[I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Moderator: Moderatoren

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Pino » ma 06 aug 2018, 17:36

Zag nog een ander filmpje vanuit een auto kort achter de explosie. Verkeer leek in dat filmpje al tot stilstand gebracht op veilige afstand. https://mobile.twitter.com/matt_brunamo ... 08/video/1

Maar dat verklaart ook het bericht dat onder de gewonden agenten zouden zijn die het verkeer stonden te regelen. Verder ongetwijfeld wat lichter gewonden door rondvliegende dingen; het tweede filmpje geeft de chaos op een paar honderd meter wel weer, en dan wil ik het nog niet hebben over dat ingestorte viaduct.

De live commentaren op de filmpjes zijn nog aardig understated trouwens. Die telefoon die afgaat en man die maar herhaalt "non panicare" en dat hij gewoon gaat omdraaien. Of het "o Madonna" vanuit die gast net achter de explosie (die vervolgens denk ik besluit hard weg te rennen).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Chris » ma 06 aug 2018, 17:43

Ik vermoed dat de schade aan de brug wel eens groter kan zijn dan alleen dat ingestorte segment. Door brand kan de hele brug (alle rijbanen) aangetast zijn, op die luchtfoto van de brandweer zie je het overal roken.

De verkeersimpact is wellicht groter dan je zou denken. Noord-zuidverkeer is vooral getroffen, maar je kan niet heel makkelijk rond deze afsluiting omdat het westelijke knooppunt A1/A14 geen verbindingen heeft voor deze verkeersstromen en de aansluiting van de SS9 op de A14 ontbreekt ook. Dus alles zal via het secundaire wegennet moeten als alle bruggen beschadigd zijn.

Dit lijkt nog het meest voor de hand te liggen. De SS9 telt 2x3 rijstroken maar diverse verbindingswegen hebben maar 1 rijstrook.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32042
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Coen Tunnel » ma 06 aug 2018, 18:38

Chris schreef: ma 06 aug 2018, 17:43De verkeersimpact is wellicht groter dan je zou denken. Noord-zuidverkeer is vooral getroffen, maar je kan niet heel makkelijk rond deze afsluiting omdat het westelijke knooppunt A1/A14 geen verbindingen heeft voor deze verkeersstromen
Vanaf de A1 vanuit het zuiden naar de A14 moet makkelijk te realiseren zijn. Die weg ligt er al, maar is niet als zodanig in gebruik. Maar voor een tijdelijke oplossing zou het een uitkomst zijn. Heb je het voor één richting geregeld.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8632
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door keokiracer » ma 06 aug 2018, 19:04

BABKay schreef: ma 06 aug 2018, 16:57 Op Twitter zijn inmiddels ook beelden te zien van zowel het ongeval als de explosie. Het ongeval gebeurde doordat er een vrachtauto op de tankwagen inreed die in de file stond.
https://mobile.twitter.com/oceanoindaco ... 81/video/1
Fake news! Dat is een oud filmpje van een ongeluk op 14 juni

https://www.youtube.com/watch?v=Ec__yFbGlHA
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Chris » ma 06 aug 2018, 19:05

BABKay schreef: ma 06 aug 2018, 16:57 Op Twitter zijn inmiddels ook beelden te zien van zowel het ongeval als de explosie. Het ongeval gebeurde doordat er een vrachtauto op de tankwagen inreed die in de file stond.
https://mobile.twitter.com/oceanoindaco ... 81/video/1
Dit blijkt het niet te zijn.

De tankauto was degene die (zo te zien) ongeremd in de file reed, zonder een poging om uit te wijken. Een zombie trucker dus, want de tankauto had goed zicht op de stilstaande file.

Link

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Pino » ma 06 aug 2018, 20:18

Chris schreef: ma 06 aug 2018, 17:43 De verkeersimpact is wellicht groter dan je zou denken. Noord-zuidverkeer is vooral getroffen, maar je kan niet heel makkelijk rond deze afsluiting omdat het westelijke knooppunt A1/A14 geen verbindingen heeft voor deze verkeersstromen en de aansluiting van de SS9 op de A14 ontbreekt ook.
Over verkeer tussen pak ‘m beet Imola of Ravenna en Florence maak ik me hoe dan ook behoorlijk minder druk dan om wat een complete afsluiting van de A14 had betekend. Wat nu wellicht nog het meeste wordt geraakt is verkeer tussen de A1 en de A13, dus van en naar Veneto.
Laatst gewijzigd door Pino op ma 06 aug 2018, 21:09, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Chris » ma 06 aug 2018, 20:27

Als dit een paar kilometer verderop was gebeurd, waar ook verkeer Milano - Rimini van gebruik maakt, dan waren de verkeersgevolgen niet te overzien geweest. Het drukste deel doorgaand verkeer rond Bologna wordt hier niet door getroffen, vooral Firenze > Rimini en Firenze > Padova.

