Het wel en wee van het OV

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Chris » ma 05 jun 2023, 16:35

Egbert schreef: ma 05 jun 2023, 11:56 Ik kan me eigenlijk ook niet indenken dat een moderne verkeersleiding niet meer is dan een laptop inprikken, je applicatie laden en communiceren met het seinhuis. Dat kan in principe van thuis uit.
Dit gaat toch wel iets verder dan mijn thuiswerkplek :p

Afbeelding

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1289
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door PeterSchoeber » ma 05 jun 2023, 20:26

In de DPG bladen een tamelijk vernietigend verslag van de gebeurtenissen bij ProRail in de noordelijke randstad zoals dat gisteren en vandaag speelde. https://www.gelderlander.nl/binnenland/ ... ~a366a5af/
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18195
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door boe! » ma 05 jun 2023, 20:48

Nu.nl heeft een vergelijkbaar artikel.
:arrow: https://www.nu.nl/binnenland/6266708/pr ... -kast.html

Gebruikersavatar
Sondermaut
stadsweg
Berichten: 387
Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
Locatie: Dordrecht

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Sondermaut » ma 05 jun 2023, 20:51

Piles schreef: ma 05 jun 2023, 12:00
Egbert schreef: ma 05 jun 2023, 11:56 Ik kan me eigenlijk ook niet indenken dat een moderne verkeersleiding
Ik denk dat het daar al mis gaat :lol:
Duitse treinliefhebbers kunnen zelf online een seinhuis naspelen in het spel StellwerkSim. Dat is te spelen op één scherm, maar dan mis je toch wel een stuk overzicht. Wat dat betreft is die santemekraam aan schermen op de begeleidende foto's bij het nieuws geen overbodige luxe.

Egbert
expressweg
Berichten: 2695
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Egbert » di 06 jun 2023, 7:28

Chris schreef: ma 05 jun 2023, 16:35
Egbert schreef: ma 05 jun 2023, 11:56 Ik kan me eigenlijk ook niet indenken dat een moderne verkeersleiding niet meer is dan een laptop inprikken, je applicatie laden en communiceren met het seinhuis. Dat kan in principe van thuis uit.
Dit gaat toch wel iets verder dan mijn thuiswerkplek :p

Afbeelding
Voor een noodgeval moet één scherm ook wel voldoende zijn.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1289
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door PeterSchoeber » di 06 jun 2023, 8:33

^^ NEEN, een treindienstleider moet op zijn scherm gewoon het gehele bediengebied wat onder zijn/haar beheer valt met één oogopslag kunnen overzien. Vroeger, toen het spoorbedrijf nog een echt bedrijf was, had je daar gigantische tableaus voor waar op alle sporen/wissels die te bedienen waren zichtbaar waren. Bij een defect aan het tableau verving je gewoon het defecte lampje of ander onderdeel.

Op een groot beeldscherm bij een PC of desktop heb je echt onvoldoende overzicht om te kunnen zien wat je doet.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17312
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Kaaiman » di 06 jun 2023, 9:15

^^ Jajaja Peter, je elpee dat vroeger alles beter was bij de spoorwegen is nu wel voldoende grijsgedraaid. :roll:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1477
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Victor » di 06 jun 2023, 19:03

^^ Los van dat grijsgedraaide klopt het wel degelijk.
PeterSchoeber schreef: di 06 jun 2023, 8:33 ^^ NEEN, een treindienstleider moet op zijn scherm gewoon het gehele bediengebied wat onder zijn/haar beheer valt met één oogopslag kunnen overzien.

Op één groot beeldscherm bij een PC of desktop heb je echt onvoldoende overzicht om te kunnen zien wat je doet.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18195
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door boe! » di 06 jun 2023, 19:10

PeterSchoeber schreef: di 06 jun 2023, 8:33 ^^ NEEN, een treindienstleider moet op zijn scherm gewoon het gehele bediengebied wat onder zijn/haar beheer valt met één oogopslag kunnen overzien.
Die negen schermen passen gewoon op mijn bureau hoor. Een stabiele internetverbinding is ook wel handig: check. Dus kan dit werk (in noodgevallen) gewoon van huis uit.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31517
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Palance » di 06 jun 2023, 19:14

Op min IKEA-bureau past er maar eentje. Met een beetje proppen zou er een 2e bij kunnen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Durashift
expressweg
Berichten: 2521
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Durashift » di 06 jun 2023, 23:42

^^ en het TV wandscherm in de woonkamer opdelen in negen delen? :dyn_hyp:

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1289
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door PeterSchoeber » do 08 jun 2023, 13:42

