Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Discussies over de bewegwijzering, bebording en wegnummering

Moderator: Moderatoren

Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8189
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Wimpie25 »

^^
Inderdaad, voor mij is dat iets van een ver verleden, ik was er echt van overtuigd dat al die fabrikanten eind jaren 2000 al de boeken hadden neergelegd. AWV Limburg heeft een aantal jaar geleden toch nog een leverancier gevonden om deze plexi's aan knooppunt Lummen om te wisselen met opstaande pijlen, Antwerpen-stijl. Dat moeten de meest unieke borden van heel België zijn.

https://www.google.com/maps/@50.9981932 ... FQAw%3D%3D
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1316
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Joshua »

In Wallonië is er nog altijd de gewoonte van/om zo een soort bewegwijzering te fabriceren namelijk bij knooppunten.

Hier is/staat er een website met interessante geschiedenis informatie over oude en nieuwe signalisatie maar ook over de openbare verlichting; Hoofdpagina: https://www.lemusedetrooz.be/nl,
België en verlichte borden: https://www.lemusedetrooz.be/nl/copie-d ... izontale-1 &
Inwendig verlichte signalisatie: https://www.lemusedetrooz.be/nl/copie-d ... -lumineuse.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 11017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Alfa »

Wimpie25 schreef: za 26 okt 2024, 15:22 ^^
Inderdaad, voor mij is dat iets van een ver verleden, ik was er echt van overtuigd dat al die fabrikanten eind jaren 2000 al de boeken hadden neergelegd. AWV Limburg heeft een aantal jaar geleden toch nog een leverancier gevonden om deze plexi's aan knooppunt Lummen om te wisselen met opstaande pijlen, Antwerpen-stijl. Dat moeten de meest unieke borden van heel België zijn.

https://www.google.com/maps/@50.9981932 ... FQAw%3D%3D
Ik snap niet dat dit je als een verrassing overkomt. Het is toch al meermaals op dit forum aangehaald dat in Oost- en West-Vlaanderen (samen zowat de helft van Vlaanderen dus) die lichtbakken nog tot 2019 geplaatst werden voor de afrit-borden en de portaalwegwijzers? Waaronder dit bord bv rond 2014. Ook nu wordt er nog steeds gekozen voor ledborden met reflecterende folie, objectief een innovatie. Want lichtgevende borden vallen nu eenmaal meer op en zijn consistenter leesbaar in het donker (als de lamp niet werkt nog steeds leesbaar door reflecterende folie). Maar dat is een discussie die al vele malen gevoerd is. De voordelen worden door de tegenstanders van lichtgevende wegwijzers altijd geminimaliseerd. Sowieso zijn die lichtbakken meestal betere wegwijzers dan reflecterende borden, gewoon omdat ze meestal groter uitgevoerd zijn. Al is dat uiteraard geen intrinsiek voordeel, gewoon een keuze die men maakte.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8189
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Wimpie25 »

^^
Als inwoner van het oosten van Vlaanderen, komen wij heel zelden in het westen. Hier kennen wij al een dikke 15 jaar reflecterende bewegwijzering op Autosnelwegen. Wat het verschil in formaat betreft, da's eerlijk gezegd lariekoek want reflecterende portalen zijn altijd groter geweest.

Natuurlijk, wat er in Vlaams-Brabant in recente jaren qua ontwerp op straat verschijnt, da's niet altijd zo kwalitatief. Maar aanvankelijk zat het wel goed.

https://www.google.com/maps/@50.8699654 ... FQAw%3D%3D

Zoals je kan zien, zijn de meeste van de lichtbakken die we nog wel hebben, best al oud.

https://www.google.com/maps/@50.8766113 ... FQAw%3D%3D
Gebruikersavatar
tompie
autoweg
Berichten: 1078
Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 19:28
Locatie: zwevegem

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door tompie »