Het is jammer dat er geen verkeersgegevens van Italië bekend zijn, maar dit deel telt niet voor niks 4x2 rijstroken. Er lift ook veel stedelijk verkeer op mee, juist omdat Bologna geen zuidring heeft.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Pino » ma 06 aug 2018, 21:22

^^ Aan de zuidkant ga je meteen de bergen in, dus daar leg je geen ring neer. De verkeersvraag zit aan de noord- en westkant van het centrum. De 4x2-configuratie van dit stuk weg is, evenals die aan de noordkant van de stad, mede bedoeld om in één keer tol te kunnen heffen van/naar alle stedelijke afritten terwijl doorgaand verkeer gewoon in het gesloten tolsysteem blijft. Het is een al heel oude parallelstructuur.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41252
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Vinny » ma 06 aug 2018, 21:39

Chris schreef: ma 06 aug 2018, 19:05
BABKay schreef: ma 06 aug 2018, 16:57 Op Twitter zijn inmiddels ook beelden te zien van zowel het ongeval als de explosie. Het ongeval gebeurde doordat er een vrachtauto op de tankwagen inreed die in de file stond.
https://mobile.twitter.com/oceanoindaco ... 81/video/1
Dit blijkt het niet te zijn.

De tankauto was degene die (zo te zien) ongeremd in de file reed, zonder een poging om uit te wijken. Een zombie trucker dus, want de tankauto had goed zicht op de stilstaande file.

Link
Dat filmpje zag ik vandaag ook in het RTL-nieuws voorbij komen. Een bizarre verkeersramp, waarvan je hoopt zoiets nooit mee te maken. Ik ben wel blij dat het menselijk leed redelijk beperkt lijkt te zijn. De meeste mensen hebben op tijd weg kunnen komen. Uiteindelijk zijn auto's en bruggen materie. Dat is te repareren...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Pino » di 07 aug 2018, 15:31

De Raccordo is weer (provisorisch) open. Kennelijk is één van de bruggen sterk genoeg om verkeer in beide richtingen over te geleiden, zodat weer verkeer mogelijk is tussen de A1-zuid en de A14-zuid. De Tangenziale is ook weer open in de richting A14->A1, maar nog gesloten in de richting A1->A14.
https://www.corriere.it/cronache/18_ago ... bbaf.shtml

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32042
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Coen Tunnel » di 07 aug 2018, 15:40

^^ Nou ja, dat verkeer kan dan over de Raccordo omgeleid worden. Even tol betalen en dan weer een kaartje trekken, maar we praten dan niet over enorme hoeveelheden verkeer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Chris » za 25 aug 2018, 21:38

Op de A14 bij Grottammare (80 km ten zuiden van Ancona) is een vrachtauto in een tunnel uitgebrand. De schade is aanzienlijk en de herstelwerkzaamheden gaan langere tijd duren.

Afbeelding

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5714
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Schelpenpaadje » do 30 aug 2018, 23:46

^^ Verkeer wordt nog altijd in beide richtingen via de andere rijbaan geleid. Dit gebeurt niet met één rijstrook per richting, maar door het verkeer afwisselend stil te leggen, zodat er geen tegenverkeer is op de nog beschikbare rijbaan. Vanwege het bochtige traject in combinatie met de diverse tunnels lijkt dit een veilige keuze. Dit zorgt wel voor dagelijkse files met flink wat oponthoud.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Chris » ma 01 okt 2018, 18:54

De A14 bij Bologna is weer helemaal open. In ruim 7 weken is het ingestorte viaduct vervangen.

Ter vergelijking: in Duitsland duurde het 1,5 jaar om één brughelft van de door brand beschadigde A57 te herbouwen.

