Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25339
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

Chris schreef: za 01 aug 2026, 10:03 Zwarte zaterdag: bijna geen file in Duitsland. Je ziet dit elk jaar, het weekend dat Zuid-Duitsland vakantie krijgt is er in Duitsland zelf niet zo veel aan de hand; zij zijn vlug het land uit dus die files staan pas verder in de Alpen. Toch is dit op dit moment ook zeker niet één van de drukste weekenden over de Alpen. Er staan wel wat files, maar weinig lange files. De langste zijn voor de Gotthard en de Karawanken. De Italiaanse A22 lijkt wel druk, maar nog geen grootschalige filevorming, al kan dat later vanochtend wel toenemen.
Was het begin van de Zuid-Duitse vakanties niet ook al vorige week? Je punt over dat de files aan het begin van hun vakanties verder zuidelijk ontstaan wordt er natuurlijk niet minder waar van. Zelfde zie je natuurlijk ook wel elders: als Parijs uitreist, staan de files ook niet daar, maar bij de eerste bottleneck (vroeger de péage van Villefranche, tegenwoordig eerder de zuidkant van Lyon). Voor ons Nederlanders waren de stoplichten bij Maastricht vaak een typische eerste uitreisfile.

Hoe dan ook: je ziet toch mooi dat Noord-Europeanen (Beieren en Schwaben daargelaten) toch een onverbeterlijk stel juilletistes zijn. De zwarte zaterdag in dit weekend is toch veel meer een fenomeen ontstaan in die landen waar een meerderheid eerder in augustus gaat - al heeft die nog wel een rol onder vakantiegangers uit Noord-Europa waar het de Gastarbeiterroute aangaat. In die zin ook de vraag of de files in Noord-Duitsland richting Scandinavië deels ook terugreizende Scandinaviërs zijn. In Noorse en Zweedse vakantiegebieden kun je in augustus namelijk nog net geen kanon afschieten - of de trend in de Benelux en Duitsland om eens niet naar heet Zuid-Europa te gaan moet een wel heel snelle vlucht hebben genomen.

PS Goede wisselzaterdag-files voor de deur van mijn eigen verblijf van het moment, op de SS340. Ik reis zelf pas maandag weer verder.
Gebruikersavatar
Sondermaut
verkeersader
Berichten: 715
Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
Locatie: Dordrecht

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Sondermaut »

Baden-Württemberg en Bayern krijgen pas dit weekend vakantie.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32921
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance »

Gisteren schijnen er wachttijden geweest te zijn van 8 uur op de A3 van Servië naar Kroatië. Ik zag dat het ook het AD had gehaald.

Wat het AD niet haalde is dat de wachttijden aan de grens Kroatië-Montenegro (Debeli Brijeg) nog erger waren: minimaal 10 uur (!) van Kroatië naar Montenegro, de file op de D8 was ruim 20 kilometer (tot bij het vliegveld van Dubrovnik). Uiteindelijk hebben bewoners water uitgedeeld aan de wachtenden (ook daar is het 30+) en zelfs huizen opengesteld om naar het toilet te kunnen.

Omdat veel mensen toch sluiproutes proberen te vinden is het verkeer in Konavle (het gebied ten oosten van Dubrovnik) ook totaal vastgelopen.

Op dit moment is de wachttijd voor grensovergang bij Vitaljina ‘maar’ 4 uur, die voor Debeli Brijeg ‘vele uren’.

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Palance op zo 02 aug 2026, 17:44, 1 keer totaal gewijzigd.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Wat zou de oorzaak zijn. In het hoogseizoen zijn wachtrijen van 2 uur wel iets wat je ziet, maar dit soort enorme vertragingen zijn wel ongebruikelijk. Zijn de grenscontroles aangescherpt? Of gaat iedereen hetzelfde weekend op vakantie?

Vanuit Hongarije naar Servië en in Roemenië bij het tijdelijk snelwegeinde van de A1 waren de files eigenlijk korter dan wat je wel eens ziet. Dus dit lijkt iets te zijn van de westelijke Balkan.

Ik had wel een theorie dat verkeer naar Servië (en verder) die enorme wegwerkzaamheden op de M1 in Hongarije zou willen mijden door via Kroatië te rijden. Dat zou die mega files op de A3 kunnen verklaren.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32921
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance »

Richting Schengen is het nog wel verklaarbaar vanwege het EES.

