[F] bewegwijzering in Frankrijk

[Pino]

I drove on A38 from Dijon this afternoon, and this is my first time that I see the empty signage...

Empty signage by FreewayAllan., sur Flickr

Interessant. Op Streetview (foto’s 2025) verwijzen de borden in beide richtingen nog naar Aubigny-lès-Sombernon.

Iets om eens te vragen in deze SARA-draad http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.php?p=331429

[hoompey]

De weg richting dat dorp is wel heel smal op Streetview, en als ik inzoom zie ik eenrichtingsverkeerpijlen naar de aansluiting toe in Google Maps. Op Streetview was dat nog niet het geval. Wel een unieke situatie.

EDIT: Ik heb de vraag uitgezet in de draad die Pino aangaf op Sara - attendons leur retour

[Allan C]

The bridge (A7) over the Rhône River is now secured. Plus the signage has been changed as well, but there are not now displayed the major destination like 'Paris'.

Before:
A450 Lyon - Brignais (2) by FreewayAllan., sur Flickr

After:
A7 Lyon 02-09-2026 by FreewayAllan., sur Flickr

[Teetje]

Volkomen begrijpelijk allemaal natuurlijk, maar toch ook jammer: ik herinnerde me deze borden (en vele anderen in deze stijl) nog uit mijn jeugd.

Eerst op de achterbank van mijn vader's Renault 12 sedan, nog groener dan Kermit de Kikker, een kleur die iedereen pijn deed aan de ogen. Op het dak de imperiaal, volgepakt met koffers. De zak met de bungalowtent lag naast mij op de achterbank, want dat 'enorme' gewicht kon het beste laag, tussen de beide assen liggen. Desondanks schuurde de auto bijna met de uitlaat over het asfalt, want de vering was Frans slap. Airco hadden we niet, dus bij 110 km/u (harder durfde mijn vader niet met volbeladen auto) over de autoroute met alle raampjes open. Om niet vast te plakken aan de skai-bekleding legde mijn moeder dan een badlaken over mijn zitplaats. En zo hobbelde we dan over de A1 langs Parijs naar de A6, ik met mijn bij de ANWB gekochte Michelinkaart 989 in de ene hand, de autoroute atlas van Michelin (nr. 400) in de andere hand. Overnachten in Auxerre en dan de dag erop verder naar Lyon, de A7 op, de A8, naar de Cote d'Azur.

Twee vakanties daarna was de Renault 12 ingeruild voor een onopvallender beige R18 sedan die weliswaar beter reed, maar net zo stampvol zat op weg naar de Méditerranee.

Later zou ik de A7 nog diverse keer zelf rijden, in almaar groter en comfortabeler wordende auto's van diverse merken. Maar elke plek waar ik nog zo'n ouderwets portaal passeerde moest ik glimlachend terugdenken aan die vakanties van eind jaren '70, begin jaren '80. Ik zal ze de volgende keer missen, maar gelukkig hebben we de foto's nog

[Allan C]

That's a nice story! And fortunately, I took the photo in 2024 with old signage before they'll remplace.
At this era, this road looks like new? I must confess that I didn't born before 2003 era.

[Pino]

Het gekste aan de nieuwe bebording is nog dat de afslag, wit bewegwijzerd op de oude bewegwijzering, nu ineens heel belangrijk lijkt met het blauw. Terwijl de doorgaande ex-A7 met een laag bord en groen niet zoveel voor lijkt te stellen.

[Allan C]

The old signage, when I watched on géoportail, the A7 (on the pictures that I took) was already built. At this time, the A450 so the autoroute itself didn't exist. It was used before the simple branch route of A7 it was the simple interchange. A450 was built later and the interchange was reconstructed. But apparently, they decided to keep the old signage and adding the cartouche 'A450' on the old signage.

The new signage with the M7 (ex-A7), they should have developped for exemple: the Perrache, Confluence or some importants districts in Lyon.

[Allan C]

The 'R12' at Trappes, in west of Paris. The R12 is the link road that's supposed to link between the N12 and N10 which is currently unfinished.
The 'R' signage, we can find nowhere in the rest of France.

Signage R12 at Trappes (3) by FreewayAllan., sur Flickr

[Hensepens]

bekend verhaal rijden door Lyon. Bij mij met mijn ouders met de Renault 10 met skai.

En rijden door Lyon met die tunnel en daarna de haakse bocht naar rechts .

Later nog bijna verongelukt toen mijn partner niet realiseerde hoe haaks de bocht was en we bijna de bocht uitvliegen.

En inderdaad laatste jaren nog steeds die oude borden. Jammer, maar helaas.