^^ Vlaams Brabant heeft nu ook nieuwe Led Borden geplaatst op de E40 in Groot-Bijgaarden en op de E19 in Vilvoorde.
Eindelijk hebben ze daar ook het "licht" gezien.
belgie is zo slecht nog niet
Gebruikersavatar
SAN RED
verkeersader
Berichten: 682
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door SAN RED »

^^ Ja, nieuwe led-borden, maar in een erbarmelijke lay-out. Gedrochten zijn het gewoon. :ziek: Dan heb ik liever reflecterende broden in een degelijke lay-out (zoals in Antwerpen) Wat heb je met led-borden met een slecht ontwerp? :dontknow:
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8189
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Wimpie25 »

^^
Ik wilde het ook reageren, die LED-borden bij Brussel zijn verschrikkelijke gedrochten.
Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 11017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Alfa »

Wat een vreemde tegenstellingen worden hier neergezet. Alsof je moet kiezen tussen een lichtgevend bord met slechte lay-out en een niet-lichtgevend bord met goede lay-out. Waarom niet beiden?

Trouwens: zijn die led-borden ook al in Wallonië opgedoken (om terug ontopic te gaan)?
Wimpie25 schreef: zo 27 okt 2024, 2:19 Wat het verschil in formaat betreft, da's eerlijk gezegd lariekoek want reflecterende portalen zijn altijd groter geweest.
De letters niet.
Gebruikersavatar
SAN RED
verkeersader
Berichten: 682
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door SAN RED »

Alfa schreef: ma 28 okt 2024, 14:08 Wat een vreemde tegenstellingen worden hier neergezet. Alsof je moet kiezen tussen een lichtgevend bord met slechte lay-out en een niet-lichtgevend bord met goede lay-out. Waarom niet beiden?
Er zijn helemaal geen tegenstellingen. Het ging over de slecht ontworpen borden op de E19/E40 (en deze waren in dit geval led). Als je toch echt een lichtgevend bord wil -> dan wel op voorwaarde dat de lay-out fatsoenlijk is. Zo niet, is een goed ontworpen reflecterend bord nog steeds beter dan een slecht ontworpen lichtgevend bord (Led-bord).

Volgens het degelijke ontwerp (antwerpen stijl): deze borden zijn meestal in de breedte/basis groter, en ook meer portieken/seinbruggen - En al die portaalwegwijzers lichtgevend (Led-borden?) :nuts: Dure grap, want de huidige volrelfecterende borden moeten niet echt onderdoen voor de lichtgevende. Oké, als het nu gaat om één of twee portaalwegwijzers in lichtgevend (zoals knooppunt Lummen), kan nog.
Alfa schreef: ma 28 okt 2024, 14:08
Trouwens: zijn die led-borden ook al in Wallonië opgedoken (om terug ontopic te gaan)?
Ja.
Alfa schreef: ma 28 okt 2024, 14:08
De letters niet.
Ja de letterhoogte tussen de periode 2014-2022 was 400mm (als je kijkt in Antwerpen). Dat is zeker nog goede hoogte. Nu is dat dus gewoon 500mm (wat echt giga is.) Maar kleinere hoogtes werden ook gewoon nu/destijds op lichtbakken toegepast? :roll: Het is dus wel degelijk lariekoek, zoals Wimpie25 al aangaf.

Maar terug naar Wallonië :offtopic:
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1316
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Joshua »

SAN RED schreef: ma 28 okt 2024, 14:44 Oké, als het nu gaat om één of twee portaalwegwijzers in lichtgevend (zoals knooppunt Lummen), kan nog.
Uiteindelijk zullen dat de enigste overgebleven lichtgevende (portaal)wegwijzers zijn op de Waalse wegen en al het andere alleen nog maar reflecterend.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 11017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Alfa »

