[A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75997
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Chris » ma 31 jul 2023, 14:08

De aanbesteding is nu gestart, het moet nog blijken wat de winnende bieding zal zijn. Die € 925 miljoen is de kostenraming die Rijkswaterstaat gemaakt heeft.

De reden dat het uit elkaar is getrokken lag vooral in de contractvorm in combinatie met hele grote risico's die bouwen in zo'n complexe omgeving met zich mee brengt.

Het hele Zuidasdok is geraamd op € 5,5 miljard.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21885
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Wouter N14 » ma 31 jul 2023, 14:31

Het blijft toch een schandalig project. 5,5 miljard, daar had je landelijk zoveel meer mee kunnen doen :geenlach:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7865
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Jackbauer1350 » di 01 aug 2023, 8:49

Begint te klinken als een prestigetunneltje waar een paar bobo's vast een harde van krijgen.
maar met dat geld kan je de N35, N36, N50 & N59 verdubbelen en de A8 doortrekken naar de A9.

En dan te bedenken dat in Noorwegen de 26 km lange Boknafjordtunnel voor veel minder wordt aangelegd

Nu zal een Zuidasdok een nut dienen zijn maar tot welke kosten moet je gaan voor zoiets.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18207
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door boe! » ma 07 aug 2023, 12:11

Beeld vanaf de webcam. Op de voorgrond de twee dekken die ingeschoven moeten worden. Daarachter het 'gat' in de A10.

De beelden van de webcam zijn hier te bekijken: https://zuidas.nl/zuidasdok/

Afbeelding

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1293
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door PeterSchoeber » ma 07 aug 2023, 14:29

^^ Ik vraag mij alleen af waarom of dat er zoveel grond wordt ontgraven in het talud van de A-10 gelet op het feit dat het dek van de A-10 nog gebouwd moet worden. Iedere kuub die je niet weghaalt hoef je ook niet terug te brengen en te verdichten.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Schelpenpaadje » ma 07 aug 2023, 14:35

^^ Dek 5 komt wel degelijk (deels) onder de A10 Zuid te liggen:
[...] Het vierde dakdeel schoven we in januari 2023 een stuk richting de A10 om plek te maken voor de bouw van dit vijfde dakdeel. Beide dakdelen komen in augustus 2023 naast elkaar te liggen onder de (toekomstige) treinsporen en de A10 Zuid. [...]
Bron: https://zuidas.nl/blog/2023/04/14/gesla ... enpassage/

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5039
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Rogier » ma 07 aug 2023, 21:14

Daarnaast moet men de tijdelijke pijlers ontgraven, welke nodig zijn om de dekken te kunnen inschuiven en te ondersteunen.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18207
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door boe! » di 08 aug 2023, 18:17

Rijkswaterstaat meldt op Facebook dat de twee dakdelen morgenavond op hun plek worden geschoven.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18207
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door boe! » wo 09 aug 2023, 8:10

Foto gistermiddag genomen vanaf het perron van station Amsterdam Zuid.
SPOILER: TOON

Afbeelding

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18207
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door boe! » do 10 aug 2023, 7:05

Gisteravond rond 20 uur is gestart met het verschuiven van de dakdelen. Volgens de projectorganisatie zouden beide dekken na elkaar worden verschoven en dat zou twee keer 4 uur duren. Blijkbaar is dat plan niet gehaald, want alleen het eerste dakdeel ligt op zijn plek. Met het tweede dakdeel is men net begonnen.

Beeld van 6.51 uur.
Afbeelding

IIVQ
verkeersader
Berichten: 892
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door IIVQ » do 10 aug 2023, 7:12

Het kan ook nooit goed en volgens planning gaan bij dit project he? Terwijl je zou zeggen dat men ervaring genoeg heeft: dit trucje is al een paar keer eerder gedaan.

Klopt het nou dat dit laatste dek nu de A10 gaat ondersteunen, maar later een derde perron en zesde spoor?

Edit: ik bedoelde dit niet als onkunde, maar het lijkt wel alsof er een vloek licht op dit project. Uiteraart is het project in zijn geheel complex, maar dit stukje werk is relatief simpel en al een paar keer gedaan.
Laatst gewijzigd door IIVQ op do 10 aug 2023, 10:36, 1 keer totaal gewijzigd.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18207
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door boe! » do 10 aug 2023, 8:26

^^ Klopt en volgens de website ook het toekomstige vijfde spoor.

