Zo ongeveer in de gehele wereld zijn of worden intern verlichte wegwijzers afgeschaft en vervangen door reflecterende exemplaren. Iets dat ook prima kan. Om daar ECOLO op te 'bashen' slaat dus nergens op.Joshua schreef: ma 10 jun 2024, 21:23 Ik hoop dat de toekomstige regering daar niet in verder gaat. Want het verdwijnen van intern verlichte wegwijzers dat is een typisch iets voor ECOLO (Groen).
Vernieuwing bewegwijzering Wallonië
Moderator: Moderatoren
-
Seat Ibiza
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6702
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8340
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Inderdaad, in Vlaanderen is dat vrijwel exact 20 jaar geleden ingezet, het vervangen van klassieke lichtbakken door reflecterend. Hoewel ik enorme fan was van de oude handwegwijzers, waren deze absoluut niet duurzaam in onderhoud. Een nieuwe handwegwijzer zomaar aan de totem toevoegen was ook niet mogelijk. In de praktijk waren de meeste van deze installaties stuk en onleesbaar in het donker.
-
paolie
- expressweg
- Berichten: 4700
- Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1415
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Het is op de ene manier erg spijtig, maar op de andere manier moeten wij in de toekomst (mee) kunnen verder gaan.
Hetzelfde met de verledding, het is nu niet anders.
Mijn oplossing: behoud de totem zelf, hang de reflecterende wegwijzers er dan gewoon aan.
Hetzelfde met de verledding, het is nu niet anders.
Mijn oplossing: behoud de totem zelf, hang de reflecterende wegwijzers er dan gewoon aan.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
paolie
- expressweg
- Berichten: 4700
- Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
-
Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18658
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
De Nederlandse frames zijn gemakkelijk te openen met het slotje aan de bovenkant. Dan laat je "de neus" naar beneden bungelen en kun je zo de platen eruit en er weer in schuiven. Makkelijker gaat bijna niet.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
jdb2
- autoweg
- Berichten: 1442
- Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
- Locatie: BE
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Refererend naar de titel van het artikel: in Wallonië zal de leesbaarheid de facto erop vooruitgaan omdat de verlichte wegwijzers 9 van de 10 keer defect zijn.
🍉
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24659
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Wat me meer triggert zijn de vele teksten in dat RTBF-artikel over afstanden. Met hele rechtvaardiging alsof de aanleg van één rotonde aangegeven afstanden al onjuist zou kunnen maken. En alles ophangen aan de GPS. Nou hoeft er wat mij betreft echt geen afstandsaanduiding op iedere handwegwijzer, maar geen enkele afstandsaanduiding meer geven “want GPS”, dat zie ik toch niet als een internationale trend die elders al 20 jaar terug is ingezet. Ook niet als je je beperkt tot enkelbaans OWN. Het gaat er uiteindelijk ook niet zozeer om dat je afstanden kunt berekenen over GPS, maar dat je zo af en toe ook nog eens wat bruikbare informatie naar weggebruikers toe duwt - in ieder geval op wegen met een doorgaand karakter.
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8340
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Het vervangen van de plexiplaten door retrorelecterende platen was in theorie ook wel mogelijk (en gebeurde het geval van de gewone inwendig verlichte verkeersborden ook effeftief. Maar ik doelde eerder echt op een volledig nieuwe arm / bestemming toevoegen. Dat gebeurde amper omdat het technisch nogal complex was, of het was een gewone reflecterende handwegwijzer. Zoals hier in Leuven, een totem die voor ongekende reden elke vernieuwingsoperatie op dat kruispunt overleeft.paolie schreef: ma 10 jun 2024, 23:17bij de Nederlandse totems kan de gelukkig heel makkelijk. Kwestie van lichtconsole afkoppelen en platen in de frames vervangen.
https://www.google.com/maps/@50.8721239 ... &entry=ttu
-
Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36902
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Probleem is alleen dat je bij kleine kapitaalhoogtes, zoals bij Nederlandse handwegwijzers, er zodanig dicht voor moet staan om het te kunnen lezen, dat de koplampen volledig onder de wegwijzerarmen doorschijnen. Retroreflectieve platen zijn dan ook nogal zinloos.
Wat dat betreft kan het wel in gebieden waar de wegwijzerarmen een stuk lager aan de mast hangen dan in Nederland en de gebruikte kapitaalhoogte groter is, zoals in België doorgaans wel het geval is.
Wat dat betreft kan het wel in gebieden waar de wegwijzerarmen een stuk lager aan de mast hangen dan in Nederland en de gebruikte kapitaalhoogte groter is, zoals in België doorgaans wel het geval is.
-
paolie
- expressweg
- Berichten: 4700
- Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Wat mij betreft is dit echt een forse verbetering ten opzichte van de oude situatie, waar eigenlijk standaard wel 10-20% helemaal niet leesbaar was vanwege defect licht.