SAN RED schreef: ma 28 okt 2024, 14:44

Ja de letterhoogte tussen de periode 2014-2022 was 400mm (als je kijkt in Antwerpen). Dat is zeker nog goede hoogte. Nu is dat dus gewoon 500mm (wat echt giga is.) Maar kleinere hoogtes werden ook gewoon nu/destijds op lichtbakken toegepast? :roll: Het is dus wel degelijk lariekoek, zoals Wimpie25 al aangaf.
Nieuwere borden zijn vaker in engschrift, lichtbakken bijna nooit. Daar doelde ik op. De lettergrootte weet ik niet, maar engschrift ziet er ieler uit, zelfs als de lettergrootte gelijk zou zijn. Lichtbakken zijn gewoon duidelijkere wegwijzers. Hoewel dat uiteraard niets met de technologie te maken heeft maar met ontwerpkeuzes.
SAN RED schreef: ma 28 okt 2024, 14:44
Alfa schreef: ma 28 okt 2024, 14:08 Wat een vreemde tegenstellingen worden hier neergezet. Alsof je moet kiezen tussen een lichtgevend bord met slechte lay-out en een niet-lichtgevend bord met goede lay-out. Waarom niet beiden?
Er zijn helemaal geen tegenstellingen. Het ging over de slecht ontworpen borden op de E19/E40 (en deze waren in dit geval led). Als je toch echt een lichtgevend bord wil -> dan wel op voorwaarde dat de lay-out fatsoenlijk is. Zo niet, is een goed ontworpen reflecterend bord nog steeds beter dan een slecht ontworpen lichtgevend bord (Led-bord).
Dat is dus de valse tegenstelling. Hier worden twee zaken aan elkaar gelinkt die niets met mekaar te maken hebben. Waarom het zo formulieren? Waarom zouden beiden niet kunnen? Weet jij hoeveel zo'n bord meer kost om stellig te beweren dat het te duur is? Bij AWV West- en Oost-Vlaanderen vindt men het kennelijk niet te duur. Uiteindelijk zijn dat gewoon wat ledlampen met een semi-transparante en reflecterende vlies. Het bord is nauwelijks zwaarder dan een normaal reflecterend bord. De tijd dat die lichtbakken nog dure en verzwaarde portalen nodig hadden is ook voorbij.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8189
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Wimpie25 »

^^
Het hangt er echt vanaf in welke regio je voor de moment gaat kijken. Het grootste probleem dat eerst zou moeten opgelost geraken, is het gebrek aan uniformiteit. Het zou helpen mocht men het "experiment" uit Antwerpen al als geslaagd aannemen, en deze normen in de rest van Vlaanderen opleggen. Zoals 10 jaar geleden eigenlijk is beloofd.
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 42752
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Vinny »

Joshua schreef: ma 28 okt 2024, 15:07
SAN RED schreef: ma 28 okt 2024, 14:44 Oké, als het nu gaat om één of twee portaalwegwijzers in lichtgevend (zoals knooppunt Lummen), kan nog.
Uiteindelijk zullen dat de enigste overgebleven lichtgevende (portaal)wegwijzers zijn op de Waalse wegen en al het andere alleen nog maar reflecterend.
Dat vind ik zelf dus een jammerlijke keuze:
De vraag of je een lichtbak / LED bord moet neerzetten moet puur afhangen van de zichtbaarheid. Op het moment dat reflecterende wegwijzers prima zichtbaar zijn omdat ze het koplamplicht goed reflecteren hoef je ze niet neer te zetten en volstaat een retroreflecterende wegwijzer. Op het moment dat om wat voor reden dan ook ze niet prima zichtbaar zijn, moet je ze zichtbaar maken. Bijvoorbeeld door de borden aan te stralen met externe aanstralers, met LED verlichting of een ouderwetse lichtbak.

Het ontwerp van het bord: de lettergrootte, de indeling en het lettertype zou daar niet van afhankelijk moeten zijn. Voor alle wegwijzers is dat het vinden van een goede balans. Een prettig leesbare letter hoeft ook niet groot te zijn; als je het maar vanaf een redelijke afstand met 120 km/h kan lezen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15590
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Via »

Joshua schreef: za 26 okt 2024, 16:18 In Wallonië is er nog altijd de gewoonte van/om zo een soort bewegwijzering te fabriceren namelijk bij knooppunten.

