[A002] Amsterdam - Utrecht

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14746
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Attietattie »

Van de A4 naar de A10-zuid kan je op je eigen strook blijven, dus ik vermoed dat je van de A10-west naar de A10-zuid bedoelt.

Ik snap niet dat iemand met rijbewijs daar stress van krijgt. Spiegeltje kijken, is er ruimte dan schuif je op. Twijfel je, dan blijf je op je strook. En als je naar Diemen moet, heb je genoeg tijd om daar geen haast mee te hoeven maken. :dontknow:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Durashift
expressweg
Berichten: 2887
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Durashift »

Durashift schreef: di 06 aug 2024, 21:22 (..). Kennelijk loopt de ontmanteling uit?
Ja, het werk zit niet mee. De panelen zijn "als een treintje" gemonteerd en daardoor lastig uit te hijsen.
(..)Rijkswaterstaat houdt de rechterrijstrook van de A2 nog tot zeker eind augustus afgesloten. Ook blijft de maximumsnelheid verlaagd. Het is namelijk nog niet gelukt om alle beschadigde panelen van de geluidswand daar weg te halen. (..)
(..)Op vrijdag 2 augustus is een eerste poging gedaan om de 10 panelen met schade uit te hijsen", zegt een woordvoerder van Rijkswaterstaat. "Helaas viel het uithijsen erg tegen, omdat de panelen 'als een treintje' zijn gemonteerd, waardoor het uithijsen van een paneel effect heeft op de naastgelegen panelen."(..)

Het duurde die vrijdag vier uur lang totdat er een paneel verwijderd was. "Er is besloten om de operatie op dat moment te stoppen. Omdat niet alle panelen verwijderd zijn, blijven de rechterrijstrook en vluchtstrook afgesloten voor de veiligheid van het verkeer en is de maximale snelheid 90 km per uur." In de praktijk is dat, waarschijnlijk door filevorming, vaak 70 of 50 kilometer per uur. (..)
https://www.at5.nl/artikelen/228012/rec ... ngewikkeld
Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15418
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Via »

Op zich wel bijzonder dat bij zo'n jonge snelweg dit in de uitvoering pas wordt gezien. Je zou verwachten dat hier een goed overdrachtsdossier met revisie/as-builttekeningen bij RWS aanwezig zou zijn.
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41952
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Vinny »

Attietattie schreef: za 10 aug 2024, 0:13 Van de A4 naar de A10-zuid kan je op je eigen strook blijven, dus ik vermoed dat je van de A10-west naar de A10-zuid bedoelt.

Ik snap niet dat iemand met rijbewijs daar stress van krijgt. Spiegeltje kijken, is er ruimte dan schuif je op. Twijfel je, dan blijf je op je strook. En als je naar Diemen moet, heb je genoeg tijd om daar geen haast mee te hoeven maken. :dontknow:
Klopt ik had net mijn rijbewijs en had niet in de gaten dat er nog iemand schuin voor me langs wilde. Ging maar net goed...
Hoop getoeter in ieder geval.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Gebruikersavatar
A2Racer
stadsweg
Berichten: 326
Lid geworden op: di 05 sep 2023, 12:58
Locatie: Aan de Amstel
Contacteer:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door A2Racer »

Attietattie schreef: za 10 aug 2024, 0:13 Ik snap niet dat iemand met rijbewijs daar stress van krijgt. Spiegeltje kijken, is er ruimte dan schuif je op.
Er zijn mensen die al stress krijgen als ze naast iemand op de invoegstrook eindigen, dus dan moet dit nog lastiger zijn voor hun.

Het is het lastigste voorbeeld wat ik binnen Nederland kan bedenken betreft rijstrook wisselen. Toevallig moet ik het zelf vaak doen. Je mag niet rechts inhalen, en daardoor kan je makkelijk naar een afrit. Maar de mensen die van de A10-West komen moeten van 80 naar 100 accelereren terwijl mensen die vanaf de A4 komen lekker hebben kunnen doorrijden. Het gevolg is dat een hele verkeersstroom de andere rechts inhaalt.