Het verschuiven van het tweede dek lijkt wel voorspoedig te gaan. In dit tempo kan het dek rond 9 uur op zijn plek liggen.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5039
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Rogier » do 10 aug 2023, 9:45

Inmiddels liggen de dekken op hun plek. Nu nog opvijzelen, glijbanen er onderuit halen en de definitieve opleggingen plaatsen (en dmv speciaal grout vaststorten op de betonnen ondergrond). Daarna naar beneden vijzelen, zodat er net voldoende druk op de opleggingen komt, zodat het grout voldoende dicht gedrukt wordt. Daarna 1 dag wachten, zodat grout kan uitharden en daarna volledig afvijzelen.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18207
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door boe! » do 10 aug 2023, 12:11

De situatie na het inschuiven.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75997
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Chris » wo 16 aug 2023, 19:28


Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10143
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Rein » wo 16 aug 2023, 22:57

Ook goed te zien dat wanneer de A10 zuid ondergronds gaat er door de hoeveelheid ruimte die spoor- en metrolijnen innemen nog steeds sprake blijft van een enorme barrière tussen Amsterdam Zuid en Buitenveldert.

Één van de argumenten voor het zuidasdok is/was de barrièrewerking te verminderen, maar dat is feitelijk een oneigenlijk (of beter lachwekkend) argument.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Schelpenpaadje » do 17 aug 2023, 0:18

^^ Dankzij de tunnels kan zowel de snelweg worden verbreed als het station en het aantal sporen worden uitgebreid. Op betere bereikbaarheid na (en wat minder geluid wellicht) biedt het concept voor de omgeving inderdaad amper voordelen.

Nog maar even een filmpje van een paar jaar geleden waarin het project wordt opgepoetst m.b.v. veel groen, meeslepende muziek en een kleuter op een irritant piepende driewieler:

https://youtu.be/c138cBx6p-8

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75997
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Chris » do 17 aug 2023, 9:13

Het oorspronkelijke plan voorzag in zowel de A10 als het spoor ondergronds, het 'Zuidasdok'. Echter al in een redelijk vroeg stadium werd besloten dat dit financieel niet haalbaar was.

sanderl
autoweg
Berichten: 1137
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Noord-Holland

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door sanderl » do 17 aug 2023, 9:26

Rein schreef: wo 16 aug 2023, 22:57 Ook goed te zien dat wanneer de A10 zuid ondergronds gaat er door de hoeveelheid ruimte die spoor- en metrolijnen innemen nog steeds sprake blijft van een enorme barrière tussen Amsterdam Zuid en Buitenveldert.

Één van de argumenten voor het zuidasdok is/was de barrièrewerking te verminderen, maar dat is feitelijk een oneigenlijk (of beter lachwekkend) argument.
Is maar net hoe je het gaat vormgeven. Een (verhoogd) station hoeft helemaal geen barrière te zijn. Je kan het op zich prima integreren in het stedelijk weefsel zodat het geen barrière is. Zeker met zo'n 'laag' station zonder hoge kap, waardoor je er ook overheen kan kijken. Tokyo is een voorbeeld waar ze dat goed doen, daar zijn veel van dergelijke stations. Je kunt ze op allerlei manieren onderdoor passeren of soms ook bovenlangs, gecombineerd met allerlei functies.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Schelpenpaadje » do 17 aug 2023, 9:39

^^ Je hebt hier absoluut een punt. Tegelijk heb je het vooral over de hoogte, zicht en passeerbaarheid. Zaken die los staan van de breedte van de doorsnijding. De opbrengst van het in tunnels leggen van de snelweg draagt maar weinig bij aan het verminderen van de barrièrewerking.

Na het schrappen van het ondergronds brengen van het spoor blijft als opbrengst van de wegtunnels over dat er ruimte ontstaat voor meer sporen en rijstroken. Daarvoor had in theorie ook alleen het in tunnels leggen van de toekomstige hoofdrijbanen kunnen volstaan. Maar goed, de hoofdstad heeft duidelijk een streepje voor op plaatsen als Mariënheem of Krommenie.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18165
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door mavas » do 17 aug 2023, 9:42

Ook zonder de snelwegtunnels kan die A10 en het spoor verbreed worden. Maar daar is niet voor gekozen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5039
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Rogier » do 17 aug 2023, 10:28

Rein schreef: wo 16 aug 2023, 22:57 Ook goed te zien dat wanneer de A10 zuid ondergronds gaat er door de hoeveelheid ruimte die spoor- en metrolijnen innemen nog steeds sprake blijft van een enorme barrière tussen Amsterdam Zuid en Buitenveldert.

