Weginrichting: wat vinden we hier van?

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

IIVQ
autoweg
Berichten: 1333
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door IIVQ »

Een gelede bus heet in Engeland een bendy bus.

Deze tijdelijke parkeervakken voor bussen, tijdens de ombouw van het busstation van Hilversum, lijken echter voor letterlijk gebogen bussen gemaakt te zijn:
Afbeelding
(Elk vak biedt plaats aan 1 standaardbus - ongebogen dus)
Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6662
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Seat Ibiza »

^^
En die al dan niet gebogen bussen moeten die vakken spookrijdend bereiken? :roll:
De linksafpijl op het wegdek staat ook op bijzondere plek...
Attietattie
2x5 autosnelweg
Berichten: 15044
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Attietattie »

Die VOP ligt er ook lekker bij. Die komt uit op zo'n haven en de balken hebben verschillende lengtes. En ligt er nou (nog) een stopstreep?

De strepentrekker heeft een hoop lol gehad met deze opdracht, denk ik.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
IIVQ
autoweg
Berichten: 1333
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door IIVQ »

Het busstation dat je linksboven ziet is een "tijdelijk" busstation, linksonder is de helft van het definitieve busstation dat er al een jaar of 3 zo bijligt omdat de eigenaar van de parkeergarage zijn ingang niet wilde opgeven.
Er zijn heel veel fases geweest, dus vrijwel elke streep is op een andere datum gezet. Bovendien is het wegdek van het definitieve busstation op een bepaalde manier behandeld (de toplaag is er weer af geslepen, zodat het grint er weer doorkomt en het in de regen lekker glad is voor bussen) en daar mocht van de architect absoluut geen belijning op, ook geen tijdelijke.
Bussen parkeren ("bufferen") op dit busstation normaliter links van de weg (zodat de deur niet naar de stoep staat). Verder links is nog een lus zodat ze weer op het busstation kunnen komen.

De baan naar linksonder is de zogeheten "HOV-baan" (Hoogwaardig openbaar vervoer), er heeft een tijd "LIJN BUS HOV" op het wegdek gestaan, terwijl er ook gewone bussen van de baan gebruik maken

Dat parkeervak staat er sinds deze week, de VOP al een paar jaar.

Bij die stopstreep stond in dec 2022 een bord :B7: met OB "passeren lijnbus HOV!" wat ook maar snel weer verdwenen is omdat niemand het snapte wat de gemeente bedoeld had.
Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 22621
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Wouter N14 »

En die gele zuiltjes als kersen op de taart. Wat een heerlijk feest dit :woop:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
IIVQ
autoweg
Berichten: 1333
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door IIVQ »

Die nog eens hard ipv flexibel zijn ook. Het hoekje plein rechtsonder wordt ook nog eens gebruikt door allerhande bezorgers, NS-mensen die op het station moeten zijn, politie die een broodje haalt als in-promptu parkeerplaats (ach, beter dan dat ze voor een buslader parkeren).

Daarnaast wordt het busstation nog eens bereden door allerlei automobilisten die iemand willen afzetten - maar dat is een beetje de schuld van de gemeente want als je de officiële K+R gebruikt ben je onherroepelijk veroordeeld tot een rondje centrum Hilversum, dat kan in de spits zomaar 15 mn extra betekenen. Én het busstation en de stoep ervoor wordt op alle mogelijke manieren per fiets doorkruist omdat er een fietspad naartoe maar niet langs leidt aan de oostkant van de Schapenkamp.
Gebruikersavatar
Thom
verkeersader
Berichten: 786
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakkee en Rotterdam

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Thom »

Na aanleiding van een dashcam clip in deze video (8:18) https://youtu.be/aabHRVG7UVE?si=jcf-_OjnwsQpiCLC