Hier is/staat er een website met interessante geschiedenis informatie over oude en nieuwe signalisatie maar ook over de openbare verlichting; Hoofdpagina: https://www.lemusedetrooz.be/nl,
België en verlichte borden: https://www.lemusedetrooz.be/nl/copie-d ... izontale-1 &
Inwendig verlichte signalisatie: https://www.lemusedetrooz.be/nl/copie-d ... -lumineuse.
Wauw, ik heb me echt even vermaakt op deze site. Mooi miniatuurwerk.
Gebruikersavatar
SAN RED
verkeersader
Berichten: 682
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door SAN RED »

^^ Het is inderdaad een leuke website.

Dank voor het delen Joshua!
Gebruikersavatar
SAN RED
verkeersader
Berichten: 682
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door SAN RED »

In de provincie Henegouwen, zeker rondom Bergen (Mons) is de portaalbww zeker goed. Simpele en consistente lay-out. Ik vind het de beste regio in Wallonië voor portaalwegwijzers. Kwa consequentheid is het te vergelijken met de regio Antwerpen. Naar m.i. zijn deze twee regio's in België de beste op vlak van portaalbww.

Enkele:

Afbeelding
https://www.google.com/maps/@50.4994475 ... FQAw%3D%3D

Afbeelding
https://www.google.com/maps/@50.484596, ... FQAw%3D%3D

Afbeelding
https://www.google.com/maps/@50.6221113 ... FQAw%3D%3D
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8189
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Wimpie25 »

^^
Tof om nog eens klassieke Belgische bewegwijzering in het nieuw te zien!
Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9480
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Ds79m »

Mooie rustige en goed leesbare borden inderdaad. Het enige wat ik niet helemaal begrijp, is de plaatsing van de [E42] naast Gent op het onderste bord.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 42752
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Vinny »

Ik denk dat de wegbeherder op die manier probeert aan te geven dat het verkeer beter via de doorgaande snelwegen kan rijden, dan via de N 48. Wel merkwaardig, want die bestemming werd nooit aangegeven via deze route en in 2009 ontbrak het als bestemming zelfs helemaal.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24229
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Pino »

^^ Kan ik me iets bij voorstellen. Maar doe het dan met het wegnummer E403 (en pour Courtrai la même chose), en dan E42 gewoon op de baseline.

Kan ook niet zo snel een reden vinden om hier dubbel-hoek-om Gent aan te geven. Het is niet dat het ergens in Tournai staat aangegeven of zo, en dat continu moet worden gehouden. N48 of N60 zoveel trager dat niemand daar serieus over na zou denken.
Sophie
expressweg
Berichten: 3533
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Sophie »

Pino schreef: do 19 jun 2025, 20:55 ^^ Kan ik me iets bij voorstellen. Maar doe het dan met het wegnummer E403 (en pour Courtrai la même chose), en dan E42 gewoon op de baseline.

Kan ook niet zo snel een reden vinden om hier dubbel-hoek-om Gent aan te geven. Het is niet dat het ergens in Tournai staat aangegeven of zo, en dat continu moet worden gehouden. N48 of N60 zoveel trager dat niemand daar serieus over na zou denken.
Volgens Google is het op dit moment (gemeten van net voor de splitsing) via de snelweg 49 min en via Ronse 51 min, dus het verschil is niet zo groot.
Die joode ahle Zick, die maache mer jrad mit, denn die joode ahle Zick vun Morje, die es hück.
De goede oude tijd, die beleven we net, want de goede oude tijd van morgen is vandaag.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1316
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Joshua »