Één van de argumenten voor het zuidasdok is/was de barrièrewerking te verminderen, maar dat is feitelijk een oneigenlijk (of beter lachwekkend) argument.
Hier heb je een belangrijk punt. Echter misschien ook eens naar het station Bijlmermeer kijken. Hier liggen ook 6 sporen en 2 metrosporen op een dijk en daar valt de barrierewerking ook mee, omdat de ondergangen en het station zelf zeer ruim opgezet zijn. Bij de Zuid-As kan dit ook, mits de onderdoorgangen ruim en redelijk hoog zijn. Dat is volgens mij ook het geval en dat de overkappingen van het station zelf beetje dezelfde opzet (hoogte en overspanning) hebben als bij station Bijlmer.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Schelpenpaadje » do 17 aug 2023, 11:03

mavas schreef: do 17 aug 2023, 9:42 Ook zonder de snelwegtunnels kan die A10 en het spoor verbreed worden. Maar daar is niet voor gekozen.
Niet onmogelijk, al zou de A10 dan wel erg dicht langs de bebouwing lopen. Samen met de gewenste extra sporen was er weinig ruimte overgebleven om bijvoorbeeld ook nog de smalle perrons te verbreden en de openbare ruimte op straatniveau een plus te geven.

Dat hier zoveel geld in wordt gepompt is niet alleen vanwege overambitie maar vooral door stedenbouwkundig falen in het verleden. Bij de ontwikkeling van het gebied is veel te weinig ruimte overgebleven voor uitbreiding van infrastructuur. Daarbij, als je perse van de beide zijden van de ring één gebied wilt maken, met een ongedeeld hart, dan had je daar al veel eerder rekening mee moeten houden. Dan hadden tunnels of luchtige viaducten makkelijker en goedkoper ingepast hadden kunnen worden dan nu.

Snelwegen en spoorlijnen zijn nu eenmaal doorsnijdingen. Pragmatischer is om dat bij het maken van visies als uitgangspunt te hanteren voor je visies, plannen en tekeningen gaat produceren.

De gemeente Amsterdam had ook de ambitie kunnen opschrijven om het stadsdeel Zuidoost en bedrijventerrein Bullewijk/Amstel door te laten lopen tot Ouder-Amstel. Dan dan je daar tegen dezelfde praktische problemen aangelopen met de A2. Goddank bestaat er nog zoiets als gemeentegrenzen.

Rotterdam, Den Haag en andere steden hebben ook CBD-achtige ontwikkelingen maar plannen die ook niet rondom een snelweg. Hoewel de Utrechtsebaan misschien een voorbeeld is hoe dat óók kan. De tunnels bij Leidsche Rijn en de Gaasperdam laten zien dat grote ambities realiseerbaar zijn, alleen de vraag blijft tegen welke prijs je van een appel een peer kunt maken en of die peer dan echt lekker smaakt.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10143
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Rein » do 17 aug 2023, 11:11

Al voordat er ook maar één gebouw aan de Buitenveldertsekant van de A10 werd neergezet werd er al gesproken over het zuidasdok. Ik herinner me nog dat mijn vader daar midden jaren negentig een presentatie over had gezien.

Men heeft dus willens en wetens de boel daar volledig volgebouwd met het plan om de hele infrastructuur daar ondergronds te douwen. Alleen bleek dat ten aanzien van de OV infra veel te duur te worden. En voor de auto infra feitelijk ook, maar daarvoor heeft men dan weer allerlei kulargumenten erbij gehaald om dit ten laste van de belastingbetaler wel te gaan realiseren.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41274
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Vinny » do 17 aug 2023, 20:12

Als straks het project klaar is dan ontstaat er ook gelijk een capaciteitstekort dat nauwelijks verholpen kan worden. Overigens heeft de Utrechtsebaan dat in principe ook.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21832
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Pino » do 17 aug 2023, 20:27

Rein schreef: do 17 aug 2023, 11:11 Men heeft dus willens en wetens de boel daar volledig volgebouwd met het plan om de hele infrastructuur daar ondergronds te douwen. Alleen bleek dat ten aanzien van de OV infra veel te duur te worden. En voor de auto infra feitelijk ook, maar daarvoor heeft men dan weer allerlei kulargumenten erbij gehaald om dit ten laste van de belastingbetaler wel te gaan realiseren.
Tja, men heeft in de jaren '90 over van alles verwachtingen gehad en op een aantal cruciale punten voor het dokmodel zijn ze onjuist gebleken. De kostenkant om te beginnen, want het hele idee van Amsterdam als een van dé centra van Europa waar alle projectkosten wel zouden worden terugverdiend uit verkoop van de grond voor extra kantoortorens, dat vloog niet helemaal. Als het er al had kunnen komen trouwens ook onmogelijk gemaakt door de verzamelde regeringen en politieke partijen die grootbedrijf als uitschot en financiële instellingen als witwasmachines zijn gaan beschouwen (mede mogelijk gemaakt door immoreel gedrag in de sectoren zelf).