Tijdens een van mijn rijlessen twijfelde ik bij de laatste wissel. Er lag wel ruimte maar er kwam ook iemand met behoorlijke snelheidsverschil op me af. Blijkbaar was zijn plan om in het gat te duiken wat ik zou achter laten door naar rechts te gaan..
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10603
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Rein »

A2Racer schreef: za 10 aug 2024, 10:13Maar de mensen die van de A10-West komen moeten van 80 naar 100 accelereren terwijl mensen die vanaf de A4 komen lekker hebben kunnen doorrijden. Het gevolg is dat een hele verkeersstroom de andere rechts inhaalt.
Sinds een maand of zo is de Vmax er 90 km/h en dat zal nog wel een tijdje zo blijven.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 79193
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Chris »

Via schreef: za 10 aug 2024, 7:27 Op zich wel bijzonder dat bij zo'n jonge snelweg dit in de uitvoering pas wordt gezien. Je zou verwachten dat hier een goed overdrachtsdossier met revisie/as-builttekeningen bij RWS aanwezig zou zijn.
Ik heb eens een rapport gelezen van Tauw over de toepassing van thermisch gereinigde grond. Hun opmerking was ook dat er weinig revisie / as-built van was, terwijl dat ook projecten waren van rond deze tijd.

Kennelijk is het maken van een revisie (niet alleen een UO met een stempel revisie) / as-built toch wel iets wat pas recentelijk beter is gedaan.
Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3658
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Hengelo
Contacteer:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door sven_engelen »

Attietattie schreef: za 10 aug 2024, 0:13 Ik snap niet dat iemand met rijbewijs daar stress van krijgt. Spiegeltje kijken, is er ruimte dan schuif je op. Twijfel je, dan blijf je op je strook. En als je naar Diemen moet, heb je genoeg tijd om daar geen haast mee te hoeven maken. :dontknow:
Mijn broertje heeft net 3 maanden zijn rijbewijs, is autistisch en heeft nu eindelijk geen moeite meer met de invoegende taper bij Knooppunt Tiglia. Niet iedereen die een rijbewijs heeft is hetzelfde...
Svenlo
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14746
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Attietattie »

Heeft er niets mee te maken. Een taper is ten eerste iets dat je kunt voorkomen (hoef je geen gebruik van te maken) en ten tweede is een rijstrook opschuiven een standaardhandeling.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Snelwegfreak »

Alleen vergt een taperinvoeger wat meer verkeersinzicht, tijdig kijken en anticiperen. Laat dat nu net drie dingen zijn waar de meeste weggebruikers niet in uitblinken.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14746
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Attietattie »

Precies. Lekker vermijden dus.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15418
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Via »

Chris schreef: za 10 aug 2024, 11:57
Via schreef: za 10 aug 2024, 7:27 Op zich wel bijzonder dat bij zo'n jonge snelweg dit in de uitvoering pas wordt gezien. Je zou verwachten dat hier een goed overdrachtsdossier met revisie/as-builttekeningen bij RWS aanwezig zou zijn.
Ik heb eens een rapport gelezen van Tauw over de toepassing van thermisch gereinigde grond. Hun opmerking was ook dat er weinig revisie / as-built van was, terwijl dat ook projecten waren van rond deze tijd.

Kennelijk is het maken van een revisie (niet alleen een UO met een stempel revisie) / as-built toch wel iets wat pas recentelijk beter is gedaan.
Het maken is niet altijd een probleem, wel het maken van hetgeen ook gerealiseerd is. Vaak is het een UO dat een stempel revisie krijgt terwijl de wijzigingen die in de uitvoering zijn doorgevoerd niet zijn verwerkt. Of zo'n dossier raakt bij een opdrachtgever kwijt, want die hebben vaak ook slecht databeheer.
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14746
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Attietattie »

In mijn ervaring krijgt een opdrachtnemer simpelweg de laatste betaling niet, zolang dergelijke documenten niet zijn opgeleverd. Er wordt intern dan ook alles op alles gezet om een opleverdossier op tijd bij de opdrachtgever in te leveren.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Snelwegfreak »

Via schreef: za 10 aug 2024, 16:50 Vaak is het een UO dat een stempel revisie krijgt terwijl de wijzigingen die in de uitvoering zijn doorgevoerd niet zijn verwerkt.
Herkenbaar. Geen idee waar dat precies door komt, maar je krijgt soms het idee dat de aannemer de as-built niet heel serieus neemt. As-built wordt vaak gezien als een niet-sexy klusje. Een moetje. Geen enkele ontwerper/tekenaar wordt echt vrolijk van as-built klussen.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 79193
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Chris »

De revisie is eigenlijk het uitvoeringsontwerp (UO), plus alle afwijkingen daarop, ter verificatie van het project. Vanwege leveringsproblemen of onverwachte omstandigheden komt het best vaak voor dat niet exact geplaatst wordt wat in het UO bedacht is. Er wordt dan iets vergelijkbaars toegepast. Maar op details kan dat anders zijn, zoals misschien hier de bevestiging van de geluidsschermen.

