[BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5714
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » di 20 dec 2022, 22:17

Naast de problemen met de Prinses Margriettunnel in de A7 kan verkeer momenteel ook bij Stroobos de vaarweg niet oversteken.

Oorzaak is hier voor de verandering weer eens een aanvaring met een brug:
https://lc.nl/friesland/achtkarspelen/V ... 24257.html

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5714
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » do 22 dec 2022, 7:36

De beschadigde brug bij Stroobos is weer opengesteld:

https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... or-verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41252
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Vinny » do 22 dec 2022, 19:01

Open-dicht-open:
Stroboscopisch effect
:denk:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » wo 11 jan 2023, 14:20

De problematiek is onder de aandacht gebracht bij de minister:

Afbeelding

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door waldo79 » wo 11 jan 2023, 16:41

Ik hoop dat het wat oplevert behalve mooie woorden.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5030
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Rogier » vr 13 jan 2023, 15:53

https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... l-in-de-a7

In deze brief staat ook aangegeven dat men met het extra geld dat afgelopen jaar beschikbaar gekomen is, de andere bruggen op dit traject gaan vervangen.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5714
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » do 02 mar 2023, 21:23

De bruggen bij Oudeschouw en Uitwellingerga krijgen nieuwe remmingswerken:
https://www.grootsneek.nl/grootsneek/pl ... en-aldskou

De pijlers van de beide bruggen worden nu nog beschermd door "ouderwetse" houten remmingswerken. De nieuwe zullen waarschijnlijk zwaardere stalen constructies worden zoals die bijvoorbeeld te zien zijn bij de spoorbruggen in het Van Harinxmakanaal bij Leeuwarden.

Aangezien beide bruggen al jaren op de nominatie staan voor vernieuwing lijkt het erop dat het verbeteren van de remmingswerken samenhangt met de recente problemen met aquaducten en bruggen van het rijk in de Friesland.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » do 02 mar 2023, 21:31

Ik denk omdat er zoveel aanvaringen zijn op het kanaal en dat de gevolgen bij zo'n oude brug wellicht te groot zijn.

Er varen soms behoorlijk grote containerschepen over het kanaal, vermoedelijk qua tonnage stukken grotere schepen dan waar de bruggen en remmingwerken oorspronkelijk op berekend waren.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5714
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » vr 03 mar 2023, 8:16

^^ Wat je zegt klopt hoor.

Echter zijn die aanvaringen en grote schepen niet van gisteren.

Het remmingswerk van de spoorbruggen HRMK en HRM (Zwettebrug) werd om die reden al in 2018 vernieuwd:
https://www.gbsteelgroup.com/projecten/ ... wettebrug/

Het verschil? De opdrachtgever was de provincie Friesland.

In 2018 werd door het rijk al gesproken over vervanging van de bruggen in de vaarweg Lemmer-Delfzijl en al die tijd is daar niets gebeurd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » wo 15 mar 2023, 11:50

Rijkswaterstaat:

Afgelopen nacht is een binnenvaartschip tegen het vaste gedeelte van de brug #Burgum gevaren. De in hoogte verstelbare stuurhut raakte daardoor te water. Geen gewonden aan boord van het schip. En ook de schade aan de brug viel mee. De stuurhut zal straks worden geborgen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » di 30 mei 2023, 15:49

Het definitieve herstel van de Gerrit Krolbrug in Groningen gaat veel langer duren dan verwacht, pas in 2029 zal het klaar zijn. Kennelijk is het proces verzandt in oeverloze discussies over details die eigenlijk niet meer te maken hebben met het puur civiel-technisch vervangen van de brug. Dit is iets wat je nogal veel in Nederland ziet, een project vormt zich tot complexe gebiedsontwikkeling.

Een dergelijk project midden in stedelijk gebied is complex. Het voorgestelde ontwerp voor een nieuwe brug leidde al tot discussie met de omwonenden en de gemeente Groningen. Als gevolg daarvan is een uitgebreid participatietraject met de omwonenden en diverse belangenorganisaties doorlopen waarin meerdere ontwerpen voor de brug zijn vergeleken. Eind 2021 is het voorkeursalternatief voor de nieuwe brug vastgesteld en sindsdien wordt gewerkt aan de nadere uitwerking daarvan.

(...)

Het is gelukt om gezamenlijk met de gemeente Groningen invulling te geven aan diverse moties uit de gemeenteraad. Daarmee hebben diverse wensen een plek gekregen in het ontwerp van de brug. Met de inpassing daarvan in de omgeving wordt een impuls gegeven aan landschappelijke kwaliteit, groene en ecologische verbindingen en het recreatieve netwerk rondom de brug. Het traject van gezamenlijk en zorgvuldig uitwerken van moties vroeg de nodige tijd. Dat betekent helaas dat hierdoor deze MIRT-fase van het project meer tijd in beslag nam dan oorspronkelijk gedacht.