De andere kant op is dat niet logisch. Ik begreep dat het een combinatie is van factoren: de gebruikelijke vakantiedrukte natuurlijk, maar ook locals die ‘gewoon’ naar huis gaan na een dag werken of boodschappen doen, en veel gastarbeiders op transit. Ik las ergens dat er ook al vele duizenden Albanese kentekenplaten tussen zitten.

En natuurlijk is de capaciteit van de grensposten niet voldoende. Aan de Kroatische kant kunnen nog wel aardig wat poortjes bemand worden, maar de Montenegrijnse kant heeft er maar 2 per rijrichting.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Jablan
stadsweg
Berichten: 319
Lid geworden op: ma 11 jun 2007, 15:49

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Jablan »

Sinds de nieuwe grenscontroles zijn gestart is elke EU-buitengrens minimaal een bron van ergernis. Zowel ingaand als uitgaand moet iedereen zonder EU-paspoort bij de eerste keer uitstappen voor een gezichtsscan en vingerafdruk. Bedenk hierbij, dat een grensovergang met 2 poorten nu is gesplitst in EU en niet-EU, dat geeft extra vertraging.

Diverse media in Kroatië, Montenegro en Bosnië laten gesprekken zien met wachtenden. Het is nog erger dan de automatische data aangeven: tot 20 uur in de rij staan. Plus de rook van bosbranden in het gebied ...
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32921
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance »

Ik denk dat je sneller bent als je na Dubrovnik via Trebinje in BiH rijdt en vervolgens Montenegro in, hetzij naar Herceg Novi, hetzij via Nikšić. Ik denk dat je dan sneller bent dan de D8 uitrijden, ook al zit er een extra grenspassage tussen.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Jablan
stadsweg
Berichten: 319
Lid geworden op: ma 11 jun 2007, 15:49

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Jablan »

Inmiddels is de situatie min of meer genormaliseerd. Na de media-aandacht en de noodroep van de plaatselijke burgemeester is het systeem, dat biometrische gegevens vastlegt, uitgezet zodat de afhandeling veel sneller werd.

In de zomerse weekeinden is een route via Bosnië sowieso sneller, als je onderweg bent naar Montenegro, Kosovo of Albanië.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Toch wel best druk in Duitsland vandaag, op allerlei locaties.

Dit weekend eindigen de schoolvakanties in Hessen, Rheinland-Pfalz en Saarland.

Afbeelding
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25339
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

Vandaag teruggereden vanuit de Elzas, en toch ook nog zeer veel verkeer vanuit de Lage Landen naar het zuiden zien rijden. Met een paar aardige files in de Ardennen richting zuid, bij een tweetal werkzaamheden. Voor ons werd het vanaf Luik druk (al was ik al eerder vanaf Metz over de A30 gereden, vooral vanwege gemelde files bij Thionville). Het stond zowel in de stad als op de E40 als op de Nederlandse A2 zo vast dat ik de tip kreeg om over Hasselt en de N74 te rijden - nou goed, die moest ik toch nog eens een keertje bekijken. Maar ook daar nog zeer veel Nederlands verkeer dat over de N74 naar het zuiden reed, duidelijk om gestuurd door de navigatie vanwege gedoe ten zuiden van Eindhoven.

Nou goed, alle file-vermijdacties en andere vertragingen hebben me misschien een halfuur gekost. Dus niet echt extreem.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

Pino schreef: vr 07 aug 2026, 19:00 Vandaag teruggereden vanuit de Elzas, en toch ook nog zeer veel verkeer vanuit de Lage Landen naar het zuiden zien rijden.
Regio Noord heeft nog maar een weekje, Zuid nog 2, maar
Midden nog 3. Met het WK (en Tour de France) voor regio Midden geen gek weekend om nog af te zakken richting het zuiden.
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25339
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

^^ Bedacht ik me ook, maar ik heb toch altijd het idee dat Nederlanders bij voorkeur vroeg in de vakantie gaan. Bij mij in de straat vertrekt ieder jaar de grote meerderheid in (of tussen) de eerste twee weekends, hoe de vakantie ook precies valt. Sowieso zie je in alle zuidelijke vakantieoorden dat het na half augustus snel rustiger wordt. Hoezeer schoolvakanties in veel landen, inclusief de Nederlandse regio die als laatste vakantie krijgt, ook de mogelijkheid bieden voor zo’n late break, er zijn redenen genoeg om die niet te pakken.

