gedeelte van de A71. Het verkeer kon vandaag gelukkig wel van de weg afgeleid worden via een Behelfsausfahrt (excuseer mijn Frans), die er op dat afrit-loze traject gelukkig wel zitten.

https://maps.app.goo.gl/Vu9qhP3tVyBhUTNX7?g_st=ic

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » vr 07 jul 2023, 14:13

De eerste vakantiedrukte is op gang gekomen:

Afbeelding

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3313
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door sven_engelen » vr 07 jul 2023, 14:31

28 juli gaan wij op vakantie naar Soubise in de buurt van Rochefort. Ik verwacht eigenlijk vooral files rondom Rouen (We nemen de route via de A28/A11/A87) maar zijn er nog wat plekken waar ik echt rekening moet houden met enorme files?
Svenlo