Een as-built tekening is eigenlijk een complete tekening van de eindstand, van wat daadwerkelijk gebouwd is. En as-built is meer dan alleen een bovenaanzicht, eigenlijk zou je dat van alle verschillende componenten willen hebben, zoals grondwerk (waar is wat toegepast) en dingen zoals geluidsschermen. Een as-built is belangrijk voor het beheer op lange termijn.

Ik heb wel gehoord dat een as-built van bijvoorbeeld de verhardingen een bepaalde houdbaarheid heeft en niet 15 of 20 jaar later gebruikt kan worden als basis voor een nieuw ontwerp. Er is dan toch weer een nieuw digitaal terrein model (DTM) nodig omdat in Nederland alles verzakt. Een paar millimeter per jaar kan na 15 of 20 jaar ook een aantal centimeters zijn (of soms nog meer).
Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18288
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Snelwegfreak »

Voor de ontwerper/tekenaar zijn vaak ook amper gegevens beschikbaar om de tekeningen te reviseren. Vaak is er wel een inmeting, maar dat is dan vooral van de bovengrondse zaken. Info over grondopbouw en ondergrondse infra wil veelal ontbreken.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 79193
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Chris »

Eigenlijk moet er al ingemeten worden als de sleuf nog open ligt, of voordat grond is afgedekt. Maar dat gebeurt inderdaad vaak niet. Je wil ook niet dat projecten telkens stil komen te liggen in afwachting op een landmeter.
Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14746
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Attietattie »

Als je dat als opdrachtgever wil, zet je dat gewoon in het contract en kost het de aannemer gewoon geld als hij het niet doet. De enige reden zou op dit moment personeelstekort zijn, mijns inziens.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Gebruikersavatar
Autostrada
verkeersader
Berichten: 867
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Autostrada »

Morgen (her)opent de afrit Breukelen vanuit het noorden. In de afgelopen weken is de capaciteit van de afrit verdubbeld, door de aanleg van een extra opstelstrook en is de rotonde onder aan de afrit vervangen door een turborotonde.
Dit moet de doorstroming vanaf de A2 verbeteren (en daarmee gevaarlijke terugslag files op de vluchtstrook verminderen). Het zal mogelijk wel meer drukte geven stroomafwaarts op de N401.
Gebruikersavatar
Autostrada
verkeersader
Berichten: 867
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Autostrada »

De afrit staat nog aangemerkt als gesloten in Waze en Google Maps, maar ik kan bevestigen dat deze gewoon open is. Het gedeelte van de afrit met dubbele rijstroken is betrekkelijk kort (alleen de laatste 100m) maar het nieuwe ontwerp van de rotonde zal wel een positief verschil moeten maken.
Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 8126
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Jackbauer1350 »

Zo'n turborotonde zal zeker beter doorstromen tov die tweestrooksrotonde die er lag. Daar durven mensen toch minder snel op te draaien ook al rijdt er op de rotonde iemand in de linkerstrook, wat ook wel logisch is want diegene kan naar de rechterstrook gaan. En op de rotonde wordt denk ik toch uit gemak meer de buitenstrook gebruikt ook al moet diegene driekwart rond.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 79193
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Chris »

Is de oostelijke tweestrooks rotonde ongewijzigd gebleven?
Gebruikersavatar
Autostrada
verkeersader
Berichten: 867
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Autostrada »

Chris schreef: ma 26 aug 2024, 13:24 Is de oostelijke tweestrooks rotonde ongewijzigd gebleven?
Aan de oostelijke rotonde is niets gewijzigd; alleen de westelijke rotonde is afgesloten geweest.

