Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24592
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino »

Rene schreef: di 03 feb 2026, 17:51 Verwijderen van al die lokale serviceborden-meuk is het allerbeste.
Serviceborden van de afrit zelf is nog tot daaraan toe; serviceborden dat je een volgende afrit moet pakken is verwarrend. Als je al iets wilt doen, gebruik dan een anders uitziend bord. Meer een soort bord voordat je Purmerend inrijdt dat een overzicht geeft van de afritten die komen gaan en welke objecten daarbij horen. Kan trouwens ook helpen met lokale geleiding, juist op plaatsen waar de naam van de volgende afrit moeilijk werkt.
Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18890
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mavas »

Men had gewoon de afstand tot de afrit moeten vermelden op het servicebord, net zoals op alle andere wegwijzers voor de eerstvolgende afrit.
En juist als het object via een andere afrit te banderen is, dan wel een afritnummer vermelden.

Dan waren beide situaties echt afwijkend van elkaar, en zou het een stuk duidelijker zijn. Het is hier in dit topic ooit voorgesteld bij de introductie van NBA.
Gebruikersavatar
Thom
verkeersader
Berichten: 819
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakkee en Rotterdam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Thom »

Pino schreef: wo 04 feb 2026, 8:44
Rene schreef: di 03 feb 2026, 17:51 Verwijderen van al die lokale serviceborden-meuk is het allerbeste.
Serviceborden van de afrit zelf is nog tot daaraan toe; serviceborden dat je een volgende afrit moet pakken is verwarrend. Als je al iets wilt doen, gebruik dan een anders uitziend bord. Meer een soort bord voordat je Purmerend inrijdt dat een overzicht geeft van de afritten die komen gaan en welke objecten daarbij horen. Kan trouwens ook helpen met lokale geleiding, juist op plaatsen waar de naam van de volgende afrit moeilijk werkt.
Je bedoelt zoiets als deze, vóór Bergen op Zoom?

https://maps.app.goo.gl/taktfqUcoGAqcqps7
Queue
autoweg
Berichten: 1515
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Queue »

Een servicebord is toch bedoeld als een correctie op het associatiebeginsel? Dus dat de boodschap luidt: voor TU Delft moet je niet Delft volgen, en voor bedrijventerreinen Purmerend moet je niet Purmerend volgen. Dus de situatie dat het servicebord niet voor de betreffende afrit staat die heb je alleen als het object achter de afrit ligt waarop de bijbehorende plaats wordt vermeld. Je zou wel kunnen stellen dat die correctie al gemaakt wordt met Delft-Zuid of Purmerend-Noord. Soms heb je die alternatieve correctie ook niet. Bijvoorbeeld: bedrijventerrein Maarheeze gaat via afrit Budel. Ook wanneer op de afritten Delft-Centrum en Purmerend-Centrum werden verwezen was dat punt er niet geweest, maar dat zou weer andere nadelen hebben. Verder wel eens met de oplossing zoals die is uitgevoerd en de oplossingen die hier nog meer genoemd zijn.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24592
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino »

Thom schreef: wo 04 feb 2026, 10:04
Pino schreef: wo 04 feb 2026, 8:44 Serviceborden van de afrit zelf is nog tot daaraan toe; serviceborden dat je een volgende afrit moet pakken is verwarrend. Als je al iets wilt doen, gebruik dan een anders uitziend bord. Meer een soort bord voordat je Purmerend inrijdt dat een overzicht geeft van de afritten die komen gaan en welke objecten daarbij horen. Kan trouwens ook helpen met lokale geleiding, juist op plaatsen waar de naam van de volgende afrit moeilijk werkt.
Je bedoelt zoiets als deze, vóór Bergen op Zoom?

https://maps.app.goo.gl/taktfqUcoGAqcqps7
Ik zou het anders indelen; deze bij Utrecht vind ik alweer wat prettiger ingedeeld. Maar in de kern wel. Gewoon bij het naderen van een plaats met meerdere afritten vertellen wat er aankomt en daar eventueel ook relevante objecten aan toevoegen.

