Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 01 nov 2023, 21:53

Ik zag vandaag dat de opzetborden "Badhoevedorp" kortgeleden zijn verwijderd op deze borden:

Afbeelding
(foto: september 2023)
Afbeelding
(foto: juli 2023)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3519
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » wo 01 nov 2023, 22:17

^^ Zijn die opzetborden niet geplaatst voor de omlegging van de A9 en de verbouwing van KP Badhoevedorp? Het verbaast me dat ze nog niet eerder zijn weggehaald.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10125
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » wo 01 nov 2023, 22:20

Volgens mij zijn die borden er inderdaad opgezet vanwege de ombouw van KP Badhoevedorp.

Een ander restant uit die periode is nog de ‘tijdelijke’ afrit in KP De Hoek voor verkeer vanaf Schiphol richting A5 met al 10 jaar gele borden.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 01 nov 2023, 22:23

verfmeer95 schreef: wo 01 nov 2023, 22:17 Het verbaast me dat ze nog niet eerder zijn weggehaald.
Het gaat om portaalborden en dat is altijd een heel gedoe. Daarom zal het wel niet een hoge prioriteit gehad hebben.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10125
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » wo 01 nov 2023, 22:42

Via de A5 is ook niet (echt) om ten opzichte van via KP Badhoevedorp rijden, dus wat dat betreft hadden ze best kunnen blijven hangen.

Hensepens
autoweg
Berichten: 1071
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hensepens » do 02 nov 2023, 8:12

Rein schreef: wo 01 nov 2023, 22:20 Volgens mij zijn die borden er inderdaad opgezet vanwege de ombouw van KP Badhoevedorp.

Een ander restant uit die periode is nog de ‘tijdelijke’ afrit in KP De Hoek voor verkeer vanaf Schiphol richting A5 met al 10 jaar gele borden.
Volgens mij besloten dit als calamiteiten afrit intakt te laten. Maar weet ik niet zeker. Wordt eigenlijk best wel vaak gebruikt zie ik

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18159
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mavas » do 02 nov 2023, 10:56

Dat boogje in De Hoek gebruikt mijn vriendin best veel, wel een of meerdere keren per week wordt ze daar overheen gestuurd. Daarmee kan een groot deel van de file op de A9 vermeden worden, en kan ze zo doorrijden naar de N202. 8-)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

evos
verkeersader
Berichten: 746
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door evos » do 02 nov 2023, 14:39

^^ Het wordt daarom wel eens tijd dat die afrit normaal bewegwijzerd wordt.
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 02 nov 2023, 17:31

evos schreef: do 02 nov 2023, 14:39 ^^ Het wordt daarom wel eens tijd dat die afrit normaal bewegwijzerd wordt.
En met borden die intact zijn. :)
SPOILER: TOON

Afbeelding
(Zie tweede gele bord, op de achtergrond. Foto juni 2023)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Layka
polderweggetje
Berichten: 21
Lid geworden op: ma 22 mei 2017, 14:39

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Layka » za 04 nov 2023, 8:19

Er is een set NBA-borden geplaatst voor afrit 15 van de A10-Re (binnenring). Deze afrit heet nu Amsterdam-Nieuwendam. Kennelijk is het in de toekomst niet meer de bedoeling dat Nieuwendam op de binnenring via afrit 16 verwezen wordt, zoals nu nog het geval is.

Geen van de nieuw geplaatste borden is in de database te vinden.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 04 nov 2023, 10:16

^^ Interessant. Heeft misschien te maken met het feit dat de andere twee afritdoelen Durgerdam en Schellingwoude zelfstandige kommen zijn, en deze afrit een Amsterdamse naam moest hebben?

Schellingwoude staat hier overigens wel al sinds jaar en dag bewegwijzerd als stadsdeel -nooit begrepen waarom- dus zou dat nu ook opgelost zijn?