Op basis daarvan schuift de verwachte openstelling helaas door van 2026 naar uiterlijk 2029.


https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... am-verkeer

Thunderbolt
woonerf
Berichten: 58
Lid geworden op: zo 07 dec 2014, 18:53

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Thunderbolt » di 30 mei 2023, 18:09

Had Harbers nou zes dagen nodig om dit artikel van RWS te herschrijven?

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5714
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » wo 31 mei 2023, 9:58

"Er wordt een werkgroep opgericht die onderzoek gaat doen naar een duurzame en tijdelijke brug over het Van Starkenborghkanaal bij de Gerrit Krolbrug. Die toezegging hebben Rijkswaterstaat en het gemeentebestuur dinsdagavond gedaan."

https://www.oogtv.nl/2023/05/toezegging ... -brug/amp/

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5030
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Rogier » do 15 jun 2023, 10:32

https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... r-minister

HIer een kamerbrief mbt de lange duur voordat de nieuwe brug uiteindelijk gereed kan komen. Standaard politieke reactie, het is complex. Idioot natuurlijk, want als je echt doorzet moet je de boel met 2 jaar juridisch rond kunnen hebben. We praten hier over de bouw van een vrij eenvoudige brug.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » wo 16 aug 2023, 22:17

Ik ben vanmiddag bij de brug Oude Schouw geweest. Ik had deze naam al vaak gelezen maar was hier eigenlijk nog nooit geweest.

Ik heb de historie ook onderzocht. In 1827 kwam de verharde straatweg Leeuwarden - Heerenveen gereed. Er was toen nog een veerpont over het kanaal, dat destijds nog de Oude Wetering heette (later Nieuwe Wetering). In 1839 kwam een houten draaibrug gereed. Deze is in 1880 vervangen door een stalen draaibrug.

In 1945 werd de brug opgeblazen door het Duitse leger. De Canadezen hebben er toen in 24 uur een baileybrug gebouwd. Deze is in 1946 vervangen door een ophaalbrug.

Indertijd waren de plannen voor het Prinses Margrietkanaal al ver gevorderd. Het deel Oude Schouw - Pikmeer bij Grou was het laatste deel dat gegraven werd. In 1949-1951 is de huidige basculebrug aangelegd, iets zuidelijker dan waar voorheen de ophaalbrug/draaibruggen waren.

De brug Oude Schouw verkeert in slechte staat. In 2014 bleek dat de restlevensduur tot 2025 liep. In 2018 heeft men een aslast en gewichtsbeperking ingevoerd (45 ton totaal en 10 ton aslast).

Het blijkt dat sinds 8 augustus 2023 er verkeerslichten zijn geplaatst om het verkeer om en om over de brug te laten gaan. Dit is vergelijkbaar met de Brug Uitwellingerga tussen Sneek en Joure.

Afbeelding
Brug Oude Schouw 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Brug Oude Schouw 05 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Brug Oude Schouw 08 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Brug Oude Schouw 12 by European Roads, on Flickr

Afbeelding[
url=https://flic.kr/p/2oW5ksC]Brug Oude Schouw 14[/url] by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Brug Oude Schouw 20 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Brug Oude Schouw 23 by European Roads, on Flickr

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5714
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » do 17 aug 2023, 8:48

^^ Mooi stukje historie en goed dat je hier geweest bent om wat foto's te maken.

Dit is ook een mooi artikel over de geschiedenis van deze plek:
http://www.irnsum.nl/frontpagesite/irnsum_114.htm
De Wetering is gegraven zodat het riviertje De Boorne na het dichtslibben van de Middelsee kon uitwateren in het Snekermeer. Eeuwenlang lag er geen brug maar een veerpont, waarnaar de naam Oude Schouw ook verwijst. De rijksweg naar Leeuwarden en voorgangers hiervan maken gebruik van dijken gebouwd om te beschermen tegen het water van de Boorne en de Middelsee.

De verkeerslichten waren mij deze maand ook al opgevallen. Goed dat je hier melding van maakt. Ik kom er vrij regelmatig langs op de racefiets maar afstappen om foto's te maken zit dan niet altijd in het plan. Nu je me voor bent hoeft dat niet meer ;)

Bericht van RWS over het waarom van de verkeerslichten:
https://hld.mett.nl/spannenburg+uitwell ... 25041.aspx

Oftewel de officiële reden is het afdwingen van een nieuwe maximumsnelheid van 30 km/u. Ja, dertig kilometer per uur, op een GOW bubeko, omdat anders de brug uit elkaar rammelt kennelijk.

