Hoe hard mag ik hier?

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

hneel
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door hneel »

Laatst gewijzigd door hneel op za 06 jan 2024, 13:11, 2 keer totaal gewijzigd.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 21838
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door waldo79 »

80?
hneel
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door hneel »

Het was tot voor kort 30. Nu zo te zien inderdaad 80. Verhoging met factor 2.67 dus eigenlijk.

De enige plek trouwens waar een zeker vriend van een vriend ooit de limiet met een factor 4 overschreden heeft. :dyn_hyp:
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst
Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7813
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door duikgek89 »

^^ 30 op zo'n weg kan toch alleen maar in m/s zijn?
hneel
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door hneel »

De bebording klopt volgens mij sowieso niet. Zowel nu als voorheen.

https://maps.app.goo.gl/nP4wDgrH8f2vvFzm6

Bord 'bebouwde kom' impliceert toch een limiet van 50?

Ook vreemd dat je op dat stuk nu 80 mag, terwijl vrijwel alle overige polderwegen in die buurt 60 zijn.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33379
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Coen Tunnel »

^^ Staan de komborden nog steeds daar? Bizar dat dit bibeko is. Maar dan is de Vmax dus 50 omdat het binnen de kom van Bruinisse valt?
Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 8181
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Wesso »

Durashift schreef: za 06 jan 2024, 1:29 Is zone 30 geworden, volgens mij.

Hebben ze het zandpad, dat verderop links begint, nu wel aangepakt en alle kuilen erin gedicht?
Klopt. Nou ja, gedeeltelijk want de Doornseweg (parallel) heeft nu borden :A1-30: en de Waterlooweg was al zone-30. Die parallelweg loopt langs een paar opritten van restaurants, bedrijfjes en huizen, maar verder is 30 op zo'n lang stuk zonder drempels best ongeloofwaardig.

De Waterlooweg is goed te doen als je op het asfalt blijft, de zijkant is een beetje kuilig en bij het onverharde parkeerplaatsje is het een en al kuil aan het begin.
Durashift
expressweg
Berichten: 3357
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Durashift »

^^ dank, dat laatste is dus niet verbeterd. Jammer. Als ik op dergelijke wegen kom voor het werk (en vaak dan één keer per week weken achter elkaar) krijg ik weer de neiging om gelamineerde A'tjes op te hangen met een emoji van een lampje met de tekst: kuilen vullen..iemand?

Heb het zelf weleens met wat zand geprobeerd, zo her en der, maar dat spoelt toch snel weg. Gebroken dakpanpuin heb ik eens nabije Maartensdijk op zo'n zandpad getroffen. Dát werkte wel goed.
Attietattie
2x5 autosnelweg
Berichten: 15042
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Attietattie »

hneel schreef: za 06 jan 2024, 15:21Bord 'bebouwde kom' impliceert toch een limiet van 50?
Tenzij je in een zone rijdt.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
hneel
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door hneel »

Zoals een 60-zone? Blijft de limiet dan 60 (als er geen andere borden staan)?
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst
128342dgwcloudnl
polderweggetje
Berichten: 29
Lid geworden op: za 09 dec 2023, 18:21

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door 128342dgwcloudnl »

Ja
denk ik
Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7813
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door duikgek89 »

hneel schreef: di 09 jan 2024, 8:36 Zoals een 60-zone? Blijft de limiet dan 60 (als er geen andere borden staan)?
Theoretisch volgens mij wel, want het bubeko bord heft de zone niet op.

Vraag me echter af in hoeverre het handhaafbaar is en voor de rechter stand houdt.
Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 4074
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door sven_engelen »

^^ Als je de kom uit rijd ben je in principe gewoon weer in de 60-zone tot die wordt opgeheven. Echter staat het van netheid van de wegbeheerder als ie even het 60-zone bord herhaalt bij het uitrijden van de kom.
Svenlo
Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 664
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door MaartenE »

LennyKravitz schreef: vr 10 nov 2023, 0:17
Rein schreef: do 09 nov 2023, 22:04Klopt :rofl2:
Dit laat zien hoe een gemeenteraad in de samenleving/werkelijkheid staat.
:wow:


Wat ik niet snap in het algemeen in Nederland. Soms is 50 te hard (niet perse hier trouwens), maar is 30 te langzaam - waarom mag er blijkbaar geen 40 worden gebruikt? Dat is soms de perfecte snelheid voor een weg die door een wijk gaat, maar waar 30 te langzaam is, en 50 te hard.