Inmiddels heeft ProRail de storing die het treinverkeer rond Amsterdam afgelopen weekeinde plat legde gevonden en verholpen. https://www.prorail.nl/nieuws/storing-a ... -verholpen

Ik vraag mij hierbij 2 dingen af. Wordt er nog rekening gehouden met eventuele grote evenementen rondom Amsterdam Bijlmer ArenA en waarom kan dit terugzetten niet in de nacht van zaterdag op zondag als er vaak toch al minder reizigers zijn.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18195
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door boe! » do 08 jun 2023, 13:52

Zaterdag is de stapavond bij uitstek, het wordt ook nog eens warm weer, dus in de nacht naar zondag zal het niet rustig zijn in de trein. Ziggo Dome heeft vrijdag niets staan, zaterdag wel. Arena heeft niets op de planning. Ik denk dat ze de juiste nacht hebben uitgekozen.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1289
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door PeterSchoeber » do 08 jun 2023, 14:41

^^ De tijd zal het leren of de juiste keuze is gemaakt. Echter de nacht van zaterdag op zondag heeft een veel langere "treinvrije" periode dan de nacht van vrijdag op zaterdag. In principe hoef je dan dus minder treinen op te heffen en hebt een makkelijker op te vangen uitloop mocht het misgaan op zondagmorgen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18195
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door boe! » do 08 jun 2023, 14:43

Er is 4 uur nodig om de processen op de noodlocatie af te bouwen en in Amsterdam weer op te starten. Daar is geen verlengde "treinvrije" periode voor nodig.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75896
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Chris » di 27 jun 2023, 16:29

ProRail op Twitter:

Uit veiligheidsoverwegingen is besloten om geen treinen meer te laten rijden over de Waalbrug in Nijmegen. Dit is besloten na een inspectie vanmiddag. Er is geen treinverkeer mogelijk tussen Nijmegen en Wijchen. Het is niet bekend hoe lang dit gaat duren.

Dit klinkt ernstig. Maar details zijn er nog niet.

Tussen Nijmegen en Wijchen ligt de Waalbrug niet. Daar ligt de brug over het Maas-Waalkanaal.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31517
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Palance » di 27 jun 2023, 16:32

Volgens de NS rijden de treinen tussen Nijmegen en Wijchen weer om 17.15 uur.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9072
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Ds79m » di 27 jun 2023, 16:39

Teletekst spreekt van een defect spoor.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1289
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door PeterSchoeber » di 27 jun 2023, 16:58

De Gelderlander weet het ook al te melden. https://www.gelderlander.nl/nijmegen/pr ... ~aca4b00c/ foto is gemaakt aan de Nijmeegse zijde net op de spoorbrug. Brug is op 9 mei 1983 ingevaren. Afbeelding28430108-F 4 Nijmegen 9 mei 1983
by peter_schoeber, on Flickr

Een defect spoor zou kunnen maar dan zou ProRail zulks wel communiceren verwacht ik. Wat er werkelijk fout zit ben ik wel nieuwsgierig naar.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31517
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Palance » di 27 jun 2023, 18:08

Palance schreef: di 27 jun 2023, 16:32 Volgens de NS rijden de treinen tussen Nijmegen en Wijchen weer om 17.15 uur.
Intussen aangepast naar 20.00 uur.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1289
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door PeterSchoeber » di 27 jun 2023, 18:42

Inmiddels meldt ProRail een en ander summier over deze storing. https://www.prorail.nl/geen-treinverkee ... n-nijmegen

Werkzaamheden van het afgelopen weekeinde schijnen niet goed uitgevoerd te zijn en dit is pas vanmiddag door ProRail ontdekt. Onvoorstelbaar dat dit heeft kunnen gebeuren. Onbekend is hoelang het gaat duren voordat een en ander is gefikst, met een beetje geluk rijden de treinen donderdag dus weer.

Helaas zijn er voor de reizigers maar slechts zeer mondjesmaat bussen beschikbaar. Waar zouden wij zijn zonder de trein.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18195
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door boe! » di 27 jun 2023, 20:01

PeterSchoeber schreef: di 27 jun 2023, 18:42 Helaas zijn er voor de reizigers maar slechts zeer mondjesmaat bussen beschikbaar. Waar zouden wij zijn zonder de trein.
Gewoon lopen. Tussen Nijmegen Centraal en Nijmegen Lent zit slechts 2,5 kilometer.