Maar goed, al is het een minderheid uit Midden die nu gaat, dat kan bij bottlenecks als werkzaamheden of een ongeval dus nog steeds flink gedoe opleveren. Natuurlijk dubbel op een vrijdag waarop je ook nog wat werkdag-verkeer hebt. Het viel me bijvoorbeeld op dat er nog best veel vrachtverkeer zat op de E411; reed bij Neufchateau rechtdoor, mogelijk richting Kanaalhavens of Antwerpen.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32921
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance »

De terugreizen zijn begonnen. Aan de grens van Montenegro naar Kroatië zijn wachttijden van meer dan 5 uur op het moment, van Servië naar Kroatië aan de A3 “meerdere uren”. Van Kosovo naar Albanië zouden nu ook wachttijden van 3 uur zijn. Dat laatste verbaast mij dan weer omdat Kosovo en Albanië een soort mini-Schengen hebben in de zomer.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Op Google Maps ziet het er lang niet zo dramatisch uit als vorige week zaterdag. Ik zat 't ook een beetje te monitoren. De grootste vertraging aan stilstaand verkeer is Debeli Brijeg - Karasovići en daardoor ook Kobila - Vitaljina (dus de kustroute naar Dubrovnik). Op de grens Albanië - Kosovo is eigenlijk helemaal geen sprake van noemenswaardige files. Van en naar Bosnië bij Gradiška en Svilaj is het ook een stuk minder dan vorig weekend. Eentje die wel vast loopt is die hele smalle brug bij Šćepan Polje.

Eentje die ik ook volg is Röszke - Horgoš, dus de primaire grensovergang van Hongarije naar Servië. Daar is al de hele zomer sprake van slechts beperkte vertragingen. De Hongaarse politie geeft aan maximaal 60 minuten wachttijd maar op Google Maps is de wachtrij eigenlijk nooit langer dan 3 kilometer.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Op Google Maps wordt 3 kilometer aangegeven op de grens van Servië en Kroatië. Voorheen was zoiets een wachttijd van een uur of minder. Echter nu wordt er een wachttijd van 5 uur aangegeven.

Google Maps detecteert die files niet, of de doorvoer is extreem langzaam, wat betekent dat het op toekomstige terugreisdagen nog veel langere wachttijden gaat opleveren.

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32921
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance »

Chris schreef: za 08 aug 2026, 16:57 Op de grens Albanië - Kosovo is eigenlijk helemaal geen sprake van noemenswaardige files.
Ik zag ze ook niet, ik baseerde me op een nieuwsartikel. https://reporteri.net/hr/vijesti/Dugi-r ... m-pijesku/
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33911
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Coen Tunnel »

Chris schreef: za 08 aug 2026, 16:57 Op de grens Albanië - Kosovo is eigenlijk helemaal geen sprake van noemenswaardige files.
Ik ben in 2019 van Kosovo naar Albanië gereisd, op de hoofdroute van Pristina naar Tirana. De grenscontrole stelde heel weinig voor, er was geen Kosovaarse uitrescontrole en de Albanese controle ging zeer vlot. Ik kan me goed voorstellen dat het ook nu niet veel meer is dan alleen even de paspoorten scannen. Dat zal misschien 30-60 seconden per auto kosten. Je zit daar natuurlijk niet met EES zoals aan de Schengen-buitengrenzen. Dat kost tijd.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Het is donderdagmiddag, maar het is al best druk in delen van Europa. In Italië zie je files op de A22 en vanuit de zijdalen in Südtirol. In Slovenië is best wat vertraging op de A1 richting Ljubljana en hetzelfde zie je in Kroatië op de A1 naar Zagreb. In Zwitserland staat aan het zuidportaal van de Gotthardtunnel een file die ongeveer net zo lang is als afgelopen zaterdag. In Italië is 1,5 uur wachttijd voor de Mont Blanctunnel. Vanuit Spanje zijn behoorlijke files bij het tolstation Le Boulou op de Franse A9, en verder in Frankrijk ook druk op de A7 in het Rhônedal.