Staat dat ergens in een wetboek: gij zult geen 40 rijden?
Ik ken het hoogstens als adviessnelheid.
https://maps.app.goo.gl/sBkMdD7VUQKwEMve6
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.
Gebruikersavatar
Thom
verkeersader
Berichten: 785
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakkee en Rotterdam

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Thom »

Er bestaan wel twee borden met een maximumsnelheid van 40 voor de C-buis van de Beneluxtunnel. Dit is een servicebuis en in gebruik voor scooters en brommers.

Noordzijde: https://maps.app.goo.gl/Fmqb76aNfJFvZdPX6?g_st=ic
Zuidzijde: https://maps.app.goo.gl/Uijx2GERMdim7fHW8?g_st=ic
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 11051
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Rein »

Zeg het maar..... :D

Afbeelding
Gebruikersavatar
A2Racer
stadsweg
Berichten: 327
Lid geworden op: di 05 sep 2023, 12:58
Locatie: Aan de Amstel

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door A2Racer »

De Eerste Jabob van Kampenstraat zou 30 moeten zijn.
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5814
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door marcel »

duikgek89 schreef: di 20 feb 2024, 14:49
hneel schreef: di 09 jan 2024, 8:36 Zoals een 60-zone? Blijft de limiet dan 60 (als er geen andere borden staan)?
Theoretisch volgens mij wel, want het bubeko bord heft de zone niet op.

Vraag me echter af in hoeverre het handhaafbaar is en voor de rechter stand houdt.
Is hierover iets expliciet in de wet te vinden?

Ik zit met dit voorbeeld:
Een grote zone 60 tussen
https://www.google.com/maps/@53.3051918 ... &entry=ttu
en
https://www.google.com/maps/@53.3118589 ... &entry=ttu

Als je echter Aduarderzijl uitrijdt, staat er niet 60:
https://www.google.com/maps/@53.3198476 ... &entry=ttu
Ik had dan gedacht dat het 80 is, maar uiteraard moet het 60 zijn omdat er van de andere kant nergens iets staat nadat je de zone inrijdt (eerste link hierboven).
Komend vanuit Feerwerd staat er wel 60:
https://www.google.com/maps/@53.3064426 ... &entry=ttu
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5814
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door marcel »

Nog een vraag:
Hier kan een variabele snelheid aangegeven worden:
https://www.google.com/maps/@51.4097964 ... &entry=ttu
35 m verderop staat er 100 / 120.
Stel dat er 80 aangegeven wordt, dan is natuurlijk de bedoeling dat dat na de borden 100 / 120 ook nog geldt. Maar zijn daar precieze regels voor? Wat als de borden bijv. 100 of 200 m verderop staan? Is er bijv. een regel dat variabele snelheid altijd geldt tot die weer opgeheven wordt (op variabele borden).

NB Ik weet dat er hier geen rode rand om de snelheid staat waardoor het formeel niet handhaafbaar is. Maar stel dat je in zo een situatie wel een 'echte' snelheidsbeperking hebt.
Gebruikersavatar
Tachi
verkeersader
Berichten: 827
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Tachi »

Rein schreef: wo 06 mar 2024, 16:58 Zeg het maar..... :D
Let op de snelheid van wat? :rofl2:
Andere verkeersdeelnemers? Mezelf? Wat?
verfmeer95
expressweg
Berichten: 4188
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door verfmeer95 »

marcel schreef: di 19 mar 2024, 20:29 Nog een vraag:
Hier kan een variabele snelheid aangegeven worden:
https://www.google.com/maps/@51.4097964 ... &entry=ttu
35 m verderop staat er 100 / 120.
Stel dat er 80 aangegeven wordt, dan is natuurlijk de bedoeling dat dat na de borden 100 / 120 ook nog geldt. Maar zijn daar precieze regels voor? Wat als de borden bijv. 100 of 200 m verderop staan? Is er bijv. een regel dat variabele snelheid altijd geldt tot die weer opgeheven wordt (op variabele borden).

NB Ik weet dat er hier geen rode rand om de snelheid staat waardoor het formeel niet handhaafbaar is. Maar stel dat je in zo een situatie wel een 'echte' snelheidsbeperking hebt.
De matrixborden zonder rode rand staan gewoon als bord A3 omschreven in bijlage 1 van het RVV. In de omschrijving wordt het een maximumsnelheid genoemd, dus ik zie niet waarom dit niet handhaafbaar zou zijn.