SAN RED schreef: do 19 jun 2025, 16:44 In de provincie Henegouwen, zeker rondom Bergen (Mons) is de portaalbww zeker goed. Simpele en consistente lay-out. Ik vind het de beste regio in Wallonië voor portaalwegwijzers. Kwa consequentheid is het te vergelijken met de regio Antwerpen. Naar m.i. zijn deze twee regio's in België de beste op vlak van portaalbww.
Ik heb dat met Provincie Namen met alle andere soort Waalse bewegwijzering gevolgd door regio Charleroi( is zonder de R9 gerekend).
Wimpie25 schreef: do 19 jun 2025, 19:35 ^^
Tof om nog eens klassieke Belgische bewegwijzering in het nieuw te zien!
Ook de triestigaards verlichtingsmasten met langwerpig gebogen uithouders.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 11017
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Alfa »

De bewegwijzering is zo goed omdat het lichtbakken zijn. Die hebben nu eenmaal een bepaald formaat waar je niet zomaar van kan afwijken. Dan worden de wegwijzers dus groter uitgevoerd dan in een situatie met reflecterende wegwijzers waar het formaat makkelijker aan te passen is (en waarvan men uit kostenoogpunt dan al sneller zal kiezen voor kleinere wegwijzers).

Uiteraard zou men er ook voor kunnen kiezen reflecterende wegwijzers een standaardformaat te geven of algemeen groter uit te voeren om dit euvel op te lossen.
Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18595
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Snelwegfreak »

De materialisatie of uitvoering (inwendig verlicht of retroreflecterend) zou geen enkele invloed moeten hebben op hoe groot een bord of de letterhoogte wordt.

Wegtype en de toe te passen opschriften bepalen hoe groot een bord is. Helaas is het in België vaak andersom: er zijn vaste bordafmetingen en daar moet alle informatie maar op ingepast worden. Dan moet er al snel verkleind of creatief ingedeeld worden.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Gebruikersavatar
SAN RED
verkeersader
Berichten: 682
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door SAN RED »

Alfa schreef: ma 23 jun 2025, 16:23 De bewegwijzering is zo goed omdat het lichtbakken zijn. Die hebben nu eenmaal een bepaald formaat waar je niet zomaar van kan afwijken. Dan worden de wegwijzers dus groter uitgevoerd dan in een situatie met reflecterende wegwijzers waar het formaat makkelijker aan te passen is (en waarvan men uit kostenoogpunt dan al sneller zal kiezen voor kleinere wegwijzers).
Sorry maar dat is wel wat onzin. Het klopt dat reflecterende wegwijzers, vooral vorkborden, wat kleiner zijn. Echter zijn er genoeg reflecterende wegwijzers van een zeer groot formaat. Zie maar naar de nieuwe portaalwegwijzers op knooppunt Antwerpen-West, die zijn groot, en moeten zeker niet onder doen aan Lichtbakken.
Snelwegfreak schreef: ma 23 jun 2025, 16:51 Helaas is het in België vaak andersom: er zijn vaste bordafmetingen en daar moet alle informatie maar op ingepast worden. Dan moet er al snel verkleind of creatief ingedeeld worden.
Er wordt vaak met een standaard per 1000/500mm afgemeten. En dan moet men soms inderdaad creatief zijn met bepaalde bordelementen. Deze standaard afmetingen bieden nochtans wel wat voordelen voor de fabrikant.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1316
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Joshua »

Probleem met bordafmetingen/groottes speelt vooral in Vlaanderen nog en minder in Wallonië.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8189
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Wimpie25 »

^^

Als ik Wallonië rondrij, zie ik net steeds kleiner wordende reflecterende borden op autosnelwegen, terwijl ze in Vlaanderen steeds verder staan in verhouding tot de klassieke lichtbakken. Zie maar naar Antwerpen, of de portalen op het OWN.

Want het is inderdaad onzin om te stellen dat lichtbakken groter worden uitgevoerd, het is het net de aard van de technologie die ervoor zorgt dat de indeling van het bord ondergeschikt is aan het formaat.

Met reflecterende bewegwijzering kunnen we net veel flexibeler te werk gaan, met grotere borden.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24229
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Pino »

Snelwegfreak schreef: ma 23 jun 2025, 16:51 De materialisatie of uitvoering (inwendig verlicht of retroreflecterend) zou geen enkele invloed moeten hebben op hoe groot een bord of de letterhoogte wordt.