Kwam ik terecht op deze verkeerssituatie in vestingstad Heusden. Twee wegversmallingen kort na elkaar, waarbij de eerste aan het beide kanten begint met een :F5:
Locatie: https://maps.app.goo.gl/gevxYotScafm9Fb78
Afbeelding
Matthijs
expressweg
Berichten: 2774
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Hilversum

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Matthijs »

^^
Belachelijk, deze.
Wisselende voorrang kan volgens mij goed werken als er genoeg afstand tussen beide versmallingen zit. Deze zitten zo dicht op elkaar dat het in feite meer als 1 versmalling zal werken.
Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4598
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door paolie »

^^ Op zich logisch toch? Als je de eerste bent gepasseerd heb je voorrang bij de tweede. Anders zou het wel lastig worden elkaar te passeren in het midden.
IIVQ
autoweg
Berichten: 1333
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door IIVQ »

Ik zie ook twee bushaltes. Hier komen lijn 135 (normale bus) en 233 (buurtbus). Een standaardbus kan nauwelijks stilstaan tussen die twee versmallingkjes, en bovendien kan die z'n rolstoelplank dan ook niet kwijt.
Een oplossing als deze (Hollandseweg, Wageningen) was m.i. veel mooier geweest. Daar is verder ook geen regeling van voorrang voor nodig (dwz: "zoek het met elkaar maar uit" - maar je kan het wel toepassen) en je had dit ook best in historisch beter bij Heusden passende steentjes uit kunnen voeren.
Enige probleem bij verhoogde halteperrons is dat veel buurtbussen met traditionele deur (niet-schuifdeur) daar niet kunnen halteren omdat dat dan weer te hoog is, en ze verder van de halte af moeten staan om de deur te openen. Dat zou je kunnen oplossen door deze haltes in bajonet te leggen.
Laatst gewijzigd door IIVQ op do 01 mei 2025, 13:31, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Willem »

De bushalte tussen de versmalling in maakt het nog gekker.
Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 4598
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door paolie »

^^ Het is zeker niet alledaags inderdaad. Maar het sluisje zorgt er wel voor dat een halterende bus niet ingehaald kan worden (wat potentieel wel gevaarlijk kan zijn voor bijvoorbeeld voetgangers). Ik denk dat men op die manier op deze dubbele sluis is gekomen.
Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 4087
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door sven_engelen »

Leuk als er een bus vertraagd is waardoor 2 bussen tegelijk moeten halteren. Het verdient wmb niet de schoonheidsprijs.
Svenlo
IIVQ
autoweg
Berichten: 1333
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door IIVQ »

Wouter N14 schreef: di 29 apr 2025, 19:48 En die gele zuiltjes als kersen op de taart. Wat een heerlijk feest dit :woop:
De eerste is reeds omver (binnen een week na plaatsing):
Afbeelding
IIVQ schreef: za 12 apr 2025, 13:30 Afbeelding
Van de Wilhelminakade in Uithoorn hebben ze een "Terrasgebied" gemaakt...
Hier in Hilversum lossen ze het zo op:
Afbeelding (Verschil is dat hier overdag geen autoverkeer mag komen, al rijdt er best veel laad-losverkeer en bouwverkeer)
Laatst gewijzigd door IIVQ op vr 02 mei 2025, 20:30, 1 keer totaal gewijzigd.
IIVQ
autoweg
Berichten: 1333
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door IIVQ »

sven_engelen schreef: do 01 mei 2025, 14:16 Leuk als er een bus vertraagd is waardoor 2 bussen tegelijk moeten halteren. Het verdient wmb niet de schoonheidsprijs.
Buschauffeurs zijn professionals (nouja, buurtbuschauffeurs...) en collegæ, die lossen dit onderling wel op.
Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18804
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door mavas »

https://nos.nl/artikel/2565900-vaals-mi ... -voorkomen

Zeg het maar: Gaat dit werken of niet?
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83340
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Chris »

Mijn indruk is dat Waze en Google Maps al minder vaak dit soort wegen kiezen dan voorheen. In Nederland althans.