Het lijkt er op dat best veel vakantiegangers op de terugreis de vrijdag en zaterdag willen mijden en nu al gaan. Er wordt ook heel slecht weer verwacht in Noord-Italië en Slovenië dus dat is wellicht ook een reden dat vakantiegangers een dag eerder gaan.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

^^ Volgens mij speelt de slechte weersverwachting inderdaad een rol. In mijn omgeving ken ik al 2 mensen die vandaag al rijden (vanaf omgeving Gap en omgeving Garda) ivm het voorspelde weer.
Pindaklaas
dorpsstraat
Berichten: 240
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pindaklaas »

De vertraging vanuit het zuiden voor de Gotthard zat tegen de 2 uur aan toen wij daar begin van de middag langskwamen. We hadden al besloten via de pas te rijden, dus meteen de cupra op. Het was erg slecht weer, denk dat veel mensen het niet aandurfden over de pas. Daar was het erg rustig. Zelfs met caravan vond ik het zelf geen enkel probleem. Scheelde ons 1.15 uur vertraging.

Het meeste slechte weer hebben we tot nu toe gelukkig weten te omzeilen. Waze stuurde ons vanaf de Toscaanse kust via Genua. Daar was het erg slecht weer. Via Parma reden we precies om de bui heen.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

Pindaklaas schreef: do 20 aug 2026, 16:08 We hadden al besloten via de pas te rijden, dus meteen de cupra op. Het was erg slecht weer, denk dat veel mensen het niet aandurfden over de pas. Daar was het erg rustig.
Waarschijnlijk snappen de navigatie systemen het principe van de CUPRA ook niet, en geven ze de pas route niet als alternatief...
Pindaklaas
dorpsstraat
Berichten: 240
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pindaklaas »

Dat zou kunnen. Al begreep Waze het prima en stuurde deze mij over de pas. Hij hield (terecht) geen rekening met de vertraging op de hoofdrijbaan.

De electronsiche borden waren naar mijn mening ook wel duidelijk genoeg.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

De Sloveense wegbeheerder geeft ook aan dat vanwege het slechte weer, de Adriatische kust vanochtend meteen is leeggelopen. De files zijn daar en de Kroatische A1 wel minder dan eerder vandaag, waarschijnlijk omdat iedereen die weg wil, wel weg is intussen.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Noord-Italië loopt verder leeg vanwege het slechte weer.

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Van die zondagavondfiles. Terugkerend recreatieverkeer, in Hongarije van Balaton en van Kroatië en Slovenië vanaf de kust naar de hoofdstad. In Italië ook nog wat op de A14 van Rimini richting Bologna.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1884
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

^^ In de Alpen zie je die zondagavond files sterker in de winter dan in de zomer heb ik het idee.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Dit is het laatste drukke weekend van de zomerperiode.

In Duitsland is het al vroeg druk door de combinatie van terugkerend verkeer en heel slecht weer. Estofex heeft een Level 3 uitgegeven voor Zuid-Duitsland en het aangrenzende deel van Oostenrijk, evenals Noord-Italië.

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

De wachttijden om Kroatië binnen te komen lopen op.

Bij Karasovići vanuit Montenegro 4 uur en bij de alternatieve grensovergang Vitaljina vanuit Montenegro 3 uur.

Bij Bajakovo vanuit Servië 3 uur.

Bij Gornji Varoš / Gradiška vanuit Bosnië en Herzegovina 1,5 uur

Bij Horgoš / Röszke 60 minuten Hongarije in en 1,5 uur Servië in
Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6876
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Seat Ibiza »

^^
Ivm met een te plannen roadtrip, ben ik wel benieuwd waar je de actuele wachttijden kunt vinden en of je ook de wachttijden bij de grensovergang Rabe - Kubekhaza (SRB-H) en Nakovo - Vama Lunga (SRB-RO) kunt vinden. Ik had die al bedacht als uitwijkoptie. Bij voorbaat dank!
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 87219
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Dit is een goede bron voor Kroatië. Volgens mij komen de grensovergangen alleen in de lijst voor als de wachttijd langer is dan 10 of 15 minuten: https://www.hak.hr/info/stanje-na-cestama

Eentje die ik recentelijk gevonden heb is https://borderalarm.com/ Dit zijn wachttijden die door passanten worden aangegeven en lijkt accuraat te zijn. Het geeft wachttijden aan alle grenzen in de regio weer (niet Oekraïne of Moldavië).

De wachttijden lopen op: bij Batrovci / Bajakovo (A3) is de wachttijd nu 4 uur om Kroatië binnen te komen.