Als voor het antwoord op jouw vraag: Ja die is er, in de vorm van lid 2 van Artikel 63b van het RVV.
Lid 2 van Artikel 63b van het RVV schreef:Indien zowel door verkeerstekens op borden als door elektronische signaleringsborden een maximumsnelheid wordt aangegeven, geldt de laagste aangegeven maximumsnelheid.
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5814
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door marcel »

Ja, maar de vraag is dus of een elektronische maximumsnelheid door een vast bord verderop opgeheven kan worden.
Gebruikersavatar
Thom
verkeersader
Berichten: 785
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakkee en Rotterdam

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Thom »

^^ nee, want de laagst aangegeven maximum snelheid blijft gelden. Pas bij een :F9: kan het gas er weer op.
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5814
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door marcel »

Dan is de interpretatie dus als volgt (al kan ik dat nergens expliciet vinden):

De vaste borden en de elektronische maximumsnelheid zijn twee systemen die onafhankelijk van elkaar zijn.
De elektronische eindigen alleen als dat met :F9: aahgegeven wordt, waarbij ik denk dat een lege aanduidling ook als eind geldt, want vaak worden de borden net uitgeschakeld als je langsrijdt omdat bijv. de file weer oplost.
Verder geldt ook (onafhankelijk voor vaste en variabele borden) dat na een oprit de beperking impliciet eindigt, omdat verkeer dat de weg oprijdt nooit kan weten wat er verder terug werd aangegeven.

De laagste geldt (wat dus altijd de elektronische zal zijn, want dan heeft het nooit zin iets hogers aan te geven dan op vaste borden).
Gebruikersavatar
Tachi
verkeersader
Berichten: 827
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Tachi »

Thom schreef: wo 20 mar 2024, 1:04 ^^ nee, want de laagst aangegeven maximum snelheid blijft gelden. Pas bij een :F9: kan het gas er weer op.
Dat is niet helemaal waar, want :F9: betekent "Einde van alle op een elektronisch signaleringsbord aangegeven verboden".

Ik heb dat altijd raar gevonden. Het kan aan mij liggen, maar ik onthoud nooit het vorige snelheidsregime als de maximumsnelheid (op een snelweg) door een (elektronisch) bord gewijzigd is. De vorige maximumsnelheid is dan voor mij verleden tijd, weg uit mijn geheugen. Niet relevant om te onthouden, etc. etc.

Soms kan het heel lang duren voordat een lagere maximumsnelheid herhaald wordt en rij je dus te snel en mogelijk word je beboet. Nou is zoiets mij nog niet overkomen, maar ik zou zeker bezwaar maken tegen een boete en eventueel tot aan de rechter procederen.
Ik vind dat matrixbord :F9: alleen gebruikt mag worden als op een wegvak een van de algemene maximumsnelheden (130/100/80/50) geldt.
Adam020
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: zo 24 mar 2024, 9:00

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Adam020 »

LennyKravitz schreef: vr 10 nov 2023, 0:17
Rein schreef: do 09 nov 2023, 22:04Klopt :rofl2:
Dit laat zien hoe een gemeenteraad in de samenleving/werkelijkheid staat.
:wow:


Wat ik niet snap in het algemeen in Nederland. Soms is 50 te hard (niet perse hier trouwens), maar is 30 te langzaam - waarom mag er blijkbaar geen 40 worden gebruikt? Dat is soms de perfecte snelheid voor een weg die door een wijk gaat, maar waar 30 te langzaam is, en 50 te hard.

Staat dat ergens in een wetboek: gij zult geen 40 rijden?
Dat klopt, dat staat in Paragraaf 4 Uitvoeringsvoorschriften BABW inzake verkeerstekens:

2 Geen andere dan de volgende maximumsnelheden worden vastgesteld:

a.binnen de bebouwde kom:

-
op wegvakken: 70, 30, 15 km/h

-
bij gevarenpunten: 30, 20 km/h;
Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2942
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Robbert297 »

Tja. Zegt u het maar. Hoe hard mag je hier na de wegversmalling?
https://www.google.com/maps/@53.2999331 ... ?entry=ttu

Note: de Streetview-auto staat binnen de bebouwde kom waar de Vmax op 50 km/u ligt.
Слава Україні
Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6653
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Seat Ibiza »

^^
Geen einde bebouwde kom bord, dan geldt dus 50. Gaan we ervan uit dat het bord :H2: binnenkort netjes (terug) geplaatst wordt, dan mag je gewoon 80. Ondanks de 60 op de weg... 🤐
Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8967
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door keokiracer »

Volgende vraag: hoe hard mag je hier?
Afbeelding

Niet spieken :wijsvinger: :mrgreen:
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 21838
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door waldo79 »

50?