Maar dit soort verkeer heeft een ander motief dan mensen die zo snel mogelijk van A naar B willen. Maar ja, niemand heeft meer een kaart en gebruikt dus ook navigatie voor toeristische ritten in gebieden waar ze niet bekend zijn.
Double-M
polderweggetje
Berichten: 31
Lid geworden op: di 22 okt 2013, 17:35

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Double-M »

mavas schreef: za 03 mei 2025, 17:42 https://nos.nl/artikel/2565900-vaals-mi ... -voorkomen

Zeg het maar: Gaat dit werken of niet?
Die truc hebben ze in het verleden hier in Ommen ook toegepast om het verkeer over het nieuwe stuk N36 te laten rijden in plaats van het oude stuk N34 door Ommen richting de witte paal.
IIVQ
autoweg
Berichten: 1333
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door IIVQ »

En, werkte het?

Omgekeerd ben ik benieuwd naar of Amsterdam en andere grote steden een toename van verkeer gezien hebben op de kleinere wegen nu doorgaand theoretisch geen tijdsvoordeel meer biedt (puur op afstand*theorerische vMax gezien)
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 21842
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door waldo79 »

Nou, de oude route is zodanig mishandeld dat omrijden prettiger is - al is het niet sneller.
Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 8237
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Jackbauer1350 »

Wouter N14 schreef: zo 27 apr 2025, 20:24
Het mooiste is nog dat inhalen opeens is toegestaan :hamertjetik:

Het blijft toch bijzonder wat een wegbeheerder allemaal denkt te mogen, en het vaak ook gewoon mag :nothanks:

Afbeelding
Vorige week is de dubbele asmarkering toch doorgetrokken gemaakt, behalve bij de inritten. Lijkt erop met wegenverf over de thermoplast streepjes heen. Heb dat wel eens vaker gezien.
Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 4087
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door sven_engelen »

mavas schreef: za 03 mei 2025, 17:42 https://nos.nl/artikel/2565900-vaals-mi ... -voorkomen

Zeg het maar: Gaat dit werken of niet?
Ah dit is een project van een collega van mij die bij de gemeente Vaals zit. Dit gaat niet om wegen zoals de Epenerbaan die als ETW-Type I zijn ingericht maar om écht kleine/smalle binnenwegen die als ETW-Type II zijn ingericht en in het toeristenseizoen veel te druk zijn en daardoor dus voor overlast en onveilige situaties zorgen. De soep wordt dus niet zo heet gegeten als dat hij wordt opgediend.
Svenlo
Attietattie
2x5 autosnelweg
Berichten: 15044
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Attietattie »

sven_engelen schreef: ma 05 mei 2025, 10:34De soep wordt dus niet zo heet gegeten als dat hij wordt opgediend.
'Dus' wel. Dat maakt het bericht niet ineens anders.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
ThatPCDude
polderweggetje
Berichten: 42
Lid geworden op: do 04 jul 2019, 17:58

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door ThatPCDude »

De Meerlanden in Beverwijk. Een handige bypass om de Bazaar heen met alle kenmerken van een GOW80. Toch is de maxiumsnelheid slechts 50 hier en ligt dit alles mooi bibeko. Deze snelheid wordt - op de vrij krappe boog om de buitenste parkeerterreinen heen - eigenlijk door niemand gerespecteerd. Ik zie ook verder geen redenen waarom deze weg niet op z'n minst een vmax van 70 zou hebben.

Het rechte stuk met rechts de strekkende parkeerterreinen van de Bazaar:
https://maps.app.goo.gl/RfaknidZcBkTVUQX7

De boog:
https://maps.app.goo.gl/uUbXpK92teNXY2U89

Een ander voorbeeld is de Spoorsingel, tussen de onderdoorgang bij de Laan der Nederlanden en de rotonde bij het Marloterrein. Eenzelfde weginrichting met vmax van 50, maar ook hier wordt dit bijna niet gehonoreerd omdat de weg een te bubeko-achtige uitstraling heeft. Pas na de rotonde met het Marloterrein krijgt deze weg pas echt de uitstraling van een GOW50.