-
paolie
- expressweg
- Berichten: 4700
- Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Ook dat gaat bij ons heel eenvoudig. Je ziet de bevestigingsgaten voor extra armen in iedere mast al zitten.Wimpie25 schreef: di 11 jun 2024, 0:23Het vervangen van de plexiplaten door retrorelecterende platen was in theorie ook wel mogelijk (en gebeurde het geval van de gewone inwendig verlichte verkeersborden ook effeftief. Maar ik doelde eerder echt op een volledig nieuwe arm / bestemming toevoegen. Dat gebeurde amper omdat het technisch nogal complex waspaolie schreef: ma 10 jun 2024, 23:17bij de Nederlandse totems kan de gelukkig heel makkelijk. Kwestie van lichtconsole afkoppelen en platen in de frames vervangen.
https://maps.app.goo.gl/KdvMZnDK6hrPqNCk9?g_st=ic
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24659
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Gedachte op zichzelf: als het dan toch om materiaal besparen gaat, was dit niet ook een moment geweest om af te stappen van het eerder inefficiënte model van één bestemming per paneel? En zijn die hoge wegwijzers op de kruising dan nog wel het logische format, in plaats van bijvoorbeeld een regelborden of vertakkingsbord kort vóór de kruising? Lijkt me ook relevant met dat “onderdoorschijn-risico”.
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8340
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Dat lijkt inderdaad iets modulairder te zijn van aard dan de onze. Zoals je hier kan zien, was het zelfs bij de heel hoge exemplaren in en rond Brussel niet echt mogelijk om meer dan 5 handwegwijzers per richting te voorzien. Eventueel kon er wel eentje bijgehangen worden in de richting waar er nog ruimte was.paolie schreef: di 11 jun 2024, 8:19
Ook dat gaat bij ons heel eenvoudig. Je ziet de bevestigingsgaten voor extra armen in iedere mast al zitten.
https://maps.app.goo.gl/KdvMZnDK6hrPqNCk9?g_st=i
https://www.google.com/maps/@50.8198556 ... &entry=ttu
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1415
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Ik doelde eigenlijk om dat te doen gelijk hier, zo op die manier: https://www.google.com/maps/@50.8021336 ... &entry=ttu.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
waldo79
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 22010
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Die bij Leonard hebben mijns inziens geen meerwaarde aangezien ze op het beslispunt staan. Onleesbaar klein lettertype en hangt zelfs uit het zicht.
-
Hensepens
- autoweg
- Berichten: 1107
- Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
- Locatie: Hoofddorp
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Aha, het is u waardoor de mooie verlichte handwijzers in Amsgelveen zijn vervangen door niet altijd fijn reflecterende platen...paolie schreef: ma 10 jun 2024, 22:36Van alle intern verlichte handwijzers in Amstelveen die ik in beheer heb (stuk of 80 schat ik in), heb ik een jaar of 4 geleden de platen laten vervangen door retroreflecterende platen. Ondanks de ledverlichting bleven er jaarlijks lampen stuk gaan, dat was ik wel zat.
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8340
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Die hangen daar nog vanuit de tijd dat daar eigenlijk OWN was. Over die specifieke totems hebben trouwens al wel taaldisputen plaatsgevonden. Uiteindelijk is beslist dat ze in Vlaanderen staan en enkel dus in het Nederlands dienen weer te geven. Maar als je naar 2009 teruggaat, waren de oude lichtbakhandwegwijzers nog wel in het Frans.waldo79 schreef: di 11 jun 2024, 20:09 Die bij Leonard hebben mijns inziens geen meerwaarde aangezien ze op het beslispunt staan. Onleesbaar klein lettertype en hangt zelfs uit het zicht.
-
Alfa
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 11238
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Bij knooppunt Brugge is ook geëxperimenteerd met intern verlichte led-wegwijers met reflecterende folie, dus dus nog steeds behoorlijk leesbaar is als de lamp kapot zou zijn. Dit heeft zich ook uitgebreid naar andere plaatsen in Vlaanderen. Vooral bij uitsmijters en sommige portalen durft men nog intern verlichte lwegwijers te plaatsen omdat die door de hoogte waarop ze hangen niet goed beschenen worden door de koplampen.Pino schreef: ma 10 jun 2024, 23:49Zelfs in het goed georganiseerde Holland: ik rijd bepaald niet dagelijks door het donker, maar het duurt uiteindelijk nooit lang voordat je er weer eens eentje ziet die door een kapotte lamp niet leesbaar is. Hoe mooi leesbaar een van binnenuit verlichte wegwijzer ook is (als ze het wel doen), ik zal ze doordat je dit element er altijd bij krijgt niet missen.