Indeling iets als:

Code: Selecteer alles

Purmerend
_________
Afrit 4 Purmerend-Zuid  1500m
Afrit 5 Purmerend [centrumsymbool]   3km
Afrit 6 Purmerend-Noord [industriesymbool] 5km
Ik zou denken dat je het associatieprincipe daarmee ook wel adresseert. Voor een plaats als Maarheeze is zo'n bord natuurlijk nogal overdreven. Daar staan we denk ik voor de principevraag of je nu alles wilt bewegwijzeren wat niet via de reguliere toegang Maarheeze loopt. Het historische antwoord op die vraag was "als het bedrijventerrein (of relevante andere object) maar genoeg bezoekers trekt wel". Maar vraag is ergens of je in een tijdperk waarin hoofdzakelijk op navigatiesystemen wordt gereden die normen niet enorm omhoog moet trekken, naar publiektrekkers van het slag Jaarbeurs Utrecht.
Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 23959
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry »

Rene schreef: di 03 feb 2026, 17:51 Verwijderen van al die lokale serviceborden-meuk is het allerbeste.
Dan zul je wel blij worden van het verdwijnen van de voetbalmeuk bij het Prins Clausplein.
Althans, ze zijn kortgeleden van één servicebord verwijderd.
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 43006
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny »

Ooit stonden er zelfs voetbalverwijzingen op de ringweg van Luik. Bij Den Haag is de enige overgebleven na het EK van jaren geleden in Nederland en België :mrgreen:

Zelfs bij de Amsterdam ArenA is het voetbalsymbooltje gesneuveld...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24592
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino »

^^ Den Haag was indertijd bij het EK 2000 helemaal geen speelstad, dus de bordjes zijn ook niet bij die gelegenheid verschenen. Ze hebben in dat stadion later wel een WK hockey gehouden.
verfmeer95
expressweg
Berichten: 4272
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 »

Het stadion waar de bordjes naar verwijzen is ook pas in 2007 geopend.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24592
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino »

Is er voor Euro 2000 eigenlijk überhaupt speciale bewegwijzering geplaatst? Heb er geen herinnering aan, maar was als student toen ook wat minder op de snelweg te vinden. De borden bij de ArenA dateren in mijn herinnering van de opening van het stadion enkele jaren eerder: kantelwalsjes die in normale stand naar het Transferium verwezen en dan bij wedstrijden naar het stadion verwezen.
Queue
autoweg
Berichten: 1515
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Queue »

In mijn herinnering stonden er (rond Eindhoven) borden met iets als "Euro 2000 volg/follow [voetbalicoon]".
Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 18066
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Kaaiman »

Volg de bal, daar is het bal. :write:
🇳🇱🇪🇺
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9544
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Ds79m »

Queue schreef: do 05 feb 2026, 8:37 In mijn herinnering stonden er (rond Eindhoven) borden met iets als "Euro 2000 volg/follow [voetbalicoon]".
Rond de Kuip waren er ook enige tijd zulke wegwijzers te vinden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24592
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino »

Begint me te dagen nu. En dan was het voetbalicoon een simpele ruiter?

Ze waren in ieder geval al ruim vóór NBA weg. Op roadpics.net (mooi archief uit de tijd van voor Streetview) zie je ze niet bijvoorbeeld.
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 11162
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein »

Vinny schreef: wo 04 feb 2026, 23:27 Bij Den Haag is de enige overgebleven na het EK van jaren geleden in Nederland en België :mrgreen:
Er staan nog wel meer verwijzingen naar voetbalstadions in Nederland.

Zoals hier naar het stadion van AZ (wat uiteraard ook geen EK stad was aangezien het stadion in 2006 is opgeleverd).
Queue
autoweg
Berichten: 1515
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Queue »

Pino schreef: wo 04 feb 2026, 10:51 Het historische antwoord op die vraag was "als het bedrijventerrein (of relevante andere object) maar genoeg bezoekers trekt wel". Maar vraag is ergens of je in een tijdperk waarin hoofdzakelijk op navigatiesystemen wordt gereden die normen niet enorm omhoog moet trekken, naar publiektrekkers van het slag Jaarbeurs Utrecht.
Als het gaat om verwijzingen naar objecten in het algemeen zou ik zeggen: ja, en ook voor verwijzingen in het algemeen. Maar specifiek voor verwijzingen die voorkomen dat navigatie en bewegwijzering elkaar tegenspreken, zoals in het voorbeeld bedrijventerrein Maarheeze, zou ik wat voorzichtiger zijn met schrappen.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24592
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino »

^^ Ik ben altijd wel gevoelig voor het risico dat bewegwijzering en navigatie elkaar tegenspreken, maar vraag me met ruim naar buiten gelegen bedrijventerreinen wel af hoe dat nu precies moet werken. Denk toch dat veel ter plaatse onbekende bezoekers zullen weten dat ze op een perifere locatie zitten die een doel op zichzelf is. De plaatsnaam is dan eerder secundair, dus dan zou ook het associatiebeginsel anders uitwerken. Bij bedrijventerreinen leeft in de dorpen angst voor vrachtverkeer door het dorp dat er niets te zoeken heeft (en dan misschien zelfs nog manoeuvres moet gaan uitvoeren om op de goede weg te komen). Die angst vind ik terecht, maar je kunt niet anders dan het een keer af gaan testen. Juist ook wanneer je bewegwijzering nu eens definitief in het tijdperk van het in beginsel rijden op navigatiesystemen wilt brengen, met borden die overeenkomstig afgeschaald zijn.
Rein schreef: do 05 feb 2026, 9:11 Er staan nog wel meer verwijzingen naar voetbalstadions in Nederland.

Zoals hier naar het stadion van AZ (wat uiteraard ook geen EK stad was aangezien het stadion in 2006 is opgeleverd).
Met een stadion dat in de oksel van het knooppunt ligt, kan ik me op zich wel iets voorstellen bij bewegwijzering of je het stadion nu van links of van rechts moet bereiken. De bewegwijzering bij het Kooimeerplein is ook niet zo overvol als het Prins Clausplein, wat de voetbal-verwijzingen altijd nogal lastig maakte.

Neemt niet weg dat je met de technologie van tegenwoordig voor de ongeveer 20 dagdalen per jaar waarop AZ een thuiswedstrijd speelt beter DRIPs kunt inzetten voor de geleiding, desnoods tekstkarren. Ik heb ook wel eens ontwerpen uitgedacht waar op ringwegen de bovenste regel van de rechtdoorborden is gereserveerd voor symbooltjes centrum, jaarbeurs, haven, vliegveld, voetbalstadion enzovoort. Dat kan ook nog wel uit. Volledige serviceborden of ruiters voor alleen een voetbalstadion lijken me niet meer van deze tijd.
Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9714
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hajo »

EURO 2000: daar werd inderdaad aparte bewegwijzering voor opgehangen. Ook werden sommige wegen geheel of gedeeltelijk afgesloten om de spelersbussen en VIP's onbelemmerde doorgang te geven.

Ik weet hier nog veel van omdat ik destijds beroepsmatig aan de organisatie was verbonden. Ik hield mij voornamelijk bezig met de accreditatie en screening van bepaalde personen.

Het mooiste waren wel korte, persoonlijke ontmoetingen met Rinus Michels, Johan Cruijff, Dennis Bergkamp, Frank Rijkaard en een aantal UEFA bestuursleden.

Bij de wedstrijd Nederland - Frankrijk (of was het Italië?) werd ik ook bij de bewaking ingeschakeld.

Wat een leuke tijd was dat! Ik denk er graag aan terug. :D
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
Gebruikersavatar
Ger81
autoweg
Berichten: 1273
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Ger81 »

^^

Is dit een authentieke Euro 2000 wegwijzer, denk je?

Afbeelding
Ubi volentia est, via est
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24592
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino »

^^ De Italiaanse vlag erop doet me vermoeden dat het een bord was om je naar een fanzone te geleiden. In de speelsteden werd voor fans van de beide spelende teams een aparte zone ingericht (neemt niet weg dat het Stadhuisplein in Rotterdam ook gewoon standaard vol stond; mij staat vooral nog een topdag bij met de Noren). Allemaal nog niet zo grootschalig en professioneel als de fanzones van latere eindtoernooien. Het was toen nog met name een poging om de kans op aanvaring tussen groepen hooligans te voorkomen (zie dit artikel uit Trouw van toen). Op authenticiteit kan ik natuurlijk niets checken. Op de foto ziet het er wel uit als een plastic evenementenbord, met bewegwijzering zoals we hem hier bespreken heeft dat weinig te maken...
Hajo schreef: do 05 feb 2026, 10:50 Het mooiste waren wel korte, persoonlijke ontmoetingen met Rinus Michels, Johan Cruijff, Dennis Bergkamp, Frank Rijkaard en een aantal UEFA bestuursleden.
Het bestuur van bonden als de FIFA en de UEFA bestaat al sinds jaar en dag uit een setje zelfverrijkende en zelfverheerlijkende potentaten. Die zouden eigenlijk niet door de screening heen hebben mogen komen. Maar goed, het zal wel binnen de kernomschrijving van je taak hebben gehoord dat de bobo's niet al te serieus gescreend mochten worden? ;)
Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9714
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hajo »

Ger81 schreef: do 05 feb 2026, 11:09 ^^

Is dit een authentieke Euro 2000 wegwijzer, denk je?

