[EST] Estland - Estonia - Eesti

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Jeff schreef: do 25 mei 2023, 15:17 De aanbesteding van de "stadsweg" Pärnu is online gezet, er is maximaal budget van € 10 miljoen euro om ~3km Route 4 een upgrade naar Klasse 2 2x2

locatie: https://www.openstreetmap.org/#map=14/58.4162/24.5020
Visualisatie:
Link
Hoewel ik geen persbericht kan vinden, zie ik wel dat dit project nu volledig opgeleverd is. Toch weer een kleine tijdswinst richting Tallinn (er zijn de nodige meters met :A1-70: bijgekomen ipv :A1-50: )
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Lijst van investeringen in de Weg 4 (Tallinn - Pärnu / Via Baltica). Er wordt aardig wat verdubbeld de komende jaren, wel in veel kleine contracten.


Päädeva-Orgita (interchange), km 62.2-64.8 and Haimre interchange, km 68.2-70.2 - Contract signed. Completion late 2027.
Orgita-Haimre, km 64.8-68.2 - Tender announced August 2025.
Haimre-Konuvere, km 70.2-78.8 - Contract signed. Completion late 2027.
Konuvere-Päärdu, km 78.8-85.3 - Tender announced November 2025.
Libatse-Halinga, km 98.4-103.5 - Tender announced November 2025.
Halinga-Kangru, km 103.5-108.5 - Contract signed. Completion late 2028.
Are bypass, km 108.5-115.8 - Tender announced July 2025.
Kurena-Nurme, km 115.8-120.3 - Tender announced August 2025.
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Nog meer wegennieuws:

Gisteren zijn de nodige documenten online gezet voor T1 tussen Rakvere en Kohtla-Järve( ~67 km ), ook deze gaat de procedure in voor een klasse 1 weg (2x2 + vluchtstroken). Hierdoor zal het bestaande "Kohtla-Järve - Johvi Expressweg" (~4,5 km) worden aangesloten op het Klasse 1 netwerk.

De huidige status van dit project is dat er een route keuze gemaakt moet worden. Deadline voor die discussie is eind 2026.
Verder zat ik zelf nog even door de documentatie te bladeren, maar zelfs uit het papierwerk blijkt al dat het moeilijk is om deze upgrade verkocht te krijgen (hoofdargument: Economische waarde voor de regio.)

Even wat cijfers:
- AADT 2023: Tussen de 5500 en 8500 voertuigen / dag. Voor 2050 wordt nauwelijks groei verwacht
- verwachte aanlegprijs: 4,6 miljoen euro/km (zonder aankoop van land)
- totale verwachte prijs: ongeveer 550 miljoen
- uitvoering: geen datum bekend (eigen gok: ALS het doorgaat, start in 2028/2029)

Kaart (let op, Estisch): https://dge.ee/maps/Haljala-Kukruse/asustus.html
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Jeff schreef: di 11 nov 2025, 20:27- AADT 2023: Tussen de 5500 en 8500 voertuigen / dag. Voor 2050 wordt nauwelijks groei verwacht
Gezien de bevolkingstrend van Estland is dat wel verklaarbaar. Het inwonertal is wel iets hersteld na de grote krimp na 1990, maar het is niet te verwachten dat grote aantallen Esten terug verhuizen uit het buitenland. De meeste emigranten waren etnische Russen die naar Rusland zijn gegaan, die zullen of kunnen niet terugkeren.

In tegenstelling tot Litouwen zijn er niet heel veel Esten naar EU-landen gemigreerd na toetreding. De meesten gingen naar Finland en niet West-Europa. De kleine groep die migreerde is deels ook weer teruggekeerd nadat de welvaart in Estland sterk is gestegen, plus enkele tienduizenden Oekraïners, dat verklaart de recente bevolkingsgroei, maar dat zal gezien de demografische indicatoren niet doorzetten, tenzij Estland migranten aantrekt uit andere landen.
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Chris schreef: di 11 nov 2025, 19:02 Lijst van investeringen in de Weg 4 (Tallinn - Pärnu / Via Baltica). Er wordt aardig wat verdubbeld de komende jaren, wel in veel kleine contracten.


Päädeva-Orgita (interchange), km 62.2-64.8 and Haimre interchange, km 68.2-70.2 - Contract signed. Completion late 2027.
Orgita-Haimre, km 64.8-68.2 - Tender announced August 2025.
Haimre-Konuvere, km 70.2-78.8 - Contract signed. Completion late 2027.
Konuvere-Päärdu, km 78.8-85.3 - Tender announced November 2025.
Libatse-Halinga, km 98.4-103.5 - Tender announced November 2025.
Halinga-Kangru, km 103.5-108.5 - Contract signed. Completion late 2028.
Are bypass, km 108.5-115.8 - Tender announced July 2025.
Kurena-Nurme, km 115.8-120.3 - Tender announced August 2025.
1) Die laatste is nu ook getekend, einddatum: Eind 2028
2) Voor wie moeite heeft om de exacte stukjes te vinden: Iemand heeft de moeite genomen om alle getekende contracten aan T4 in OpenStreetMaps in te tekenen
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Tussen Tallinn en Pärnu ligt ook eigenlijk niks aan plaatsen die ook maar een beetje bekendheid buiten de directe omgeving hebben.

Pärnu zal buitenlanders wellicht ook niet altijd wat zeggen, maar dat is toch wel één van de meer prominente plaatsen van het land. Het is de 4e stad van het land. Estland heeft maar 5 plaatsen met meer dan 20.000 inwoners.
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Tallinn en Tartu zijn eigenlijk de enige steden die een Nederlander ook zou aanmerken als stad. Tallinn heeft ongeveer 400.000 inwoners, Tartu net iets meer dan 100.000.

Qua T4 schilt het dat over de lengte van 192 km er slechts 3 bebouwende kommen zijn: Pärnu, Are en (Tallinn-)Nõmme. Hoewel de weg meerdere plaatsen aandoet, is er de keus gemaakt om (daar) de weg niet in de kom te leggen.

Toch zijn deze upgrades van grote waarde, met name voor de verkeersveiligheid. Er wordt af en toe zeer riskant ingehaald, wat soms tot serieuze ongelukken leidt. Ben alleen benieuwd wat er gaat gebeuren met de flitspalen in Pärnumaa (km 120 - km 90) -- die staan er hoofdzakelijk vanwege riskante acties.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33922
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Coen Tunnel »

Jeff schreef: vr 14 nov 2025, 21:41 Tallinn en Tartu zijn eigenlijk de enige steden die een Nederlander ook zou aanmerken als stad. Tallinn heeft ongeveer 400.000 inwoners, Tartu net iets meer dan 100.000.
Mwa, ik zou Narva (52.495 inwoners) en Pärnu (40.005 inwoners) ook wel als stad zien. Zeker geen dorp, en ook gezien de historie en de centrumfunctie voor een hele regio. In Nederland worden ook plaatsen van die grootte (50.000+ inwoners) wel als stad gezien, in dunnerbevolkte regio's kan dat nog minder zijn: een noorderling zal plaatsen als Sneek en Meppel ook als steden zien, en ook plaatsen met wat minder historie zoals Hoogeveen, Drachten en Emmeloord, zou ik niet per se een dorp noemen - maar de vraag is of het echte steden zijn.
Gebruikersavatar
Afrit13
verkeersader
Berichten: 865
Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
Locatie: Nijmegen

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Afrit13 »

^^ Narva voelt inderdaad ook meer als stad dan als dorp, dat komt niet alleen door de Sovjet-flats. Vergeet ook niet dat het deel van de vroegere stad, over de rivier de Narva, nu in Rusland ligt: Ivangorod. Ook de enorme Krenholm-fabriek draagt bij aan het stadse.
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Het rotonde knooppunt Juri (Route 2 x Route 11) is opgenomen in de wegenplannen om aangepast te worden, daar is ~30 miljoen euro voor genoemd. Welke aanpassingen kan ik zo snel niet vinden, maar ik weet wel dat in de ochtendspits vaak file staat (dominante richting: verkeer komend van Saku/Luige dat richting Tallinn/Airport wil)

In het verleden is wel eens een voorstel gedaan om deze rotonde om te bouwen naar een klaverblad
Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 18256
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Kaaiman »

Jeff schreef: di 10 feb 2026, 22:12Het rotonde knooppunt Juri
Ik moest meteen aan Joure denken. :lol:
🇳🇱🇪🇺
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Foto's van de ijsweg tussen de 2 grootste eilanden (Saaremaa & Hiiumaa) van Estland:

Afbeelding

Afbeelding

© ERR
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Chris schreef: di 11 nov 2025, 19:02 Lijst van investeringen in de Weg 4 (Tallinn - Pärnu / Via Baltica). Er wordt aardig wat verdubbeld de komende jaren, wel in veel kleine contracten.


Päädeva-Orgita (interchange), km 62.2-64.8 and Haimre interchange, km 68.2-70.2 - Contract signed. Completion late 2027.
Orgita-Haimre, km 64.8-68.2 - Tender announced August 2025.
Haimre-Konuvere, km 70.2-78.8 - Contract signed. Completion late 2027.
Konuvere-Päärdu, km 78.8-85.3 - Tender announced November 2025.
Libatse-Halinga, km 98.4-103.5 - Tender announced November 2025. Contract signed. Completion late 2028.
Halinga-Kangru, km 103.5-108.5 - Contract signed. Completion late 2028.
Are bypass, km 108.5-115.8 - Tender announced July 2025.
Kurena-Nurme, km 115.8-120.3 - Tender announced August 2025.
Ter info, is afgelopen vrijdag gebeurt
1 contract nog te gaan en dan is er ~60km 2x2 ongelijkvloers "in aanleg" (dat is ongeveer 1/3e van de totale lengte van Route 4/T4).
Hou je nog 3 restpunten over
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Hier nog een kaart van de te verdubbelen Route 4 tussen Tallinn en Pärnu. Het gaat nu best hard, na een aantal jaar met geringe investeringen neemt het nu weer toe.

Afbeelding
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Dit is nu mogelijk vanuit 3 potjes waaruit Estland kan putten (EU TEN-T, EU herstelgelden COVID-19 & Ondersteuning voor militaire zaken)

Ik heb het niet gelezen, maar ik vermoed dat er een gemiddelde van 80 % externe funding zit op deze projecten
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Vandaag heeft Transpordiamet de tender online gezet voor 8 KM 2x2 Klasse 1. Het gaat om T2/Route 2 en de locatie kan het beste omschreven worden als het "afsnijden van de bocht / bypass van Imavere"

Tender sluit in mei 2026, verwachte oplevering is in de zomer 2029

Locatie: https://www.openstreetmap.org/#map=13/58.75364/25.76843
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

De plannen voor de komende tijd:

Afbeelding

Legenda
wit - bestaande weg, geen aanpassingen
blauw - 2x2 weg, afgerond
groen - 2+1 weg, afgerond
donkerbruin - In aanbesteding/in uitvoering
lichtbruin - in procedure, uitvoering tussen 2030 en 2035
roze - in procedure, uitvoering tussen 2025 en 2030

----
In een notendop de grotere projecten:
Route 1 / T1
->km 17 - km 26: Hier zitten nog de nodige bijzondere punten (toegangsweg heeft bijv geen in-/uitvoeger, U-Turns verwijderen, bushaltes verder van de rijbaan af, enz)
->Verlening van het 2x2 (ongelijkvloers) stuk bij Jöhvi

Route 2 / T2
-> ombouw verkeersplein Juri naar knooppunt
-> Paide - Tartu (-zuid/vliegveld): verdere ombouw naar 2x2, behalve het bestaande 2+1 bij Põltsamaa

Route 3 / T3
-> Elva - Tartu (zonder bypass Elva): ombouw naar 2x2 ongelijkvloers (In Tartu met een verkeersplein, niet volledig ongelijkvloers)

Route 4 / T4
-> Tallinn - Pärnu in 2030 volledig 2x2 ongelijkvloers (vergelijkbaar met de Autovia standaard)
-> aanleg ongelijkvloerse kruising op de Pärnu ringweg (Niidu Tee)

Route 11 / T4
-> Saue - Keila (laatste stuk) ombouw naar 2x2 ongelijkvloers
-> verlenging van T11 met de Keila bypass (deel 2x2 ongelijkvloers)

Saatse
-> Aanleg nieuwe 2x1 gelijkvloerse weg om de Russische grens te omzeilen
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Het eerste stuk 2x2 van Route 4 (Tallinn - Pärnu) is op 3 juli geopend, het gaat om slechts 1,2 kilometer tussen Haimre en Konuvere.

Ook is een aanbesteding gaande voor een stuk 2x2 van de Route 2 (Tallinn - Tartu). Dit is 8 kilometer tussen Käsukonna en Imavere.

Het dubbelbaans wegennet van Estland groeit gestaag, maar telkens met kleine stapjes. Wellicht doen ze bewust zulke kleine contracten omdat Estland een kleine begroting heeft en omdat de bouwsector er niet heel groot zal zijn. Hiermee houdt men de binnenlandse bouwsector in stand, met contracten van telkens 15 of 20 kilometer zullen de biedingen vooral van de buitenlandse giganten komen.

Het is wel zo dat ze redelijk veel van dit soort contracten in korte tijd aanbesteden. Dus niet zoals in Duitsland dat er telkens 7 jaar tussen 7 kilometer verbreding zit of zo. Daarmee worden toch langere trajecten in een overzichtelijke tijdsduur verdubbeld en hoef je niet een generatie te wachten om 20 kilometer langer dubbelbaans te kunnen rijden.
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

@Chris:
Een paar aanvullingen:

- De genoemde 1,2 km is een deelopening op een contract van ~8km
- Men heeft dit eerst als 3 grote contracten in de markt gezet, maar dat bleek duurder dan de boel op te knippen in contracten van 6 tot 14 km. Budget is indd de reden hierachter (er is voor 2026 en 2027 ongeveer zo'n 300 miljoen euro beschikbaar voor nieuwbouw en renovatie voor het gehele land)
- Bij de grote contracten werd er alleen uit Estland, Zweden en Finland geboden, terwijl er gehoopt werd om meer biedingen uit andere Europese landen te ontvangen (zoals Polen of Litouwen -- dat is niet gebeurt)

- Zolang er maar vooruitgang is, wordt er weinig geklaagd. Dat is de insteek van zowel de Politiek als de bevolking (Ministeries weten dit ook).
De Tallinna Ringtee (T11 / Route 11) is daar een mooi voorbeeld van: In 4 segmenten (elk segment is opgedeeld in kleine contracten voor de bouw) en ~12 jaar tijd ligt er een prachtige weg die ook nog eens steeds beter gebruikt wordt
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Chris schreef: ma 14 jun 2021, 20:54
Jeff schreef: wo 28 okt 2020, 12:57
Jeff schreef: di 05 mei 2020, 14:53 Pärnu - nieuwe stadsbrug over de Pärnu rivier
Het stadsbestuur heeft in december 2019 een ontwerpwedstrijd uitgeschreven voor de vervanging van de oudste brug over de Pärnu rivier.
De huidige brug heeft 2 rijstroken van elk 3M breed, wat niet meer voldoet aan de huidige eisen. Renovatie van de huidige brug is geen optie meer vanwege die reden. (Nice to know: De laatste renovatie is in 1995 uitgevoerd.)

2 weken geleden is het winnende ontwerp bekend gemaakt:

Afbeelding

Afbeelding

GM Sat locatie: https://www.google.nl/maps/@58.3888281, ... a=!3m1!1e3

Geschatte kosten: 22 miljoen euro.
Pärnu heeft de staat om een bijdrage van 12 miljoen gevraagd, het is nog onbekend of Pärnu deze bijdrage gaat krijgen.
Steun vanuit Europa is alleen mogelijk uit de potjes voor 'arme regio's', aangezien de E67/Mantee 4 via de bypass van Pärnu loopt (waardoor European Corridor potjes niet mogelijk zijn).

Bron (Eesti): https://www.err.ee/967274/parnu-otsib-t ... ekteerijat & https://www.err.ee/1077107/parnu-linn-k ... -ehituseks
Kort bericht in Engels: https://news.err.ee/1077125/parnu-mayor ... ate-budget
Kleine aanvulling op bovenstaand bericht:
De aanbesteding voor de bouw volgt in het voorjaar van 2021.

Quick facts:
* Lengte van 350 meter, overspanning van 125 meter
* 3 rijstroken, waarvan de middelste als wisselstrook gaat dienen
* Langzaam verkeer (voetgangers, fietsers, enz) gaan via de buitenkant, waar elke zijde 1richtingsverkeer heeft.
De gemeente Pärnu heeft nu de bouwvergunning voor de brug afgegeven: https://parnu.ee/uudised/uudised-koik/4 ... hitamiseks

Na de oplevering van de nieuwe brug wordt de bestaande brug bij het centrum gerenoveerd en heringericht. Er blijven daar 2 rijstroken.
Dit project is met jaanipäev ("Mid summer"), 24 juni 2025 officieel geopend voor verkeer
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Op satellietbeelden is het zichtbaar. Overigens lijkt het op dit beeld van 2 mei 2026 al open te zijn.

Ook twee gedeeltelijke turborotondes.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Ik zie nu dat je 2025 schreef. Het is al in 2025 geopend inderdaad.

Wikipedia:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11524
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Willem »

Ziet er zeer Nederlands uit.
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Pärnu Airport

Er is momenteel een stevige discussie gaande tussen de uitbater (Tallinn Airport AS), gemeente en het rijk over de toekomst van Pärnu Airport.
Het vliegveld verwerkt momenteel 1 lijnvlucht route (op subisidie basis) en dat is naar het eiland Runhu.

De uitbater vind het niet de moeite waard om het vliegveld in huidige vorm aan te houden, omdat die 1 lijnvluchtroute slechts 900 passagiers per jaar oplevert en heeft het rijk gevraagd om een visie te ontwikkelen. Diezelfde uitbater heeft die vlucht liever vanaf Tallinn Airport

De suggesties:
-> Volledige sluiting en sloop
-> (volledige) Overdracht van het rijk naar de gemeente. Onduidelijk is wie dan de uitbater gaat zijn
-> verkoop naar een private partij

Bijzonder genoeg kom ik geen opties tegen in het kader van defensie/NAVO
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Chris »

Pärnu heeft maar 41.000 inwoners, dus dat is niet een reële basis om aan de vraag te voldoen. Het achterland is ook beperkt. Commerciële luchtvaart lijkt mij dan ook vrij kansloos.

Op satellietbeelden is te zien dat het vliegveld wel vliegtuigbunkers heeft, het was in de Sovjettijd ook een militaire vliegbasis. Die rol zou het nu wel kunnen hebben, al dan niet als backup.

https://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Air_Policing
de_Aristocraat
stadsweg
Berichten: 343
Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door de_Aristocraat »

Het is inderdaad bijzonder dat de optie als reservevliegveld nergens is genoemd. Zeker in een grootschalig conflict is het hebben van zoveel mogelijk infrastructuur handiger dan wanneer alles relatief makkelijk uit te schakelen is.

Om dat soort redenen werden spoorlijnen "bewaard" ondanks dat ze gesloten waren, zoals de lijn van Enschede naar Gronau (initieel opgeheven 1981?, maar blijven liggen om in het geval van oorlog logistiek te kunnen blijven dienen).

Maar goed, misschien dat die optie wel op tafel ligt, maar niet buiten de deuren is besproken.
Gebruikersavatar
MotelMioveni
stadsweg
Berichten: 400
Lid geworden op: vr 18 dec 2015, 13:37

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door MotelMioveni »

Jeff schreef: zo 12 apr 2026, 14:10 De plannen voor de komende tijd:
<knip>

Saatse
-> Aanleg nieuwe 2x1 gelijkvloerse weg om de Russische grens te omzeilen
https://www.google.com/maps/@57.9094257,27.6610306,12z

Uit eigen waarneming (op 11 juli 2026, rond 15u) kan ik bevestigen dat er in het bos ten noorden van Saatse grootschalig grondverzet bezig is, kennelijk omdat men de weg die voor 1km over Russisch grondgebied heen liep en die meer dan 25 jaar visumvrij als transitroute van Saatse via Lutepää naar Värska is gebruikt, definitief heeft opgegeven, nadat er in oktober 2025 plotseling Russische soldaten op de weg liepen. Weg 178 is geblokkeerd met betonblokken en die staan bij de grote "Saatse Boot" zo ver van de werkelijke grens dat het amper de moeite is om tot aan het hek te rijden en foto's te maken. Zulke foto's wil de grenswacht niet op internet zien, want die helpen de Russen. De kleinere "Lutepää Boot" is omzeild met een stukje gravelweg en daar zie je tussen de bomen nog een Russische grenspaal staan. Gelukkig staan er nog genoeg filmpjes van op Youtube, want ik vond het wel apart dat je zonder visum over Russisch grondgebied mocht rijden, maar ik heb spijt als haren op mijn hoofd dat ik zelf niet 1 jaar eerder naar Estland gereisd ben. :facepalm:
Roemeense koets, rood, met Frans hart (K4M van Renault), op LPG - Hoog 2persoonsbed is vervangen door laag 1persoonsbed; Nu past WC-emmer er wel bij in, maar bagageruimte is 60% minder - Betere reisauto kun je met mijn beperkte budget niet wensen... :-)
Gebruikersavatar
Hajo
2x4 autosnelweg
Berichten: 10094
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Hajo »

^^ Ik ben bij het drielandenpunt Rusland (Kaliningrad), Litouwen en Polen geweest.

Het was mogelijk om bijna om de grenspaal heen te lopen. Een bescheiden rood-groen geschilderd hekje dat op de Russische grenslijn stond, verhinderde dat. Op een bord werd aangegeven dat je gerust op Pools en Litouws grondgebied mocht gaan staan, maar je mocht absoluut niet over het hekje klimmen om zo Russisch grondgebied te betreden.

Ik heb mijn rechterarm over het hekje heen gestoken, dus je zou kunnen zeggen dat mijn rechterarm in Rusland, of in ieder geval Russisch luchtruim, is geweest. :D

Tegenwoordig, zo zag ik op Streetview, kun je niet meer bij die grenspaal komen. Nog ervoor, op Pools en Litouws grondgebied, zijn een hoog hek en rollen prikkeldraad aangelegd die elke toegang tot de grenspaal blokkeren.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
Gebruikersavatar
MotelMioveni
stadsweg
Berichten: 400
Lid geworden op: vr 18 dec 2015, 13:37

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door MotelMioveni »

Hajo schreef: do 23 jul 2026, 16:33 ^^ Ik ben bij het drielandenpunt Rusland (Kaliningrad), Litouwen en Polen geweest.
<knip>
Ik ben daar half juni 2026 nog geweest. Inderdaad staat de obelisk nu achter prikkeldraad. Een UAZ Buchanka met Russische nummerplaat stond er ook, aan de rand van het bos, maar achter mij was een bus met toeristen gestopt en toen ik "privjet!" (hallo) riep, vluchtten de Russische grenssoldaten hun busje in en reden ze weg. Overigens is dit gegeven in een discussie over Estland gegarandeerd bezijden het onderwerp, maar bij welk van de drie landen (Litouwen, Polen, of Rusland?) hadden jullie deze opmerking dan geplaatst? :offtopic: ;)

Ik kwam in tijdnood met mijn reis. Ik hoop het volgend jaar af te mogen maken. Daarom ben ik vanuit Narva niet naar Tallinn gereden, maar bij Rakvere heb ik weg 5 naar Pärnu genomen en zo heb ik Estland van noordoost naar zuidwest diagonaal doorkruist. Bedenk daarbij dat er maar 1,3 miljoen mensen wonen op een stuk land wat maar een heel klein beetje groter is dan Nederland. Ik vond weg 5 nogal rustig voor een doorgaande weg met zo'n wegnummer. Het duurde nooit lang voordat ik sukkelaars, tractoren of vrachtwagens veilig kon inhalen. :woop: :A1-90:
Roemeense koets, rood, met Frans hart (K4M van Renault), op LPG - Hoog 2persoonsbed is vervangen door laag 1persoonsbed; Nu past WC-emmer er wel bij in, maar bagageruimte is 60% minder - Betere reisauto kun je met mijn beperkte budget niet wensen... :-)
Jeff
expressweg
Berichten: 3634
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [EST] Estland - Estonia - Eesti

Bericht door Jeff »

Route 5 gereden: Zeer goede keus, wat Route 4 tussen Tallinn en Pärnu is momenteel 1 grote puinhoop ;)
Uiteraard wel voor een goed doel