De brug heeft in het verleden (sowieso in de afgelopen 20 jaar) vaker met beperkingen te maken gehad en telkens weer wat opgelapt. Het wordt tijd dat RWS voort maakt met de plannen voor de vervanging van deze en enkele andere bruggen.

Nu de storm rond het aquaduct bij Uitwellingerga wat is gaan liggen hoor je er niet zoveel meer over maar de situatie hier en bij andere bruggen van het rijk in Friesland blijft nijpend.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18192
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door boe! » do 17 aug 2023, 9:16

Schelpenpaadje schreef: do 17 aug 2023, 8:48 Nu de storm rond het aquaduct bij Uitwellingerga wat is gaan liggen hoor je er niet zoveel meer over maar de situatie hier en bij andere bruggen van het rijk in Friesland blijft nijpend.
Als ze zo'n plan al hadden dan is die behoorlijk overhoop gehaald door de problemen met het aquaduct in de A7. Budget moet dan ineens daar naartoe gerouteerd worden en dan blijft er op de korte termijn geen budget over voor andere projecten. Die schuiven in de planning naar achteren. Dat het kabinet is gevallen helpt ook niet.
Schelpenpaadje schreef: do 17 aug 2023, 8:48Ja, dertig kilometer per uur, op een GOW bubeko, omdat anders de brug uit elkaar rammelt kennelijk.
Ach, we hadden ook al een snelweg waar de snelheid naar 50 km/u moest vanwege een brugklep die uit elkaar rammelde.

Gebruikersavatar
Sibren
verkeersader
Berichten: 573
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Sibren » do 17 aug 2023, 12:03

Ondertussen is er vannacht weer eens een aanvaring geweest tussen een schip en een brug over de Vaarweg Lemmer-Delfzijl, ditmaal in Stroobos. Dit is al vrij lang een traditie in de provincie Groningen (ja, volgens RTV Noord ligt Stroobos in de provincie Groningen ;) ).
Ik ga naar mijn werk in een heeeeele dikke Mercedes. Ik klooi onderweg met mijn telefoon en draag geen gordel. Als er file staat, ga ik ze lekker voorbij over de vluchtstrook. (Ik ga met de bus.)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » do 17 aug 2023, 19:02

De Brug Oude Schouw is ook een keer aangevaren, is te zien aan de rechterkant. Het remmingwerk is misschien daarna vervangen of sterker gemaakt.

Afbeelding
Brug Oude Schouw 04 by European Roads, on Flickr

Afbeelding

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5714
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » vr 18 aug 2023, 9:11

Ook bij Oude schouw vinden eigenlijk jaarlijks wel aanvaringen plaats.

Het remmingwerk met zware stalen buizen is dit voorjaar geplaatst:
https://akkrum.net/actueel/stalen-buis- ... -aanvaring

Bruggen op het Van Harinxmakanaal zijn door de provincie jaren geleden al voorzien van nieuwe remmingswerken die bestand zijn tegen zwaardere schepen. Op het Prinses Margrietkanaal ontbraken ze tot nu toe nog. Het lijkt alsof het rijk wakker is geschud door de problemen bij Uitwellingerga dat de bruggen en aquaducten van dit kanaal essentiële infrastructuur zijn. Nu de vervanging van de bruggen nog...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » vr 18 aug 2023, 18:54

Ik heb geluncht bij het Akwadukt Mid-Fryslân en de Spoorbrug Grou, dus ik kon het mooi observeren.

Op het Prinses Margrietkanaal is voortdurend scheepvaart te hoog voor de spoorbrug, dus die spoorbrug gaat heel vaak open. Dit lijkt strak geregisseerd door de brugwachter, direct nadat de laatste trein in een blok is gepasseerd gaat de brug open, en zodra de brug weer gesloten is passeert er binnen een paar minuten een trein. Er is dus weinig marge.

Een brugdraaiing duurt wel enige tijd. De draaibrug wordt eerst een klein stukje omhoog geduwd, daarna begint het draaien. Dit duurt ongeveer 1 minuut, daarna kan scheepvaart passeren, en gaat het weer andersom. De brugwachter hier heeft dus geen saaie baan waar weinig gebeurt.