Layka
polderweggetje
Berichten: 21
Lid geworden op: ma 22 mei 2017, 14:39

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Layka » za 04 nov 2023, 15:27

^^ Nee, Schellingwoude is volgens de nieuwe borden nog steeds een deel van Amsterdam. Dit staat er nu op de borden:

Amsterdam
- Nieuwendam
- Schellingwoude
Durgerdam
(S115)

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 04 nov 2023, 17:35

^^ Ik snap daar dus niets van. Het zal vast wel ergens goed voor zijn, dit. Zowel het idee dat je voor flinke delen Nieuwendam beter de s116 kunt pakken (zeker als je van het Coenplein komt) als de benadering met Schellingwoude. Mij sterk het maar weer eens in mijn gedachte dat je enorm moet uitkijken met stadsdelen als afritnaam - leve straatnamen en naast de afrit gelegen objecten!

Volgens de Wegenwiki was het trouwens eerst gedacht deze afrit Amsterdam-Durgerdam te noemen. Wat ook een zelfstandige kom is.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41255
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » za 04 nov 2023, 19:16

De gemeente is ook niet consistent:
https://maps.app.goo.gl/eq6uopM1Pvb5VsTm6

Schellingwoude wordt hier in zwart-op-wit aangegeven. Niet juist, het is (nog steeds) een aparte kom: Schellingwoude, gemeente Amsterdam.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 04 nov 2023, 19:49

^^ Schellingwoude staat overal in Amsterdam (op A10 en stedelijk wegennet) bewegwijzerd alsof het een stadsdeel is en geen zelfstandige kom. Als gezegd snap ik dat niet. Hoewel je je ergens ook zou kunnen afvragen waarom Schellingwoude een zelfstandige kom is. Stuur je post naar een adres daar, dan moet je wel de plaatsnaam Amsterdam gebruiken.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » za 04 nov 2023, 20:51

De gemeente Amsterdam kent officieel ook maar twee woonplaatsen: Amsterdam en Weesp.

Daarnaast zijn er nog bebouwde kommen: Driemond, Durgerdam, Holysloot, Ransdorp, Schellingwoude, Sloten en Zunderdorp.
Kennelijk wil niemand de moeite doen om plaatsnamen en bebouwde komen overal hetzelfde te laten zijn.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 04 nov 2023, 21:04

^^ Ik dacht dat Sloten geen eigen komnaam meer was? Als je Weesp en Driemond even wegdenkt (immers pas sinds dit jaar binnen de gemeente) zijn het vrijwel steeds los liggende dorpjes/buurtschappen. Het zou raar zijn om bij het inrijden van Holysloot een kombord Amsterdam tegen te komen en dan ook even later weer de bebouwde kom van Amsterdam uit te rijden (en dat post daarheen wel naar Amsterdam moet, tja, voor een adres is het minder belangrijk hoe het er ter plaatse uitziet). Alleen de bebouwde kom van Schellingwoude ligt vast aan die van Amsterdam. Dus dat voelt als een vreemde uitzondering.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4081
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door paolie » za 04 nov 2023, 21:29

^^ Sloten heeft een eigen kombord (en Driemond hoort al tientallen jaren bij Amsterdam).
https://maps.app.goo.gl/51zii5s999GdqnwR7?g_st=ic

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10125
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » za 04 nov 2023, 22:23

Pino schreef: za 04 nov 2023, 21:04 ^^ Ik dacht dat Sloten geen eigen komnaam meer was?
Het heeft pas sinds een jaar of drie weer een eigen kombord, voorheen behoorde het tot de kom van Amsterdam.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » zo 05 nov 2023, 7:52

paolie schreef: za 04 nov 2023, 21:29 (en Driemond hoort al tientallen jaren bij Amsterdam).
Ach ja, tuurlijk :facepalm: Het valt dan wel gevoeld in dezelfde categorie als de dorpen in Landelijk Noord: volledig los van de bebouwde kom van de stad zelf. Schellingwoude en Sloten zijn daarop uitzonderingen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41255
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » zo 05 nov 2023, 9:55

Dat zijn dorpen die vroeger los waren en langzamerhand zijn 'opgegeten' door de stad. Ze zijn te klein om als stadsdeel of wijk door het leven te gaan, dus er valt wel wat voor te zeggen om ze los aan te geven. Naast genoemde dorpen heb je nog: Gaasperdam, Nieuwendam en Buiksloot. Deze vormen wel een integraal onderdeel van de bebouwde kom van Amsterdam, maar leven nog wel voort als toponiemen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » zo 05 nov 2023, 13:37

^^ Vergeet wat dat betreft ook Watergraafsmeer niet, dat nog lang wél stadsdeel is gebleven. Bij dat opvreten van dorpjes (Rotterdam heeft het wellicht nog wat meer gedaan dan Amsterdam) zag je dan ook eigenlijk vrijwel steeds dat rondom de oude dorpskern ook flink wat nieuwbouw ontstond - annexatie is eigenlijk bijna altijd onderdeel geweest van stadsuitbreiding. In die context moesten komborden toch altijd al op de schop, en dat is hoe de Slotens, Nieuwendammen en Gaasperdammen vanzelf verdwenen. Het zou wat raar zijn om bijvoorbeeld Nieuwendam alleen te handhaven rond de oude dorpskern en het Tuindorp Nieuwendam gewoon Amsterdam te maken.

Schellingwoude heeft wat dat betreft een andere historie. Het heeft zich samen met andere stukken Landelijk Noord laten annexeren, omdat de oude gemeentes het na de watersnood van 1919 niet meer alleen konden bolwerken. Stadsuitbreiding rond Schellingwoude heeft nooit plaatsgevonden, omdat het oude dorp deels overliep in het havengebied en deels in de scheggen die groen moesten blijven. Het heeft in die zin nog een echt dorps karakter, wat wel zal hebben bijgedragen aan het zijn gebleven van een zelfstandige kom. Maar goed, wel een kom dus die overloopt in die van Amsterdam (al ligt er toch echt een stuk groen voordat je weer bebouwing bereikt).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 05 nov 2023, 17:58

Vinny schreef: zo 05 nov 2023, 9:55 Naast genoemde dorpen heb je nog: Gaasperdam, Nieuwendam en Buiksloot.
Je vergeet nog Sloterdijk, dat bijna letterlijk door Amsterdam is opgeslokt: de helft van het dorp is gesloopt, o.a. om plaats te maken voor de A10.
(En Amsterdam heeft er nog meer, zoals Osdorp. Maar dat begint nu aardig off-topic te worden.)

Trouwens, is Gaasperdam een dorp geweest? :dontknow:
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 05 nov 2023, 18:21

Op de A44 bij afrit 7 hangen nu 2 nieuwe borden, zodat alles in deze richting nu NBA is.
Afbeelding
Afbeelding
harry schreef: wo 01 nov 2023, 21:53 Ik zag vandaag dat de opzetborden "Badhoevedorp" kortgeleden zijn verwijderd
Afbeelding
Layka schreef: za 04 nov 2023, 8:19 Er is een set NBA-borden geplaatst voor afrit 15 van de A10-Re (binnenring).
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » zo 05 nov 2023, 18:55

harry schreef: zo 05 nov 2023, 17:58 Trouwens, is Gaasperdam een dorp geweest? :dontknow:
Buurtschap. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gaasperdam_(buurtschap)

evos
verkeersader
Berichten: 746
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door evos » wo 08 nov 2023, 18:21

"Bewegwijzeren is de kunst van het weglaten", wordt hier vaak beweerd. Ik vraag me wel eens af: is dit de enige plek in Nederland waar deze kunst met maximale toewijding is beoefend? Daarbij bedoel ik niet de naamloze parkeerplaatsen en tankstations, zoals die aan de overkant van dit bord (A9 Amstelveen).
Afbeelding
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6122
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mhkamp » wo 08 nov 2023, 19:05

^^ We gaan gewoon Amerikaanse bewegwijzing overnemen. Niks wijken, gewoon wegnumner bingokaarten. En oh ja.. De wijknummers nog :knetter:
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1409
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steyn_E » wo 08 nov 2023, 20:04


Gebruikersavatar
Thom
verkeersader
Berichten: 517
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Thom » wo 08 nov 2023, 20:09


Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7915
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wesso » wo 08 nov 2023, 20:31

^^ Dat zijn serviceborden, is toch wat anders dan een afritaankondigingsbord waar geen naam op staat.