Gebruikersavatar
Sondermaut
stadsweg
Berichten: 387
Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
Locatie: Dordrecht

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door Sondermaut » di 27 jun 2023, 22:14

Naar Nijmegen Lent kunnen geen treinen rijden als de seinen daar niet op aangepast zijn. Langs de vrije baan, dat wil zeggen een groot stuk zonder wissels, staan alleen P-seinen, die automatisch werken zonder dat een treindienstleider deze kan bedienen. En bediende seinen zijn juist nodig om treinen te kunnen laten keren.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20471
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door waldo79 » di 27 jun 2023, 22:38

NS communiceert dat er treinen rijden tussen Ah en Nml. Dan zal er gekeerd worden.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3313
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door sven_engelen » di 27 jun 2023, 22:50

Vanuit Lent rijden ook alleen de sprinters naar Zutphen. Die rijden 1x/30 min. Dan kun je dus op overvolle sprinters rekenen aangezien de frequentie tussen Nijmegen en Arnhem normaliter zo'n 5x/30 min is. Dat allemaal in de sprinter proppen is vragen om moeilijkheden. Dan kun je beter omreizen of de auto nemen zoals ik morgen ga doen. Ik moet morgen om 10:45 op school zijn en volgens de NS app ben ik 2:38 min onderweg om op school te komen via Utrecht Centraal. Met de auto is dat maar 1:07, met wat verwachte files op de A73 en A50 zal dat zo'n 1:30 zijn. Keuze snel gemaakt.
Svenlo

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20471
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door waldo79 » di 27 jun 2023, 22:51

En de streekbussen zullen ook veel volk te verwerken krijgen, voor zover die enigszins een betrouwbare dienstregeling kunnen bieden.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1289
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door PeterSchoeber » wo 28 jun 2023, 10:12

waldo79 schreef: di 27 jun 2023, 22:38 NS communiceert dat er treinen rijden tussen Ah en Nml. Dan zal er gekeerd worden.
Volgens de reisplanner van de NS rijden er twee keer per uur een sprinter van/naar Nijmegen Lent. Met twee sprinters per uur bied je bij lange na niet een alternatief voor de 6 dubbeldeks intercity's die er normaliter per uur rijden in de spits. Gelukkig liggen er bij Elst wissels waarmee de Betuweroute aansluit op het baanvak Arnhem-Nijmegen waardoor de kunt overlopen. Als die wissels er niet gelegen hadden dan was het keren in Lent nog wel mogelijk geweest maar dan met slechts een trein per uur.

Blijkens een verhaal in De Gelderlander, https://www.gelderlander.nl/nijmegen/sp ... ~ad105ee3/, is het nog steeds niet duidelijk wat het probleem is (kan niet waar zijn) en laat een zicht op een oplossing nog op zich wachten. De krant suggereert dat het zelfs nog dagen kan duren voordat het defect is opgelost.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18195
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door boe! » wo 28 jun 2023, 10:26

ProRail zal echt wel weten wat het probleem is, maar ze zeggen er niets over. Als er een acuut probleem was geweest (bijv. een gebroken spoorstaaf) dan was het treinverkeer direct stilgelegd. Gisterochtend mochten treinen er nog met aangepaste snelheid overheen dus het is blijkbaar een probleem dat gedurende de tijd steeds groter wordt. Het zou zomaar iets kleins kunnen zijn als het gebruik van verkeerde bouten of een slecht uitgevoerde las tijdens de werkzaamheden van afgelopen weekend. Met de brug zelf is geen probleem. ProRail maakt zich momenteel vooral druk over de locatie van het euvel namelijk op de spoorbrug. Dan is spoorherstel lastiger uit te voeren dan een willekeurige plek op vaste ondergrond.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1289
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door PeterSchoeber » wo 28 jun 2023, 11:58

Inmiddels valt er ook op SpoorPro, https://www.spoorpro.nl/112/2023/06/27/ ... &gdpr=deny een heel verhaal te lezen over dit probleem. Uit de informatie uit dit artikel, en uit beelden uit De Gelderlander, maak ik op dat er iets niet goed is gegaan met de spoorvernieuwing ter plaatse van de compensatielassen.

Een compensatielas vangt de lengteuitzetting van het spoor op en bestaat uit twee langs elkaar schuivende sterk afgeschuinde spoorstaven.
Afbeelding32364 Arnemuiden 18 april 1999
by peter_schoeber, on Flickr
Afstellen van een compensatielas bij spoorwerkzaamheden.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18195
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het wel en wee van het OV

Bericht door boe! » wo 28 jun 2023, 15:04

Het lijkt inderdaad zo'n las te zijn. Afgelopen weekeinde was het behoorlijk warm en in die hitte is er gelast. Staal zet uit bij hitte en krimpt bij koude. Nu het koeler is, lijkt de ruimte tussen beide spoordelen groter te zijn dan de norm toestaat.