Wat me meer triggert zijn de vele teksten in dat RTBF-artikel over afstanden. Met hele rechtvaardiging alsof de aanleg van één rotonde aangegeven afstanden al onjuist zou kunnen maken. En alles ophangen aan de GPS. Nou hoeft er wat mij betreft echt geen afstandsaanduiding op iedere handwegwijzer, maar geen enkele afstandsaanduiding meer geven “want GPS”, dat zie ik toch niet als een internationale trend die elders al 20 jaar terug is ingezet. Ook niet als je je beperkt tot enkelbaans OWN. Het gaat er uiteindelijk ook niet zozeer om dat je afstanden kunt berekenen over GPS, maar dat je zo af en toe ook nog eens wat bruikbare informatie naar weggebruikers toe duwt - in ieder geval op wegen met een doorgaand karakter.
-
jdb2
- autoweg
- Berichten: 1442
- Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
- Locatie: BE
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Men kan ook voor de Spaanse oplossing gaan waarbij portaalborden een beetje gekanteld zijn. Lijkt een goedkope en eenvoudige oplossing.
https://maps.app.goo.gl/UXzic2XKHjh6tdGG9
Als je 's nacht de Spaans-Franse grens oversteek zie je dat het wel werkt: in Spanje schijnen de koplampen vanop afstand op een groter deel van het bordoppervlak dan in Frankrijk, waar slechts de onderkant belicht wordt.
https://maps.app.goo.gl/UXzic2XKHjh6tdGG9
Als je 's nacht de Spaans-Franse grens oversteek zie je dat het wel werkt: in Spanje schijnen de koplampen vanop afstand op een groter deel van het bordoppervlak dan in Frankrijk, waar slechts de onderkant belicht wordt.
🍉
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24659
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
-
jdb2
- autoweg
- Berichten: 1442
- Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
- Locatie: BE
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Dat is me in Nederland nooit opgevallen, zelfs op die foto is het moeilijk te zien. In Spanje hangen ze wel onder een grotere hoek. Zelfs van het vooraanzicht zie je dan ze schuin hangen.
https://maps.app.goo.gl/Pyqrk7UouQSDM23GA
https://maps.app.goo.gl/Pyqrk7UouQSDM23GA
🍉
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8340
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Dat wordt in de meeste landen zo gedaan, vroeger nog meer dan nu. Het hangt er vanaf hoe jouw folie daar is op voorzien, daar gaan metingen aan vooraf. Alleen is in Spanje wel in een héél schuine hoek.Pino schreef: wo 12 jun 2024, 10:20Dat schuin ophangen zie je natuurlijk net zozeer in Nederland. Nog het mooiste zichtbaar aan de vorm van onze bewegwijzeringsportalen, maar ook aan uithouders zoals deze valt het mooi te zien.
Als is het bv in Slovenië (en de andere voormalige deelrepublieken) ook wel onder een redelijk felle hoek.
https://www.google.com/maps/@46.0336806 ... &entry=ttu
In Vlaanderen iets subtieler
https://www.google.com/maps/@51.2660072 ... &entry=ttu
Laatst gewijzigd door Wimpie25 op wo 12 jun 2024, 10:44, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24659
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
-
paolie
- expressweg
- Berichten: 4700
- Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Hier zie je toch duidelijk de hoek waarin borden in Nederland hangen, in dit geval op het OWN.
https://www.google.be/maps/@52.3074379, ... &entry=ttu
https://www.google.be/maps/@52.3074379, ... &entry=ttu
-
Tommy
- autoweg
- Berichten: 2410
- Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
- Locatie: Merchtem (B)
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Dat is de verlichting. Het bord zelf is ook onder een subtiele hoek ;-)Wimpie25 schreef: wo 12 jun 2024, 10:41 Als is het bv in Slovenië (en de andere voormalige deelrepublieken) ook wel onder een redelijk felle hoek.
https://www.google.com/maps/@46.0336806 ... &entry=ttu
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
www.vanityplates.be
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8340
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1415
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Duitsland doet dat zelf ook soms, verlichting bovenop plaatsen.
Het is nu wat dat betreft boven de weg geplaatste portalen: dat blijft bestaan in de vorm van een lichtbak/intern verlichte wegwijzer, (waarschijnlijk de reden dat daar nog nieuwe uiteraard LED van geplaatst worden) omdat koplampen er niet altijd op schijnen.
Het is nu wat dat betreft boven de weg geplaatste portalen: dat blijft bestaan in de vorm van een lichtbak/intern verlichte wegwijzer, (waarschijnlijk de reden dat daar nog nieuwe uiteraard LED van geplaatst worden) omdat koplampen er niet altijd op schijnen.
Laatst gewijzigd door Joshua op wo 12 jun 2024, 13:54, 1 keer totaal gewijzigd.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8340
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Er is geen enkel land die die nog nieuw plaatst, hoogstens de inwendig met LED verlichte zoals in Vlaanderen.
-
Alfa
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 11238
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Nieuwe bewegwijzering in Wallonië
Niemand zegt dat het écht nodig is, maar het is wel duidelijker. Je mag best streven naar de beste oplossing.Pino schreef: wo 12 jun 2024, 10:44 Dat moet dan in ieder geval het antwoord zijn op de vaste repons van de Vrienden van de Intern Verlichte Bewegwijzering dat het écht nodig is.