Het is de groei van de verkeersvraag die nu zorgt voor druk om én meer spoorcapaciteit aan te bieden én meer wegcapaciteit. En als je dan de kantoorgebouwen vlak naast de vangrails aan weerszijden hebt staan, kun je zo ongeveer twee kanten uit. De eerste is volkomen stilstand, de tweede is voor de hoofdprijs de grond in. Het mogen kulargumenten zijn die de hoofdprijs rechtvaardigen, maar voor die hoofdprijs krijgt de belastingbetaler hopelijk wel weer iets dat beter doorrijdt. Resteert de schandpaal voor de Ed van Thijns die de omstandigheden hebben gecreëerd voor dit komende debacle. Was het maar met dezelfde sisser afgelopen als Van Thijns Olympische Spelen ...

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10143
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Rein » do 17 aug 2023, 23:23

Ik ben een dagelijks gebruiker van de A10 zuid, maar voor mij hoeft de capaciteitsuitbreiding eigenlijk niet zo. Er zijn qua congestie veel grotere knelpunten in Nederland.

In de ochtend rij ik via de buitenring en dan is de vertraging op de A10 zuid nihil. Op de A4 wil ik nog wel eens een paar minuten vertraging hebben, maar dat valt per saldo wel mee. In de avond ga ik weer huiswaarts via de binnenring en dan is het vaak wel wat drukker met een paar minuten tot maximaal 10 minuten vertraging.

De andere kant op is het in de ochtend en avond wellicht iets drukker, maar ik vraag me zo af of ook daar het capaciteitsprobleem nou eigenlijk wel op de A10 zuid ligt. Daarbij zijn er ook honderden miljoenen besteed aan SAA waardoor na de verbreding van de A9 doorgaand verkeer (nog) meer verleid zal worden via de A9 te gaan en de druk op de A10 sowieso wordt verminderd.

Nee wat mij betreft is het puur een prestigeproject en is er onvoldoende sprake van politiek realisme teneinde de stekker uit het project te halen. Met wat optimalisaties hier en daar (zoals de verbinding A10 west naar afrit s108) zou met heel veel minder middelen nagenoeg hetzelfde resultaat kunnen worden bereikt. En ook qua spoorcapaciteit zou men als het zou moeten vast wel wat slims kunnen bedenken om met de huidige vier sporen en perrons beter uit te komen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41274
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Vinny » vr 18 aug 2023, 6:43

Ik ben een dagelijks gebruiker van de A10 zuid, maar voor mij hoeft de capaciteitsuitbreiding eigenlijk niet zo. Er zijn qua congestie veel grotere knelpunten in Nederland.
Dat ben ik weliswaar met je eens, maar er komen in het Zuidasproject ook nog veel kantoren en woningen bij. Die mensen zullen niet allemaal met de tram naar hun werk gaan. Met het dokmodel komen er eigenlijk maar twee rijstroken bij en de aansluiting op het locale wegennet wordt ook niet beter. Ik vrees dat dit voor een tijdshorizon van +25/30 jaar onvoldoende is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21832
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Pino » vr 18 aug 2023, 9:12

^^ Die groei met veel meer kantoren en woningen lijkt me geen automatisch gegeven. De markt voor kantoren op toplocatie is stabiel, maar een enorme vraag naar meer bestaat niet echt. Nieuwe kantoren die er nu komen worden vaak gehuurd door bedrijven die al op de Zuidas zaten. Dan zullen de eigenaren van de oude kantoren wel weer huurders weten te vinden voor de vrijgekomen gebouwen, maar een enorm organische groei met massale trek naar een business district waar je móét zitten - dat zie ik niet zo. Ook aan de woningen-kant is het bepaald een optie om te besluiten dat je het gebied niet enorm gaat laten groeien omdat het niet kostenefficiënt te ontsluiten valt. Een fatalistisch “het gáát groeien dus we moeten wel” is veel te makkelijk regeren.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A010] Zuidasdok / Ondertunneling Ring Zuid

Bericht door Schelpenpaadje » vr 18 aug 2023, 9:18

^^ Groei is één van de ambities waarom hier miljarden in de grond worden gestopt. Die moeten worden terugverdiend in de vorm van vastgoed en economische ontwikkelingen. Voor zover de vraag naar kantoren achter blijft, zullen er meer woningen worden gebouwd. In tijden van woningnood is verdichting één mogelijke oplossing en de aanwezigheid van werkgelegenheid, voorzieningen en een flink station zal het goed doen in folders van makelaars. De vraag zal niet zijn óf de groei doorzet, maar in welk tempo.