Afbeelding

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5531
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door nederland24 » vr 05 okt 2018, 20:33

Nu nog hopen dat de kwaliteit ook in orde is. :shutup:

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door GuteFahrt » ma 20 jan 2020, 21:09

Ponte Cerrano (Pineto - Pescara)

Nog een brug waar wat problemen mee zijn, de dalbrug welke bekend staat als de Ponte Cerrano, tussen :AS: Pineto-Atri en :AS: Pescara-Nord op de A14. Op 18 december is de brug 7 centimeter verschoven, waarna een rijverbod voor vrachtwagens werd ingesteld. De positie van de pijlers is nog gelijk en het ging volgens de autoriteiten om een onschuldige verschuiving, waarschijnlijk mag zwaar verkeer binnenkort weer van het kunstwerk gebruik maken, wel met Vmax 60 en minstens honderd meter afstand houden. Er moeten volgens het ministerie van het verkeer wel verdere maatregelen worden getroffen om de situatie in de gaten te houden, met sensoren moeten metingen worden verricht.

https://www.verkehrsrundschau.de/nachri ... 31182.html

Bij dat artikel een foto van de Ponte Morandi die we wel kunnen dromen, dus hier een plaatje van de betreffende brug:

Afbeelding
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Chris » ma 20 jan 2020, 21:17

Ook weer zo'n massieve kokerbrug. Italië was hier vrij vroeg bij, in de jaren '60 werden er al veel gebouwd terwijl Duitsland vooral vasthield aan eenvoudiger ontworpen liggerbruggen met kleinere overspanningen. De brugproblemen zijn denk ik ook niet helemaal met elkaar te vergelijken. In Italië heb je een mix van seismische activiteit, gebrek aan onderhoud en extreem weer (aardverschuivingen) waardoor dat soort bruggen meer te lijden hebben dan die in Duitsland, waar ze vanaf het begin al te zwak ontworpen zijn.

poller1
stadsweg
Berichten: 277
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door poller1 » ma 13 jul 2020, 12:43

Het blijft wel een mooi stuk snelweg. Vorige week het gedeelte in het noorden van de Marche gereden met toch een kwalitatief wegdek en signalisatie, overal 2x3 en prachtige landschappen (met ook mooie uitzichten over zee). En tamelijk rustig.
Toch één van de aangenaamste stukken in Italië wmb!

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Pino » di 29 aug 2023, 23:22

De A14 wordt dit jaar 50 jaar oud - mits je het meest zuidelijke stuk niet meetelt dat eerder de geschiedenis deelt met de A16. Strade e Autostrade neemt de gelegenheid te baat om de voornaamste onderhoudsprojecten aan bruggen en tunnels onder de loep te nemen.

https://www.stradeeautostrade.it/strade ... della-a14/

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Chris » za 02 sep 2023, 17:42

De A14 was vandaag een drama. Ik had verwacht dat het in september niet zo druk meer zou zijn richting de Adriatische kust, maar ik heb over de eerste 50 kilometer vanuit Bologna 1,5 uur gedaan, met behoorlijk veel in dikke congestie met veel stilstaan. De andere richting was ook super druk. Ik kon zo niet zien waar het aan lag, er was geen ongeval gerapporteerd, er was amper vrachtverkeer en op het oog ook niet barstensveel strandverkeer. Maar het ging heel traag over 3 rijstroken over een afstand van pakweg 40 kilometer, na Imola en vooral na de diramazione naar Ravenna ging het wel een stuk beter.

Volgens mij zijn er geen concrete plannen om de A14 te verbreden, maar dit is wel één van de meest hardnekkige knelpunten in het Italiaanse vakantieverkeer. Er is elk weekend in de zomer grootschalige congestie met vertraging van een uur of (veel) meer tussen Bologna en Rimini.

Wat mij opviel tussen Bologna en Rimini is dat bijna alle viaducten over de autosnelweg exact hetzelfde ontwerp hebben: een massieve blauwe stalen ligger. Dat zal wel ooit tijdens de verbreding uitgevoerd zijn, waarbij mij overigens niet bekend is wanneer dit is uitgevoerd. Stalen liggers lijken in Italië minder gebruikt te worden dan die typische massieve betonnen liggers uit de jaren '60 en '70. Veel viaducten zijn niet bepaald subtiel ontworpen.