Afbeelding
Bron: Ontwerp uit publicatie omgevingsvergunning, https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 12391.html
Gebruikersavatar
A2Racer
stadsweg
Berichten: 326
Lid geworden op: di 05 sep 2023, 12:58
Locatie: Aan de Amstel
Contacteer:

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door A2Racer »

Autostrada schreef: ma 26 aug 2024, 11:44 De afrit staat nog aangemerkt als gesloten in Waze en Google Maps, maar ik kan bevestigen dat deze gewoon open is.
Dat komt doordat de werkzaamheden per abuis tot en met 28-8-2024 waren gezet in Waze. Ik heb het doorgegeven inclusief het plaatje van de nieuwe rotonde dus het komt goed ;) .
Berrychello
stadsweg
Berichten: 438
Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
Locatie: Vreeland

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Berrychello »

Hij was zaterdagavond al open. Ik vermoed zelfs vrijdagavond al omdat de borden op de N201 thv Waverveen al afgeplakt waren.
Gebruikersavatar
Autostrada
verkeersader
Berichten: 867
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Autostrada »

Bij het geluidsscherm van Abcoude gebeurd ogenschijnlijk helemaal niets. De weggebruiker staat daar al een maand in de file, er is één paneel van de wand verwijderd maar verder is er geen activiteit te bespeuren.

De verlichting van één van de verdrijfpijlen had het gisteren al begeven. Die zal wel weer opgeladen / bijgetankt moeten worden.

Het is toch op het Duitse af - dat deze rijstrook een maand afgezet is zonder enige actie. Overigens kan de congestie volledig voorkomen worden als de weg tijdelijk over de linker vluchtstrook geleid zou worden door middel van barriers. Inmiddels had men ruimschoots de tijd gehad om dat op te zetten.
IIVQ
autoweg
Berichten: 1092
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door IIVQ »

Wel vreemd dat het ontwerp zo is dat je komende vanuit het oosten, je ook via de rotonde nog rechtsaf naar de "buitenbaan" en dus naar A2 ri Utrecht kan afslaan, terwijl daar al een bypass voor is. Ik had verwacht dat je automatisch rechtdoor naar de "binnenbaan" geleid zou worden.

Ik heb de turborotonde ingetekend op Openstreetmap. Weet iemand wat de lokale snelheden zijn? Het lijkt nu alsof je vanuit het noorden met 70 en vanuit het westen en zuiden met 60 op een rotonde afrijdt waar je 80 mag...
Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Schelpenpaadje »

^^ Dat is niet uniek bij bypasses. Bijvoorbeeld ook hier is dat het geval.

Je moet op de rotonde nu eenmaal een rijstrook oversteken die ook naar dezelfde weg leidt. Als je het krampachtig zo zou inrichten dat je niet meer haaks rechtsaf kunt, dan heb je daar eigenlijk alleen maar last van (bijvoorbeeld als de bypass door een calamiteit versperd wordt). Door een tweede route te maken om rechtsaf te slaan, voeg je voor die richting ook wat extra capaciteit toe.
Gebruikersavatar
Autostrada
verkeersader
Berichten: 867
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Autostrada »

IIVQ schreef: di 27 aug 2024, 9:47 Weet iemand wat de lokale snelheden zijn? Het lijkt nu alsof je vanuit het noorden met 70 en vanuit het westen en zuiden met 60 op een rotonde afrijdt waar je 80 mag...
Vanuit het zuiden wordt :A1-60: niet herhaald na de carpoolplaats. Daar geldt dus effectief 80 km/h.
Vanuit het westen eindigt de :zone-60: net voor de rotonde. Ook daar dus effectief 80 km/h.
Komende vanaf de A2 is het enige snelheidsbeperkende bord wat je ziet een :G2: dus ook vanaf die kant 80 km/h. Komende vanaf het oosten zit je bubeko dus gewoon 80 km/h.
Durashift
expressweg
Berichten: 2887
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A002] Amsterdam - Utrecht: 2x5 en de Landtunnel

Bericht door Durashift »

Autostrada schreef: di 27 aug 2024, 8:23 Bij het geluidsscherm van Abcoude gebeurd ogenschijnlijk helemaal niets. De weggebruiker staat daar al een maand in de file, er is één paneel van de wand verwijderd maar verder is er geen activiteit te bespeuren.

(..)
Volgens mij blijft dit tot eind december afgesloten. Ik hoorde namelijk één keer Erwin 't Hart dit benoemen in een filemelding "bij de werkzaamheden A2 die tot december duren" waar toen een file voor Holendrecht stond. Daarna niet meer gehoord, dus ik denk iets van insider info dat per abuis op zender kwam.
Plaats reactie