[Vinny]

The 'R12' at Trappes, in west of Paris. The R12 is the link road that's supposed to link between the N12 and N10 which is currently unfinished.
The 'R' signage, we can find nowhere in the rest of France.

Dat komt waarschijnlijk nog uit het oude systeem:

Motorway numbers were introduced in 1963. Until 1982, there were second class motorways with numbers with prefix B, C, F, G and H. These were derived from A numbers with the same digits (e.g. A52 > C52, A15 > F15). Presumably, D and E were not used because of duplication with Departmental and European roads, respectively. They were later changed, mostly to 3-d A numbers. For example, the F15 (derived from the A15) became the A115. Other examples are B35, B52, C52, B61 and B86.
The B31 still exists, it is the ramp A5 > A31 north. It only appears on km posts.
source: https://sites.google.com/site/roadnumbe ... ies/france

[harry]

Dat komt waarschijnlijk nog uit het oude systeem

Waarschijnlijk niet, want de R is niet een B, C, F, G of H.

[Chris]

Misschien is het een 'radial' van de N12 of zo.

[nederland24]

Renault gebruikte vroeger ook de 'R' voor haar modellen.

[Vinny]

Dat komt waarschijnlijk nog uit het oude systeem

Waarschijnlijk niet, want de R is niet een B, C, F, G of H.

De theorie is dat er ook voor de tussenliggende letters wegen zijn ontworpen, in een uitgebreid schema uit de jaren '70. Het probleem is dat ik nooit bewijs ervoor heb gezien en ik ook niet echt weet waarom ze zo'n prefix zouden gebruiken. De weg was wel bedoeld om door te lopen naar de N 10.

Op vakantie nam ik nog een willekeurige afrit op de A 10 om een tankstation te vinden in de buitenwijken, en dat bleek de 'Bretelle de Chrevreuse' te zijn, een voor mij totaal onbekende autoweg en dan rij je kilometers door een groenstrook in plaats van wat ik verwacht had op een industrieterrein aan te komen

[Pino]

Dat komt waarschijnlijk nog uit het oude systeem

Waarschijnlijk niet, want de R is niet een B, C, F, G of H.

De theorie is dat er ook voor de tussenliggende letters wegen zijn ontworpen, in een uitgebreid schema uit de jaren '70. Het probleem is dat ik nooit bewijs ervoor heb gezien en ik ook niet echt weet waarom ze zo'n prefix zouden gebruiken. De weg was wel bedoeld om door te lopen naar de N 10.

Voor de A12 kan ik me dat zeker niet voorstellen inderdaad, omdat het zo’n korte autoroute is. En het systeem voorzag inderdaad ergens wel dat alle letters gebruikt zouden gaan worden, waarbij de letters zouden “oplopen” al naar gelang ze verder aftakten vanaf km0 van de A-weg. Dus waar had je de B tot en met P12 willen hebben dan?

Als ik het van Wikisara goed begrijp werd het schema geconcipieerd aan het begin van de jaren ‘60. Omdat allerlei planvorming zich toen nog in een behoorlijk vroeg stadium bevond, was er ruimte gelaten en zijn sommige zijtakken nooit echt tot leven gekomen. Dus dat je nooit een echt sluitend systeem hebt kunnen vinden uit de jaren ‘70 verbaast niet.

[Vinny]

Voor de A12 kan ik me dat zeker niet voorstellen inderdaad, omdat het zo’n korte autoroute is.

Het is ook geen aftakking van de A 12, maar van de N 12; al is het mogelijk dat wanneer de A 12 naar Rambouillet zou lopen de wegen wel op elkaar zouden aansluiten. Het witte cartouche doet me er aan denken dat het beheer van de weg gemeentelijk zou kunnen zijn. Dan kan het een creatieve gedachte van een gemeenteambtenaar geweest...

[Willem]

Maar meestal gebruiken gemeenten voor de wegen onder hun beheer een C.

[hoompey]

Voor de A12 kan ik me dat zeker niet voorstellen inderdaad, omdat het zo’n korte autoroute is.

Het is ook geen aftakking van de A 12, maar van de N 12; al is het mogelijk dat wanneer de A 12 naar Rambouillet zou lopen de wegen wel op elkaar zouden aansluiten. Het witte cartouche doet me er aan denken dat het beheer van de weg gemeentelijk zou kunnen zijn. Dan kan het een creatieve gedachte van een gemeenteambtenaar geweest...

De R12 was deel van een heel uitgebreid wegenplan voor St Quentin des Yvelines, en inderdaad gepland als verbinding tussen de N12 en de verlengde A12 door Trappes. Die is al jaren geleden gecanceld en vervangen door een verdiepte (maar niet ongelijkvloerse) N10. Het is een rare prefix, normaal zou zo'n weg een "C" van Commune (gemeente) krijgen.