Wegtype en de toe te passen opschriften bepalen hoe groot een bord is. Helaas is het in België vaak andersom: er zijn vaste bordafmetingen en daar moet alle informatie maar op ingepast worden. Dan moet er al snel verkleind of creatief ingedeeld worden.
Ik denk Alfa wel degelijk de praktijk van lichtbakken treffend beschrijft. Door alle techniek en zwaardere constructie die daarbij kwam kijken waren er maar een paar standaard formaten in gebruik. In een gunstig geval leverde dat het soort lekker ruime portaalborden op uit de fotoserie van enige dagen terug -maar je zou met minder aangekund hebben- in een ongunstig geval zeer creatieve indelingen.

Dat liet zich nog redelijk rechtvaardigen de tijd dat lichtbakken nog een superioriteit qua leesbaarheid aan de dag legden. Als een lichtbak lekker op maat maken het feitelijk onbetaalbaar maakte, mocht men kiezen voor de leesbaarheid in het donker op de standaardmaten. Volgens het motto “als het niet ken zoals het mot, dan mot het maar zoals het ken” zul je van mij geen verhulde afzeikpartij lezen dat de boodschap de omvang van het bord moet bepalen in plaats van omgekeerd. Maar met de slagen die in de afgelopen decennia zijn gemaakt met eerst aanstralen en later retroflectie werd dat soort analyse gebaseerd op superieure leesbaarheid natuurlijk wel een steeds lastiger verhaal. De wereld buiten België ging niet voor niets over van lichtbakken naar iets anders.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1316
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Joshua »

^^ België ging ook over van lichtbakken naar iets anders, soms uitgezonderd de portaalbewegwijzering, zowel in Vlaanderen alsook in Wallonië.
Wimpie25 schreef: ma 23 jun 2025, 18:16 ^^

Als ik Wallonië rondrij, zie ik net steeds kleiner wordende reflecterende borden op autosnelwegen, terwijl ze in Vlaanderen steeds verder staan in verhouding tot de klassieke lichtbakken. Zie maar naar Antwerpen, of de portalen op het OWN.
Jij komt/rijd daar ook bijna nooit in Wallonië. Waardat inhaalbewegingen aan de gang zijn.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24229
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Vernieuwing bewegwijzering Wallonië

Bericht door Pino »

Als elders gezegd vind ik de omvang van de Waalse snelwegbewegwijzering problematisch. Het is gewoon relatief klein uitgevoerd, vooral de blauwe borden in de berm (800m voorwegwijzer en uitsmijter). Lettergrootte is volgens mij meestal iets van 300 of 320mm (maar bij gebrek aan gepubliceerde richtlijn is dat een beetje een gok). Dat is minder dan in omringende landen, maar zou op zich nog wel kunnen. Maar je krijgt dan een vlek-op-vlek door minimaal blauwvlak eromheen de manier waarop afritnummer, kruisend wegnummer en afstandsaanduiding/pijl op één regel worden gegooid. Dan wordt het wel een heel klein bordje in het totale dwarsprofiel, en dan moet je nog beginnen over de vraag of zichtbaarheid van bermborden gehinderd wordt door bijvoorbeeld verkeer op de rechterstrook.

Als men dit in Wallonië inmiddels inziet en hierop slagen wil maken: ik zou het toejuichen. Maar aan de borden die ik hier zo zie langskomen zie ik geen inkeer. Het hoeft echt niet op de proporties van een lichtbak oude stijl. Maar je een beetje conformeren aan bijvoorbeeld Frankrijk qua zichtlijnen, wit/blauwvlak en dergelijke zou een minimum zijn. En dat zie ik nog helemaal niet terugkomen in de laatste Waalse borden.
Laatst gewijzigd door Pino op ma 23 jun 2025, 19:38, 1 keer totaal gewijzigd.