Afbeelding
Ik denk het wel. Op het logo gold (en geldt misschien nog steeds) auteursrecht. Ik kan het mij niet precies herinneren, maar volgens mij waren zulke borden inderdaad voor de richting aanduiding van fanzones.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9714
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hajo »

Pino schreef: do 05 feb 2026, 11:27 Het bestuur van bonden als de FIFA en de UEFA bestaat al sinds jaar en dag uit een setje zelfverrijkende en zelfverheerlijkende potentaten. Die zouden eigenlijk niet door de screening heen hebben mogen komen. Maar goed, het zal wel binnen de kernomschrijving van je taak hebben gehoord dat de bobo's niet al te serieus gescreend mochten worden? ;)
Nee, die kregen juist een extra strenge screening. Tot in de onderbroek. :lol: ;)

Zonder gekheid: die bobo's hadden wel een hautaine houding, weet ik nog. "Het is ons toernooi, wij hebben dit georganiseerd, dus jullie doen wat wij willen." Mooi niet. Hun accreditatie verschilde dus niet van die van anderen.

Maar als VIP's hadden ze wel recht op gratis wedstrijden bijwonen, gratis dineren, gratis speciaal VIP vervoer en andere gratis voordelen. Terwijl iedereen met een speciale status een accreditatie badge moest dragen, met daarop in code de gebieden waar je mocht komen, kregen zij een badge voor overal onbeperkte toegang.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 43006
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny »

Pino schreef:Op authenticiteit kan ik natuurlijk niets checken.
Rondom het EK in 2000 verschenen er overal in Nederland en België opzetbordjes met verwijzingingen naar het evenement, zoals dat ook rondom de Floriade en de Keukenhof gebruikelijk was. Volgens mij was het standaard het voetbalicoontje met de naam 'Euro 2000' maar dat weet ik niet helemaal zeker. Jammer dat ik er geen foto van heb.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15634
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via »

https://proxy.archieven.nl/0/4DD657B83A ... 195B584FDF
Serviceborden met het logo destijds. Wellicht waren dat de opzetbordjes?
djiwie
stadsweg
Berichten: 420
Lid geworden op: ma 07 dec 2015, 21:05

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door djiwie »

Pino schreef: do 05 feb 2026, 8:20 Is er voor Euro 2000 eigenlijk überhaupt speciale bewegwijzering geplaatst? Heb er geen herinnering aan, maar was als student toen ook wat minder op de snelweg te vinden. De borden bij de ArenA dateren in mijn herinnering van de opening van het stadion enkele jaren eerder: kantelwalsjes die in normale stand naar het Transferium verwezen en dan bij wedstrijden naar het stadion verwezen.
Ik kan me ook nog wel herinneren dat er rond de ring Rotterdam toen bermdrips werden geplaatst met een Euro 2000 symbooltje in de hoek. In ieder geval bij de oprit Vlaardingen maar ik denk op alle hoekpunten.
Widejo
verkeersader
Berichten: 771
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo »

Thom schreef: wo 04 feb 2026, 10:04

Je bedoelt zoiets als deze, vóór Bergen op Zoom?

https://maps.app.goo.gl/taktfqUcoGAqcqps7
Ik heb die verwijzing naar die P+R nooit begrepen. Die zat er al op voor NBA. Ik ga er van uit dat ze daarmee de P+R bedoelen direct aan de achterzijde van het station.
https://maps.app.goo.gl/TUJJehTM74z6zaA18?g_st=ac

De verwijzing vanaf de snelweg is onlogisch, je moet door een wijk. Het is op het ondeliggende wegennet weg van de bewegwijzering. En het is geen P+R zoals bij Amsterdam RAI, direkt aan de aansluiting.

Voor wie is dit relevant? Belgen die net na de grens in de trein naar de randstad willen stappen?
Hamburg, meine Perle
Queue
autoweg
Berichten: 1515
Lid geworden op: di 08 aug 2006, 18:57

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Queue »

^^ Volgens de Streetview-beelden wordt het wel gecontinueerd vanaf aansluiting 28 maar inderdaad door straten waar je het niet zou verwachten: Rooseveltlaan, Kastanjelaan, Iepstraat.
Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36888
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene »

Het is vaak de gemeente die een P+R ontwikkelt en dan het verzoek voor verwijzing doet. En aangezien dat vanaf een snelweg is toegestaan, zal het er komen als er een geldschieter is