Afbeelding
Spoorbrug Grou 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Spoorbrug Grou 03 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Spoorbrug Grou 05 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Spoorbrug Grou 10 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Spoorbrug Grou 12 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Spoorbrug Grou 16 by European Roads, on Flickr

Ik heb ook een video gemaakt van het draaien (doorklikken):

Afbeelding
Draaibrug spoorbrug Grou by European Roads, on Flickr

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18192
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door boe! » vr 18 aug 2023, 19:53

Chris schreef: vr 18 aug 2023, 18:54Op het Prinses Margrietkanaal is voortdurend scheepvaart te hoog voor de spoorbrug, dus die spoorbrug gaat heel vaak open.
Ieder half uur om .17 en .47, ingepast in de dienstregeling van de treinen.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1286
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door PeterSchoeber » vr 18 aug 2023, 21:31

^^ Dat inpassen in de dienstregeling geldt in principe voor iedere beweegbare spoorbrug in Nederland waarbij in het verleden de openingstijden van "De Hef" bepalend waren voor de dienstregeling in grote delen van Nederland.

Voor de meeste beweegbare spoorbruggen is het niet zo spannend omdat er niet zo heel veel treinen per uur rijden dan wel dat er voldoende doorvaarthoogte is voor de beroepsvaart. Voor de zogenaamde "staande mastenroute" zijn er wel vaste tijden maar zeker niet ieder uur.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20467
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door waldo79 » vr 18 aug 2023, 21:52

Maar op Zwolle - Leeuwarden v.v. zijn maximaal 8 treinbewegingen per uur, dus daar dient wel rekening te worden gehouden met de brugopeningen.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5714
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » za 19 aug 2023, 9:56

PeterSchoeber schreef: vr 18 aug 2023, 21:31 ^^ Dat inpassen in de dienstregeling geldt in principe voor iedere beweegbare spoorbrug in Nederland waarbij in het verleden de openingstijden van "De Hef" bepalend waren voor de dienstregeling in grote delen van Nederland.

Voor de meeste beweegbare spoorbruggen is het niet zo spannend omdat er niet zo heel veel treinen per uur rijden dan wel dat er voldoende doorvaarthoogte is voor de beroepsvaart. Voor de zogenaamde "staande mastenroute" zijn er wel vaste tijden maar zeker niet ieder uur.
Treinen hebben uiteraard altijd voorrang op de scheepvaart.

Bij Grou staat én blijft de spoorbrug in het hoogseizoen standaard open in de tijdvakken dat er geen trein aankomt, ook als er geen scheepvaart is. Dat is niet bij elke spoorbrug het geval.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41252
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Vinny » za 19 aug 2023, 10:33

boe! schreef: vr 18 aug 2023, 19:53
Chris schreef: vr 18 aug 2023, 18:54Op het Prinses Margrietkanaal is voortdurend scheepvaart te hoog voor de spoorbrug, dus die spoorbrug gaat heel vaak open.
Ieder half uur om .17 en .47, ingepast in de dienstregeling van de treinen.
https://vaarweginformatie.nl/frp/main/# ... IDGE/27630

Hier zie je het bedieningsvenster van deze week. Zoals je ziet zijn er een paar gewijzigde tijdsvensters (zondagmorgen van 07.22-07.27). In Nederland is men gewend aan efficiente brugopeningen. Bij de herbouw van de Friesenbrücke in Duitsland blijkt dat ze over de grens dit allemaal veel te moeilijk vinden, waardoor daar volgens de Duitse overheid geen 4 treinen per uur in te passen zijn...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » di 22 aug 2023, 11:18

Slecht nieuws in Stroobos:

De brug #Stroobos blijft helaas enkele weken gestremd voor het wegverkeer. Uit inspectie is gebleken dat er behoorlijke schade is aan beton, opzetwerk en de hydrauliek. De herstelwerkzaamheden duren daardoor langer. Dit heeft o.a. te maken met levertijden van materialen.

Aldus Rijkswaterstaat op Twitter.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5714
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » do 24 aug 2023, 7:16

^^ Rijkswaterstaat geeft onoplettendheid van schippers en de verscheidenheid aan bruggen op dit traject als mogelijke redenen voor de grote hoeveelheid aanvaringen:
https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... -aanvaring

De gemeente Achtkarspelen is niet blij met de wekenlange stremming van de brug. Er wordt gewerkt aan oplossingen voor omwonenden:
https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... -overmacht

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5030
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Rogier » do 24 aug 2023, 10:05

Gelukkig ligt de brug van de N358 op enkele kilometers, dus zo extreem ver hoeft men ook niet op te fietsen.
Echter ik geef toe dat dit voor jongere kinderen zeer ongewenst is.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1286
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door PeterSchoeber » do 24 aug 2023, 21:40

^^ Niet alleen voor jonge kinderen ook voor senioren, al of niet met elektrische fiets, is dit niet je van het. Je zou anders maar net de boodschapjes kunnen doen en nu niet meer. ^^
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden