[A005] A5 Westrandweg
Moderator: Moderatoren
Re:
Nog niet in het archief, maar het scheelt niet veel. In een brief aan de Stadregio Amsterdam van 10 december 2007 kwam ik het volgende tegen.Kaaiman schreef:Het is inderdaad vrij stil rond deze weg, net alsof deze stilletjes in de diepe archiefbakken terechtkomt...
Brief schreef:Geachte heer Herrema,
In uw brief van 6 november uit u uw zorgen over de voortgang van het project Tweede Coentunnel en het project Westrandweg. Aanleiding is de vertraging die de projecten ondervinden als gevolg van de problematiek van de luchtkwaliteit.
Net als u zoek ik naar een evenwicht in het zorgvuldig omgaan met het vraagstuk van luchtkwaliteit en de voortgang van de projecten. Dit wil ik als volgt bereiken.
Naar aanleiding van de conclusies in de procedure rond de A4 Burgerveen-Leiden zie ik aanleiding het luchtkwaliteitsonderzoek van de Tweede Coentunnel en de Westrandweg opnieuw te beoordelen.
In verband hiermee heb ik de Raad van State ruimte gevraagd om voor 15 maart 2008 een wijzigingstracébesluit in de lopende procedure voor de Tweede Coentunnel in te brengen. Indien ik een wijzigingsbesluit vaststel voor de Tweede Coentunnel zal ik tegelijkertijd het tracébesluit nemen voor de Westrandweg.
Met deze besluiten verwacht ik een goede balans gevonden te hebben tussen voortgang en kwaliteit van besluitvorming zoals die past bij de ambitie en urgentie die wij gezamenlijk voelen bij het realiseren van een betere bereikbaarheid in de randstad.
Hoogachtend,
DE MINISTER VAN VERKEER EN WATERSTAAT,
Camiel Eurlings
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Misschien een bittere, maar noodzakelijke pil.
wie op de wegenwacht, wacht het langst
-
- polderweggetje
- Berichten: 30
- Lid geworden op: za 22 apr 2006, 16:36
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Ongelooflijk dat zo'n stelletje paupers nog steeds dingen voor het zeggen heeft.
Even ongelooflijk dat men nog steeds snelwegen aanlegd met grote kunstwerken waar max 2x2 gerealiseerd kan worden.
Dat er voor een paar euro's meer in de toekomst 2x3 kan komen bij een ruimere opzet, zal de geitenwollensokken wel weer naar het bronwater doen grijpen om te toasten.
Wat HAAT ik dit land toch.
En voor wat het stuk luchtkwaliteit betreft: aanleggen die weg, en iedereen kapot schieten die er over begint te zeuren.
Moet je maar niet onder Schiphol, midden in de Randstad gaan wonen. Opzouten dus, koop maar wat in de polder als je alleen maar kunt klagen.
Even ongelooflijk dat men nog steeds snelwegen aanlegd met grote kunstwerken waar max 2x2 gerealiseerd kan worden.
Dat er voor een paar euro's meer in de toekomst 2x3 kan komen bij een ruimere opzet, zal de geitenwollensokken wel weer naar het bronwater doen grijpen om te toasten.
Wat HAAT ik dit land toch.
En voor wat het stuk luchtkwaliteit betreft: aanleggen die weg, en iedereen kapot schieten die er over begint te zeuren.
Moet je maar niet onder Schiphol, midden in de Randstad gaan wonen. Opzouten dus, koop maar wat in de polder als je alleen maar kunt klagen.
Mothertrucker
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Kan het niet een stuk minderEn voor wat het stuk luchtkwaliteit betreft: aanleggen die weg, en iedereen kapot schieten die er over begint te zeuren.
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Ik proef wat frustratie.asfaltrocker schreef:Ongelooflijk dat zo'n stelletje paupers nog steeds dingen voor het zeggen heeft.
Even ongelooflijk dat men nog steeds snelwegen aanlegd met grote kunstwerken waar max 2x2 gerealiseerd kan worden.
Dat er voor een paar euro's meer in de toekomst 2x3 kan komen bij een ruimere opzet, zal de geitenwollensokken wel weer naar het bronwater doen grijpen om te toasten.
Wat HAAT ik dit land toch.
En voor wat het stuk luchtkwaliteit betreft: aanleggen die weg, en iedereen kapot schieten die er over begint te zeuren.
Moet je maar niet onder Schiphol, midden in de Randstad gaan wonen. Opzouten dus, koop maar wat in de polder als je alleen maar kunt klagen.
wie op de wegenwacht, wacht het langst
-
- verkeersader
- Berichten: 869
- Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
- Locatie: Haag van de Graaf
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Tja. Gelukkig maar dat "die paupers" die hier over gaan iets genuanceerder zijn dan jij.asfaltrocker schreef:Ongelooflijk dat zo'n stelletje paupers nog steeds dingen voor het zeggen heeft.
Even ongelooflijk dat men nog steeds snelwegen aanlegd met grote kunstwerken waar max 2x2 gerealiseerd kan worden.
Dat er voor een paar euro's meer in de toekomst 2x3 kan komen bij een ruimere opzet, zal de geitenwollensokken wel weer naar het bronwater doen grijpen om te toasten.
Wat HAAT ik dit land toch.
En voor wat het stuk luchtkwaliteit betreft: aanleggen die weg, en iedereen kapot schieten die er over begint te zeuren.
Moet je maar niet onder Schiphol, midden in de Randstad gaan wonen. Opzouten dus, koop maar wat in de polder als je alleen maar kunt klagen.