Afbeelding
A14 typical overpass by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A14 typical overpass by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Chris » ma 09 okt 2023, 20:40


poller1
stadsweg
Berichten: 277
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door poller1 » di 10 okt 2023, 11:10

Toch allemaal heel duidelijk, groot lettertype, goed wegdek - ook bij regenweer, geen opspattend water, veel reflectoren voor 's nachts zowel aan middenberm als op rechter vangrail.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32042
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Coen Tunnel » di 10 okt 2023, 14:50

poller1 schreef: di 10 okt 2023, 11:10 Toch allemaal heel duidelijk, groot lettertype, goed wegdek - ook bij regenweer, geen opspattend water, veel reflectoren voor 's nachts zowel aan middenberm als op rechter vangrail.
Pijlen die niet overeenkomen met het aantal rijstroken, gebruik van uitsluitend hoofdletters wat de leesbaarheid niet ten goede komt, verschil in lettergroottes op hetzelfde bord en zelfs gebruik van Engschrift (tenminste, dat lijkt zo bij Montemarciano), geen vermelden van A-nummers, E-nummers soms klein en niet altijd goed leesbaar, lange rechtstanden, weinig redresseerruimte links...

Ja, er gaat voldoende goed, het is zeker niet barslecht. Maar er is ook genoeg op aan te merken.

poller1
stadsweg
Berichten: 277
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door poller1 » wo 11 okt 2023, 21:46

Je punten van kritiek kloppen maar vormen voor mij (persoonlijk) geen probleem.

Ik heb meer problemen met ontbrekende reflectoren/witte verf, slecht wegdek, onleesbare borden (pakweg de slechtste stukken E411 in de Ardennen).

De A14 is top in vergelijking daarmee, en vind ik zelfs niet slechter dan ruime stukken in D, F en CH.

Maar ik ben wel wat bevooroordeeld.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Pino » wo 11 okt 2023, 22:02

^^ Tja, de meeste pijnpunten in de Italiaanse bewegwijzering, daar wen je zo snel aan dat je er geen last van hebt. Dat maakt de bewegwijzering nog steeds niet goed -integendeel- maar onleesbaarheid en slecht wegdek zijn altijd grotere problemen.

Als je dan moet kiezen in Italië: stop met kapitaalschrift en deel je vorkborden zo in dat het afslaande doel niet direct naast een pijl staat - waardoor je des te sneller Engschrift nodig hebt. Dat zijn gewoon elementen waardoor je een bord eerder/sneller kunt lezen, en dat betaalt zich gewoon uit. In het bijzonder op momenten dat de zichtbaarheid even wat minder is, door regen ofzo.

bas1984
autoweg
Berichten: 1231
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door bas1984 » do 19 okt 2023, 15:37

De A14 tussen Bologna en Ancona is een prima snelweg. Afgelopen september heb ik drie weken rondgereisd door Italië van het noorden tot aan Puglia (ten zuiden van Bari aan toe). Vergeleken met veel wegen rondom Napels, is de A14 een prachtige weg. Met name het noordelijk deel is prima. Ik heb de A14 bijna in zijn geheel gereden van iets ten zuiden van Bari tot aan de A1 bij Bologna. Het stuk tussen Taranto, Bari en Pescara is zeer rustig. Prima weg om te rijden en met name het stuk in Puglia is prima uitgevoerd. Tussen Pescara en Ancona wordt veel aan de weg gewerkt en hier is de weg dan ook minder. Het stuk tussen Ancona en Bologna is dan weer "perfect".

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door Pino » do 19 okt 2023, 16:15

^^ Moet het nog steeds een keertje doen, de hele A14 afrijden. Je omschrijving van hoe de weg erbij ligt verbaast niet. Bologna-Ancona is in de loop der tijd naar 2x3 verbreed. Dus én dat rijdt lekker én het is het modernere stuk van de A14. Pescara-Ancona is dan het oudste stuk van de A14 dat er nog ligt. Met een jaar of 50 oud moet het nu wel in zijn groot onderhoud zitten. En je hebt er vrij heuvelachtige stukken tussen zitten, waar Puglia vlakker is. Het stuk ten zuiden van Pescara is nauwelijks jonger, maar dat is natuurlijk ook veel rustiger.

bas1984
autoweg
Berichten: 1231
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Re: [I][A014] Autostrada Adriatica (Bologna - Taranto)

Bericht door bas1984 » do 19 okt 2023, 16:29

Ja, ten zuiden van Pescara is het zeker rustiger. Daar komt nog bij dat tussen Bari en Foggia, vooral vrachtverkeer, de SS16 als tolvrij alternatief gebruikt.