De Spoorsingel, net na de onderdoorgang:
https://maps.app.goo.gl/hYkEd424xD6WaLHj7

Thv de kruising met de Sint Aagtendijk:
https://maps.app.goo.gl/qgBP7sKJGA5tjLum6
Bordjes, bordjes en nog eens bordjes. Beter kan het niet!
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 11056
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Rein »

^^ Het is dan wel net geen Beverwijk meer, maar het in Heemskerk gelegen staartje van de N197 past ook wel in dit rijtje (en eigenlijk nog wel meer dan de Spoorsingel). Dat stuk N197 ligt bibeko en daarom is de Vmax 50 km/h, maar er is geen bebouwing nabij de weg aanwezig. Ik heb nooit begrepen waarom men hier bibeko van gemaakt heeft.
ThatPCDude
polderweggetje
Berichten: 42
Lid geworden op: do 04 jul 2019, 17:58

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door ThatPCDude »

Zeer zeker weten. Dat dat bibeko is, slaat nergens op. Al zou het misschien kunnen zijn vanwege de aansluiting van het industrieterrein?
Bordjes, bordjes en nog eens bordjes. Beter kan het niet!
Joopjr
dorpsstraat
Berichten: 103
Lid geworden op: zo 06 dec 2009, 15:50

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Joopjr »

Hoe zit het met de haaientanden op deze plek?

Afbeelding

In het RVV staat:
Artikel 18 schreef:2. Bestuurders die naar links afslaan, moeten tegemoetkomende bestuurders die op hetzelfde kruispunt naar rechts afslaan voor laten gaan.
Artikel 63 schreef:Verkeerstekens gaan boven verkeersregels, voor zover deze regels onverenigbaar zijn met deze tekens.
De tekens (haaientanden) gaan dus boven de regel (korte bocht). Is er hier echter sprake van "kruisend verkeer". :s
Artikel 80 schreef:Haaientanden hebben de volgende betekenis: de bestuurders moeten voorrang verlenen aan bestuurders op de kruisende weg.
Persoonlijk vind ik dit geen duidelijke situatie.
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 11056
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Rein »

^^ wellicht is de gedachte/bedoeling dat er sprake is van een nieuwe/andere kruising dan de grote kruising een paar meter verderop.

Dus verkeer slaat vlak voor kruising 1 af naar de by pass en komt na een paar meter bij kruising 2 waar het voorrang moet verlenen aan verkeer dat van kruising 1 afkomt. In dat geval kloppen artikel 80 en artikel 63 met deze situatie en is artikel 18 hier niet van toepassing.
IIVQ
autoweg
Berichten: 1333
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door IIVQ »

Ik neem haast aan dat de VRI zo ingeregeld is dat deze stromen elkaar niet tegelijkertijd tegenkomen, en dit probleem zich alleen bij stroomstoringen voordoet. Daarnaast zie ik het probleem niet: Haaientanden betekent wachten, pas als er geen tekens zouden zijn moet je aan de verkeersregels denken.

En dit is niet een kruising die ik in gedachten heb bij de kleine bocht gaat voor grote bocht-regel, dan denk ik toch echt aan een doorgaande weg met zijweg waar 2 auto's tegelijkertijd in willen.
Attietattie
2x5 autosnelweg
Berichten: 15044
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?

Bericht door Attietattie »

IIVQ schreef: di 17 jun 2025, 7:54Haaientanden betekent wachten
Nietes.
IIVQ schreef: di 17 jun 2025, 7:54kleine bocht gaat voor grote bocht-regel
Die bestaat niet.
IIVQ schreef: di 17 jun 2025, 7:54dan denk ik toch echt aan een doorgaande weg met zijweg waar 2 auto's tegelijkertijd in willen.
Dat is dit toch precies?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje