Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1932
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Autostrada »

Pino schreef: di 09 jun 2026, 9:55 Ik vermoed dat dat deze is: https://www.gotthard-traffic.ch/calendar?lan=en

Dat is overigens een private website. Maakt ze in mijn optiek niet minder betrouwbaar. De voorspellingen die ze doen zijn gebaseerd op historische data over vergelijkbare dagen en tijden in het verleden, en dat is de beste voorspellende factor die je kunt verzinnen.
Yep die bedoelde ik! Dat is echt een super handzame website, heel accuraat, snel up to date en precies de info die je nodig hebt.
Pindaklaas
dorpsstraat
Berichten: 242
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Pindaklaas »

Het is mij op die website niet helemaal duidelijk geworden hoe de historische data uit de verkeersverwachting is opgebouwd. Als ik bijvoorbeeld op maandag 3 augustus kijk, zegt deze site dat het heel druk wordt rond de middag, bijna net zo druk als in het weekend. Zou hij de data van 3 augustus van elk jaar pakken, of van elke eerste maandag van augustus van elk jaar? Het zal voor het resultaat van de verwachting wel uitmaken, of de specifieke datum sommige jaren in het weekend heeft gelegen.
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25411
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Pino »

Ik neem aan "eerste maandag van augustus". En ik heb een paar jaar geleden eens fysiek de data verzameld van de Gotthard-files richting noord en zuid door de zomer. Er ontstaat feitelijk gewoon iedere dag een forse file; na het weekend reizen is niet meer voldoende. Het enige wat door de week verandert is hoeveel uur op de dag er file staat.

Zie https://www.wegenforum.nl/viewtopic.php ... 1#p1060221 en https://www.wegenforum.nl/viewtopic.php ... 1#p1062001
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1932
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Autostrada »

Na wat overleg in huize Autostrada is pandora’s box weer volledig open…

In plaats van vrijdag 24 juli willen we nu donderdag 23 juli al een stuk gaan rijden. We willen dan rond 09h00 ‘s ochtends uit Nieuwegein vertrekken, hopelijk op tijd om de A2 files nog voor te zijn…
Er komt dan een overnachting bij op de route, ik zit te denken aan de volgende etappes:
- Nieuwegein - Pforzheim / Strasbourg / Nancy op donderdag 23 juli
- Pforzheim / Strasbourg / Nancy - Parma op vrijdag 24 juli
- Parma - Sienna op zaterdag 25 juli

Dit zou in principe 3 heel behapbare reisdagen moeten geven, en een vroege aankomst op zaterdag, zodat er nog tijd is voor boodschappen, etc.

De bedoeling is dus om donderdag zo’n 500 a 600 km te rijden, met vertrek op een relaxed tijdstip (thuis ontbijten, boel opruimen en dan weg rijden).
De overnachtingsadressen in die steden heb ik onder de knop zitten, maar nog niet geboekt.
Overnachting in Parma zag ik hier op het forum voorbij komen, leek me wel prima locatie. Na het samenkomen van de A26 en A1 (geeft dus die 2 opties) en voor het aftakken van de A15 (geeft weer 2 opties voor de zaterdag). Hotel zit dus feitelijk tussen Piacenza en Parma in.

Voor de etappe op donderdag liggen er dus 3 keuzes voor, die uiteraard (deels) gerelateerd zijn aan de vrijdag.
Mijn gedachten:
- Naar Nancy via Eindhoven / Maastricht / Luik / Longwy op donderdag, met vertrek om 09h00 hoop ik redelijk ongeschonden hier doorheen te komen
- Op vrijdag rond 09h00 vertrek via Delémont naar de Simplon. Gr St Bernard kan ook, maar voegt aardig wat kilometers toe, en met de gesloten tunnel bij Aosta ook wat extra tijd.

Ofwel
- Naar Strasbourg via Nijmegen / A61 / B9 / A35 op donderdag, wederom met vertrek om 09h00 hoop ik daar redelijk OK doorheen te kunnen. De A73 is dicht achter Venlo, ik weet niet of dat gunstig (minder transit verkeer) of ongunstig (terugslag van file bij Venlo) is.
- Op vrijdag vanaf Stasbourg naar Basel, de gebaande route door Zwitserland en dan ofwel via de Gotthard (ben ik dan rond het middaguur), ofwel via de Simplon. Qua afstand scheelt dit niet zo heel gek veel, de Simplon route is natuurlijk wel langer, maar bij de Gotthard kan ik file krijgen. De Simplon route geeft ook nog de optie om eventueel Milaan helemaal te vermijden op de (vroege)vrijdagmiddag.
Nadeel lijken me wel de filegevoelige stukken in Zwitserland, maar bij vertrek om 09h00 uit Strasbourg hoop ik de ergste drukte dan voor te zijn.

Ofwel
- Naar Pforzheim via Nijmegen / A61 / A8 op donderdag, wederom 09h00, ook hier weer redelijk OK.
- Op vrijdag vanaf Pforzheim via A81 naar Schauffausen, daar kiezen voor Gotthard of San Bernardino. Alternatief A8 langs Ulm, dan via Oostenrijk doorsteken naar de A3 in Zwitserland en via San Bernardino.
Nadeel van deze route vind ik dat ik wel pech kan hebben op de Duitse stukken (Pforzheim baustelle, Alaufstieg)
Ook kan ik met deze route onmogelijk om Milaan heen.

Benieuwd wat jullie zouden doen.
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25411
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Pino »

Uiteindelijk zit alles in de hoek van de persoonlijke voorkeur. Paar gedachten:

1. Waar je de Gotthard nog kunt omzeilen met de pas of de San Bernardino, heb je ook nog de passage van Chiasso waar al het verkeer elkaar tegenkomt. In mijn ervaring meer een drukpunt dan Milaan zelf op een vrijdagmiddag.

2. Als je de rust van de Italiaanse A21 wilt hebben, geeft de Simplon meer kilometers dan de Sint Bernard. En ook meer niet-autosnelweg. Maar goed, de noodzaak om door Aosta te rijden is wel een dingetje.

3. Als in een andere draad genoemd, Venlo zou niet echt problematisch moeten zijn, maar kun je vanaf volgende week even aankijken.

Vanaf daar zou ikzelf voor Nancy-Délemont kiezen, en dan laat kiezen tussen Sint Bernard en Simplon. Maar als gezegd, daar zit iets persoonlijks in.
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 11473
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Rein »

Aangezien tijdsdruk geen issue is, zou ik gaan voor een Alpenovergang die je nog niet kent. Als dat bijvoorbeeld de Simplon is, kies je op basis daarvan je overnachtingen. Uiteraard nog wel even checken of je dan niet op de verkeerde momenten op filegevoelige plekken bent en ook nog rekening houden met mogelijke last minute alternatieven. Wat dat betreft is een overnachting bij Parma strategisch waarschijnlijk handig. Ik heb deze zomer zoiets bij Alessandria waarbij ik de weg er naartoe (Mont Blanctunnel, Frejustunnel, Grote St Bernard) nog open heb staan afhankelijk van de drukte op dat moment.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1932
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Autostrada »

Pino schreef: do 09 jul 2026, 20:50 1. Waar je de Gotthard nog kunt omzeilen met de pas of de San Bernardino, heb je ook nog de passage van Chiasso waar al het verkeer elkaar tegenkomt. In mijn ervaring meer een drukpunt dan Milaan zelf op een vrijdagmiddag.
Bedoel je dan de grensovergang? Ik zie dat het daar momenteel (vrijdag 10 juli 09h30) al vast begint te lopen. Is dat een notoire grensovergang?

De invoeger van de Zwitserse A3 op de A2 bij Basel lijkt ook zeer problematisch te zijn. Volgens TCS begon de filemelding daar om 05h35 vanochtend :facepalm: Even kijken of het daar wat opklaart in de komende uren. Die valt natuurlijk nog wel te omzeilen via de A5 en Weil am Rhein, hoewel er wel sprake lijkt van grenscontroles op de A36 richting de BAB5 (?)

Wat mij betreft is het óf Pforzheim en dan de keuze Gotthard of San Bernardino (dan moet ik wel via Schaffhausen rijden) of Strasbourg en dan de keuze Simplon of Gotthard.

Via Nancy voegt bijna 100km toe tov de route via Pforzheim en San Bernardino, en ook versus Basel + Simlon; terwijl die routes alweer 70km langer zijn dan een variant via de Gotthard. Icm de passage van Aosta, vind ik dat niet een heel aantrekkelijk alternatief. Zeker als ik ook nog de pasroute ga rijden (om de dure tol en file bij het tolstation te vermijden).
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25411
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Pino »

Autostrada schreef: vr 10 jul 2026, 9:31
Pino schreef: do 09 jul 2026, 20:50 1. Waar je de Gotthard nog kunt omzeilen met de pas of de San Bernardino, heb je ook nog de passage van Chiasso waar al het verkeer elkaar tegenkomt. In mijn ervaring meer een drukpunt dan Milaan zelf op een vrijdagmiddag.
Bedoel je dan de grensovergang? Ik zie dat het daar momenteel (vrijdag 10 juli 09h30) al vast begint te lopen. Is dat een notoire grensovergang?
Ja. Die zit bij de minste drukte al aan zijn capaciteit. Kijk op Streetview waar je doorheen wordt geleid, en naar het bochtige stuk erachter, en je snapt waarom. Direct na de grensovergang volgt een bochtig stuk en bij het tolstation van Grandate komt verkeer elkaar dan regelmatig wéér tegen. Al heb ik het idee dat die laatste files wat minder zijn geworden sinds de uitbouw van de A9 ten zuiden van Como en de aanleg van de Tangenziale van Como.

Om de grensovergang van Chiasso kun je bij een kortere file nog wel heen komen met een afsteek door Chiasso zelf. Maar op de drukste reisdagen slaat de file behoorlijk ver terug en is het enige alternatief omrijden over Varese - een weg die echt wel de nodige nadelen heeft en op zichzelf vertraging geeft.
hoompey
stadsweg
Berichten: 357
Lid geworden op: di 10 jun 2014, 13:13

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door hoompey »

Zoals je weet ben ik een groot voorstander van "optionality" voor dit soort weekenden, en ik denk dat de route via Nancy/Delemont die het meeste biedt. Een paar ideeën:

1. De Gotthard is op vrijdagmiddag al erg druk (24 juli is "rood", 1.5h wachttijd voorspeld), plus de problemen bij Chiasso en Milaan die Pino aanhaalde.

2. Aosta kan een risico zijn, maar bv. vanmorgen om 9 uur was er nauwelijks vertraging in de stad. Ik zou vanmiddag en volgende week vrijdag even kijken hoe dat gaat daar. De St Bernard is een kortere route naar de rustige A26/A21 combi tot Piacenza. Maar je hebt de tijd, dus uiteindelijk is de keuze tussen Simplon en St Bernard er één van persoonlijke voorkeur.

3. Mocht het op zaterdag druk zijn op de A1 na Bologna is de Panoramica een goede optie. Zelfs op piekdagen is het daar rustig, en je hebt een mooier uitzicht op de Apennijnen dan vanuit de tunnels in de Variante del Valico.

EDIT: Ik zag je opmerking over het aantal km - is groter dan ik had gedacht. aan de andere kant: 150 km is 50 km / een half uur per dag, dus valt mee.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1932
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Autostrada »

Ik zie ook al 30 mins wachttijd voor het treintje Kadersteg - Goppenstein. Dat is toch niet zo'n ideale route denk ik. Want dan pak je én Basel - Bern, én wachttijd bij het treintje, én de hele Simplon, om vervolgens op de ring van Milaan terecht te komen...
Zal vanmiddag die wachttijden voor de trein nog wel eens checken, maar ik vind dit al wel vroeg op de dag voor zo'n wachttijd.

Op de kaart is Bernardino + Splügen + ring A58 nog wel een alternatief, maar ik geloof niet dat ik met die weg de rest van de auto een groot plezier ga doen.

Wat me tegenstaat bij de route via Nancy is dat die route tot Nancy nou ook niet bepaald gegarandeerd stressvrij is, met Eindhoven en met name de Franse A31 op het parcours pak je daar ook wel wat vertraging. Strasbourg is wat dat betreft op de eerste dag wat relaxter aanrijden (via Verviers of A61 + B9).

Bij Nancy is de tweede dag achter weer relaxter, en dat is de drukkere vrijdag. Dat pleit wel voor een route via die kant.
Het is net zo lang als via Strasbourg naar de Gr St Bernard als via Nancy (vanuit Nieuwegein), in het ene geval zit het pijnpunt op de route naar Nancy, vervolgens via Delémont naar Gr St Bernard. In het tweede geval zit de pijn duidelijk op de vrijdagochtend, te weten Basel - Bern.

Overigens zie ik op de H21 (Martigny naar de Gr St Bernard) nog steeds dat stuk met doseerlicht ten zuiden van Liddes. In combinatie met omrijden Aosta gaat dit potentieel toch wel een taai stuk worden.
hoompey
stadsweg
Berichten: 357
Lid geworden op: di 10 jun 2014, 13:13

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door hoompey »

De standaardroute door Zwitserland ziet er deze vrijdag moeizaam uit: files bij Basel, Härkingen, Luzern, werkzaamheden bij Beckenried, Gotthard, Chiasso, Milaan. Op de Bernardino-route zijn er problemen vanaf Zurich (als je daar langs wil). Op de Nancy-route zijn de werkzaamheden bij Liddes het grootste obstakel.

Wat betreft de A31, als je de Luxemburg avondspits vermijdt is de donderdag hopelijk rustiger dan vandaag.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1932
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Autostrada »

Pino schreef: vr 10 jul 2026, 9:53
Om de grensovergang van Chiasso kun je bij een kortere file nog wel heen komen met een afsteek door Chiasso zelf. Maar op de drukste reisdagen slaat de file behoorlijk ver terug en is het enige alternatief omrijden over Varese - een weg die echt wel de nodige nadelen heeft en op zichzelf vertraging geeft.
Het staat daar compleet vast, ook op de A24 naar Varese.
Maar ja - op dit moment staat het vast op:
- Mont Blanc, helemaal vanaf het dal
- Gr St Bernard, meer dan een kilometer voor het doseerlicht onder Liddes
- 30 min wachttijd autoverlad Kandersteg - Goppenstein
- 1h03 min wachttijd voor de Gotthard
- vrijwel geen file op de Bernardino, maar dan wel weer forse file bij Chiasso
- forse file bij het tolstation van Sterzing op de A22

Dus inderdaad - filevrije opties bestaan er op dit soort dagen niet.
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25411
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Pino »

^^ Via Martigny naar de Simplon is nog het meest filevrij, lijkt me. Maar de realiteit daar is en blijft dat het zulke omwegen met zulke stukken niet-autosnelweg zijn dat je wel meer vertraging nodig hebt op de Gotthard dan een uur wachttijd. In ieder geval naar de kant van de Autosole. Weet zelfs niet hoeveel vertraging je precies oploopt bij Liddes. Kan zijn dat zoiets weliswaar irritant is, maar je minder kost dan het reistijdverschil Simplon/Sint Bernard (zal wat dat betreft niet snel vergeten hoe de navigatie mij ooit op een rit Milaan-Martigny via de Simplon nog zes keer probeerde terug te leiden naar de A4, zelfs nog via de A26).

Voor de Gotthardpas viel me op dat de TCS grote vertragingen rapporteert op de Hauptstrasse tussen Erstfeld en Göschenen, maar dat ik die totaal niet terugzie op Google Maps. Is dat een vaste melding om sluipverkeer vooral te ontmoedigen? Hoe dan ook: waar de pas nog een goede optie is om in Ticino te komen; je krijgt er Chiasso en omgeving nog steeds voor terug. Dus ik zou het niet aanraden.
hoompey
stadsweg
Berichten: 357
Lid geworden op: di 10 jun 2014, 13:13

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door hoompey »

Je kunt geen 100% zekerheid krijgen, maar met deze info kan je de opties wel sorteren op aantrekkelijkheid:

Mt Blanc: omweg, altijd file - nee
Gotthard: kortst, maar file bij Basel (kleurt al de hele dag rood vandaag)/evt Härkingen/Beckenried/Gotthard zelf/Chiasso/Milano - nee
Brenner: omweg, filerisico in Duitsland, Inntal of Fernpass, Sterzing en de rest van de A22 - nee
Simplon: weinig filerisico, maar erg om - nee

Blijven de 2 Bernarden over - San Bernardino stuurt je de fuik bij Chiasso/Milaan in, GSB heeft filerisico bij Liddes en Aosta. Ik denk dat de GSB je per saldo de minste kans op significante vertraging biedt zonder al te veel om te zijn. Als ik naar de files rond Vevey en Aosta kijk worden die in de loop van de vrijdag erger vanwege vertrekkend verkeer uit Zwitserland en de vrijdagspits.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1932
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Autostrada »

Gisteren avond weer zitten puzzelen. Alles overwegend kom ik nu met het volgende plan:

- Donderdag 23 juli rijden naar Belfort, zo'n 700km, of je nu via Maastricht / Luxemburg / Épinal rijdt, via Verviers / Saarbrücken / Strasbourg of Duitse A61 + B9 + A35. Ik weet niet of jullie hier nog specifieke gedachtes over hebben?
- Vrijdag 24 juli rijdt ik dan rond 08h30 weg vanuit Belfort, naar Delémont en dan richting de Gr St Bernard. Vanaf daar A21 naar Parma
- Zaterdag 25 juli rijd ik dan naar Siena, gewoon via de Autosole. Zal wel file zijn, maar daar kan ik weinig aan doen. Behalve niet te vroeg vertrekken, volgens mij zit de file piek daar in de vroege ochtend (nachtrijders) en dan pas weer in de late middag (doorkomst van 'halverwege' overnachters).
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87737
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Chris »

Ik weet niet of dit gebruikelijk is, maar ik vermoed dat de vertraging groter is dan navigatiesystemen aangeven.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1932
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Autostrada »

^^ Er is daar maar één rijstrook beschikbaar. Inclusief doseerlicht. Dat duurt dus veel langer dan dat de navigatie aangeeft. TCS geeft momenteel >50 minuten tijdsverlies.

Ik hoop dat ik daar vrijdag rond 12h te zijn, hopelijk ben ik dan de grootste drukte voor.

Het alternatief is de Simplon.
hoompey
stadsweg
Berichten: 357
Lid geworden op: di 10 jun 2014, 13:13

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door hoompey »

Verstandig om naar Belfort door te rijden, dan ben je vroeger bij de potentiële knelpunten. Het kaartje van Chris is een stuk roder dan dat van gisteren. Kijk er volgende week vrijdag nog eens naar, en je kan altijd nog via de Simplon als het echt de spuigaten uitloopt.
exroosje
verkeersader
Berichten: 858
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door exroosje »

Die vertraging op de St Bernard was er vorig jaar ook in de start van het seizoen maar toen zetten ze op de zaterdagen verkeersregelaars in, die het verkeer er veel sneller doorheen werken.
Gevolg was nauwelijks nog enige vertraging. OP dit moment zie ik ook nauwelijks vertraging (maar goed het is al laat...)
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25411
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Pino »

Idee om pas rond Vevey te belissen of je St Bernard of Simplon pakt heeft wel zin. En als je van de Simplon afkomt vervolgens ook nog eens rond Domodossola beslissen of je langs Milaan rijdt of via Alessandria.
Autostrada schreef: za 11 jul 2026, 12:26 - Zaterdag 25 juli rijd ik dan naar Siena, gewoon via de Autosole. Zal wel file zijn, maar daar kan ik weinig aan doen. Behalve niet te vroeg vertrekken, volgens mij zit de file piek daar in de vroege ochtend (nachtrijders) en dan pas weer in de late middag (doorkomst van 'halverwege' overnachters).
De Autosole is nog niet zo heel filegevoelig; hét filestuk van Italië bij uitstek is de smallere A14 tussen Bologna en Rimini. De A14 heeft net wat meer bochten, en verkeer zit dan sowieso al heel kort op elkaar door de passage van Bologna met onvermijdelijke files. De A1 heeft dat niet. Kaarsrecht 2x3 vanaf Milaan kan bij grote drukte zeer intensief rijden zijn zonder dat het vastloopt.

Italianen zelf rijden niet zoveel vroeg in de ochtend, maar de Duitse en Zwitserse nachtrijders zijn een gegeven. Goede reden om alert te zijn, maar ik zou dit laatste stuk niet heel groot maken.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1932
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Autostrada »

hoompey schreef: za 11 jul 2026, 16:49 Verstandig om naar Belfort door te rijden, dan ben je vroeger bij de potentiële knelpunten. Het kaartje van Chris is een stuk roder dan dat van gisteren. Kijk er volgende week vrijdag nog eens naar, en je kan altijd nog via de Simplon als het echt de spuigaten uitloopt.
Gisteren was er ook vertraging op de Gr St Bernard, maar vandaag was het wel veel forser inderdaad. Een stoplicht geeft nou eenmaal veel vertraging. De tijd dat het licht op rood staat, dan de tijd dat de tegenliggers voorbij zijn en dan wordt het groen en is iedereen ingedut en komt het maar zeer stroperig op gang. En dan nog een verkeerslicht wat beide richtingen dezelfde groentijd geeft (terwijl het verkeersaanbod sterk in een bepaalde richting is). Verkeersregelaars kunnen een deel van die issues wegnemen, met name het beter aanpassen van de groentijd op de verkeersstroom.

Enfin, het heeft weinig zin om 175 km om te rijden om vervolgens een uur kwijt te spelen op de Gr St Bernard route, door dit verkeerslicht en de passage van Aosta.

Ook op de Simplon een verkeerslicht zag ik, twee jaar lang - Die Fura­brücke befin­det sich auf der Süd­seite des Simplon­passes ober­halb des Weilers Gabi. Sie wird von 2025 bis 2027 durch einen Neu­bau ersetzt. Der Ver­kehr wird wäh­rend dieser Zeit ein­spurig über eine Hilfs­brücke geführt. Die Arbeiten konnten im Jahr 2025 plan­mässig gestar­tet werden und schrei­ten gut voran. Sie werden wäh­rend der ganzen Bau­saison 2026 weitergeführt https://www.a9-simplon.ch/simplon/de/aktuell

Ik twijfel nu toch ernstig aan die route. Dan wellicht toch maar de San Bernardino. De overnachting probeer ik dan wel verder dan Pforzheim te plannen, bijvoorbeeld Rottweil. Dan kan ik de volgende dag nog kiezen tussen Gotthard of Bernardino, ter hoogte van Winterthur.

De overnachting in Belfort laat ik staan (annuleerbaar tot dag voor vertrek), en ik zoek een flexibele boeking voor een hotel bij Rottweil. Dan kan ik komende vrijdag weer kijken hoe de vlag er bij hangt en een keuze maken.
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25411
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Pino »

Als je dan toch naar de San Bernardino neigt: Splügen? Ik ken iemand die die er op weg naar Italië altijd een uitje van maakt. Geen tunnel, geen Chiasso, gegarandeerd filevrij en bovenop de pas in Montespluga de eerste Italiaanse lunch (de tent verkoopt zich als de hoogstgelegen enoteca van Europa). Daarna afzakken langs Chiavenna en uiteindelijk superstrada langs het Comomeer tot aan Milaan. Wat je dan aan de oostkant passeert, scheelt ergens ook weer.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33955
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Coen Tunnel »

De Simplon heeft elk jaar wel werkzaamheden waar ergens maar een rijstrook beschikbaar is en waar het verkeer met verkeerslichten geregeld wordt. Ik ben er een aantal keer overheen geweest maar altijd was het wel ergens raak. Ik heb alleen niet het idee dat het tot heel grote vertragingen leidt. Als je het een beetje plant kan de autotrein van Brig naar Iselle ook nog een alternatief zijn, ik heb niet de indruk dat die altijd vol is.

Splügen: zeker een leuke route, maar het is een smalle weg en het rijdt toch heel anders. Maar als het belangrijker is om filevrij te rijden dan per se de snelste route te nemen, waarom niet? Echter, je moet dan nog steeds door de San Bernardino-files: die zitten waar de A13 van 2 rijstroken naar 1 rijstrook per richting gaat bij Domat/Ems, even voorbij Chur. Voor de tunnel zelf is er vrijwel nooit file. Ik heb zelf ooit een uur in de file gestaan bij de wegversmalling bij Domat/Ems. Ook de verzorgingsplaatsen tussen Chur en Bellinzona (Viamala bij Thusis, Campagnola bij Roveredo) zijn veel te klein voor het verkeersaanbod op drukke dagen, met o.a. enorme rijen voor de wc's. Plan daar een beetje omheen, zou mijn advies zijn als je via de A13 gaat - ongeacht of het dan vervolgens San Bernardino of Splügen wordt.

Vanaf Luzern A8-Brünig-Grimsel-Nufenen rijden zal in de praktijk ook wel filevrij zijn, en het zijn heel behoorlijke wegen met prachtige landschappen, maar tenzij de file voor de Gotthard heel hardnekkig is ben je ook daar niet echt sneller.
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25411
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Pino »

Coen Tunnel schreef: zo 12 jul 2026, 12:05 Splügen: zeker een leuke route, maar het is een smalle weg en het rijdt toch heel anders. Maar als het belangrijker is om filevrij te rijden dan per se de snelste route te nemen, waarom niet? Echter, je moet dan nog steeds door de San Bernardino-files: die zitten waar de A13 van 2 rijstroken naar 1 rijstrook per richting gaat bij Domat/Ems, even voorbij Chur. Voor de tunnel zelf is er vrijwel nooit file. Ik heb zelf ooit een uur in de file gestaan bij de wegversmalling bij Domat/Ems. Ook de verzorgingsplaatsen tussen Chur en Bellinzona (Viamala bij Thusis, Campagnola bij Roveredo) zijn veel te klein voor het verkeersaanbod op drukke dagen, met o.a. enorme rijen voor de wc's. Plan daar een beetje omheen, zou mijn advies zijn als je via de A13 gaat - ongeacht of het dan vervolgens San Bernardino of Splügen wordt.
Op zich eens, maar op vrijdag maak ik me daar dan weer minder druk over. Zeker wanneer je vertrekt in omgeving Rottweil en ergens halverwege de ochtend die wegversmalling passeert.

Dat “anders” rijden van de Splugen is natuurlijk helemaal waar. Behalve smal ook met name aan Zwitserse kant een goede verzameling haarspelden. Mogelijk ook een route die net wat lastiger plant met opladen. Je moet er eerder naar kijken als een route waarmee je er tussen Chur en Monza een uitje van maakt voordat je dan einde middag het laatste stukje naar Parma knalt. Voor de man die mij vol enthousiasme over deze route vertelde is die eerste Italiaanse stop in Montespluga ook een essentieel onderdeel van de trip 8-)
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1932
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Autostrada »

De Splügen, dat lijkt me wel een colletje in de buitencategorie. En dan bedoel ik niet alleen voor het bestijgen met een racefiets.
Ik denk dat ik daar geen vrienden mee maak op de achterbank, het oogt als een behoorlijk bochtige route. En eenmaal over de pas, moet je ook nog een aardig stuk door Italiaanse dorpjes voordat je weer op een expressweg zit.

Ik zie overigens dat de Bernardino ook aardig dicht slipt, vorige week was dat totaal niet te zien, maar afgelopen weekend, én vandaag, stroopt het daar op ter hoogte van het samenkomen van de A3 en A13, en daar waar het enkelbaans wordt. Komende vrijdag ook maar even goed op Google Maps kijken hoe de situatie daar nu is.

Voor het verkeerslucht bij Liddes op de Gr St Bernard is de file vrij constant. Ongeveer 1 km lengte, als ik Google Maps mag geloven. Google Maps rekent 3 ipv 1 minuut voor die kilometer. Dan weet je dat je ter plekke nog voor een nare verassing te verstouwen krijgt, als het gaat om je ETA.
Afgelopen vrijdag was de file ongeveer 3x zo lang, en toen meldde TCS meer dan 50 minuten tijdverlies. 20 minuten voor 1 kilometer lijkt me niet onredelijk.

Toch is die route zeker nog niet afgeschreven. Er staan nu een overnachting in Belfort en Villingen-Schwenningen onder de knop.
Belfort is zo'n 665km via Luik / Luxemburg, Villingen zo'n 685km, tenzij je via Verviers - Strasbourg gaat ten dan doorsteek via het Zwarte Woud, dan is het 655km. Beide ontlopen elkaar dus nauwelijks.
poller1
stadsweg
Berichten: 388
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door poller1 »

Ik heb Splügen een paar jaar geleden op de terugrit moeten doen met een volgeladen achterbank, kofferbak, dakkoffer, én het reservewiel links achteraan..... en het was geen elektrisch ding waarmee je alleen dient te sturen, gas geven en remmen.

Het was geen pretje, maar we hebben het overleefd.... :rofl2:
poller1
stadsweg
Berichten: 388
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door poller1 »

Als ik echt geen zin heb in Chiasso, Simplon, Splügen of extra tol, en tijd heb, dan durf ik weleens via Ponte Tresa te rijden........
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25411
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Pino »

^^ Moet je alleen niet in een middagspits doen. Wanneer de Italianen werkzaam in Lugano terug naar huis rijden in Varese.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33955
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Coen Tunnel »

poller1 schreef: wo 15 jul 2026, 13:31 Als ik echt geen zin heb in Chiasso, Simplon, Splügen of extra tol, en tijd heb, dan durf ik weleens via Ponte Tresa te rijden........
Stabio-Gaggiolo zou ook nog kunnen, als je Chiasso wil vermijden of daar grote files staan. Kom je daarna wel op de Italiaanse A60, met digitale tol. Maar dat heb je via Ponte Tresa ook.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1932
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Nieuwegein - Siena (juli 2026)

Bericht door Autostrada »

Coen Tunnel schreef: wo 15 jul 2026, 15:35
poller1 schreef: wo 15 jul 2026, 13:31 Als ik echt geen zin heb in Chiasso, Simplon, Splügen of extra tol, en tijd heb, dan durf ik weleens via Ponte Tresa te rijden........
Stabio-Gaggiolo zou ook nog kunnen, als je Chiasso wil vermijden of daar grote files staan. Kom je daarna wel op de Italiaanse A60, met digitale tol. Maar dat heb je via Ponte Tresa ook.
Aan het einde van de A24 staat constant file. Afgelopen vrijdag zag je dat het bij Chiasso vast liep, en dan loopt die A24 gewoon helmaal vol tot aan de A2. Het is overigens nu ook constant gelazer op de A2 tussen Bellinzona en Chiasso, door wegwerkzaamheden. Ook valt me op dat er chronisch file staat op de A61 waar deze dubbelloopt met de A1. Gewoon van 07h00 tot 19h00 file, gedurende de hele dag. Zullen ook wel werkzaamheden zijn.

Al met al neig ik nu licht naar overnachting Belfort, te berijden via Saarbrücken. Maar ik ga morgen en overmorgen goed kijken op Google Maps hoe de vlag er op de verschillende momenten bij hangt.