Ik heb een tip voor je, als je dit land haat: ga eens naar een land dat wel een walhalla is op mobiliteitsgebied is. Als je het gevonden hebt hoor ik het graag.
Wellicht ten overvloede, in landen waar geen enkele vorm van milieu effect rapportage plaatsvindt (Thailand, Indonesië, China) is de luchtkwaliteit in de steden vele malen beter dan in NL.
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Ik ben bezig met een profielwerkstuk/onderzoek naar de Westrandweg. En nou vroeg ik mij het volgende af:
- de Westrandweg zal onder de spoorlijn Zaandam-Amsterdam lopen en zal deze tussen de Noordzeeweg en de Basisweg onegaal kruisen. Ik ga ervan uit, dat de Westrandweg onder de spoorlijn door zal komen. Wordt dat middels een tunnel gerealiseerd of zal de spoorlijn opnieuw worden aangelegd en komt uiteindelijk de Westrandweg alsnog boven de spoorlijn te lopen?
Ik verwacht de komende dagen nog meer vragen te zullen stellen. Bijvoorbaat dank aan allen!
- de Westrandweg zal onder de spoorlijn Zaandam-Amsterdam lopen en zal deze tussen de Noordzeeweg en de Basisweg onegaal kruisen. Ik ga ervan uit, dat de Westrandweg onder de spoorlijn door zal komen. Wordt dat middels een tunnel gerealiseerd of zal de spoorlijn opnieuw worden aangelegd en komt uiteindelijk de Westrandweg alsnog boven de spoorlijn te lopen?
Ik verwacht de komende dagen nog meer vragen te zullen stellen. Bijvoorbaat dank aan allen!
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Komt de spoorlijn dan niet op het maaiveld te liggen? Want de spoorlijn is daar al verhoogd en als de Westrandweg daar weer over komt te liggen, dat kan ik me haast niet voorstellen...Rene schreef:De Westrandweg gaat over de spoorlijn heen.
Zie foto: http://img168.imageshack.us/img168/4584 ... dzelo2.jpg
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
En toch is dat zo.
(Ik weet het heel zeker, want ik zit behoorlijk dicht op het vuur )
(Ik weet het heel zeker, want ik zit behoorlijk dicht op het vuur )
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Ik neem alles van je aan Rene!Rene schreef:En toch is dat zo.
(Ik weet het heel zeker, want ik zit behoorlijk dicht op het vuur )
Weet je toevallig ook of het bedrijventerrein in de Lutkemeerpolder er komt of is daar nog geen duidelijkheid over?
Vriendelijke groet,
Aram
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10197
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Aram,
er ligt toch al een bedrijventerrein in de Lutkemeerpolder, te weten naast de S106 en tegenover Airport Business Park Lijnden. Zie hier De wegen e.d. zijn allemaal al een paar jaar geleden aangelegd, alleen staan er nog geen bedrijven op. Doelde je op dit terrein of op een ander bedrijventerrein in de Lutkemeerpolder?
er ligt toch al een bedrijventerrein in de Lutkemeerpolder, te weten naast de S106 en tegenover Airport Business Park Lijnden. Zie hier De wegen e.d. zijn allemaal al een paar jaar geleden aangelegd, alleen staan er nog geen bedrijven op. Doelde je op dit terrein of op een ander bedrijventerrein in de Lutkemeerpolder?
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Kun je op een kaartje even aangeven welk terrein je bedoelt ?Aram schreef:Weet je toevallig ook of het bedrijventerrein in de Lutkemeerpolder er komt of is daar nog geen duidelijkheid over?
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Excuses ik heb iets verkeerd begrepen na contact met Rijkswaterstaat. Er waren eventueel plannen voor een nieuw bedrijventerrein te ontwikkelen in de Lutkemeerpolder. De Westrandweg zal echter (voorlopig) geen aansluiting krijgen op dit bedrijventerrein, doordat deze plannen even van de baan zijn geschoven.
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Aram,
Op de website van Rijkswaterstaat is veel info beschikbaar.
Ondermeer deze nieuwsbrief, met daarin een [kleine] impressie van het traject inclusief spoorkruising.
Daarnaast zijn alle kaarten van de A10 en A5 beschikbaar. Kaart 10 laat de spoorkruising zien.
Zelf vind ik deze wel aardig, knooppunt A5 en A10:
Op de website van Rijkswaterstaat is veel info beschikbaar.
Ondermeer deze nieuwsbrief, met daarin een [kleine] impressie van het traject inclusief spoorkruising.
Daarnaast zijn alle kaarten van de A10 en A5 beschikbaar. Kaart 10 laat de spoorkruising zien.
Zelf vind ik deze wel aardig, knooppunt A5 en A10:
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Knooppunt Westpoort
Klinkt best goed eigenlijk. Beter dan "Lankhorst" of "Zaarderheiken".
Klinkt best goed eigenlijk. Beter dan "Lankhorst" of "Zaarderheiken".
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
OK Dank. Dat wist ik nog niet René!
Is er al een besluit genomen of de A5 daadwerkelijk 2x2 wordt?
De bovenstaande tekening doet suggereren dat er ook sprake zal zijn van vluchtstroken. Of worden de viaducten in knooppunt Westpoort bewust overgedimensioneerd om een 2x3 in de toekomst niet uit te sluiten?
Is er al een besluit genomen of de A5 daadwerkelijk 2x2 wordt?
De bovenstaande tekening doet suggereren dat er ook sprake zal zijn van vluchtstroken. Of worden de viaducten in knooppunt Westpoort bewust overgedimensioneerd om een 2x3 in de toekomst niet uit te sluiten?
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
De Westrandweg zal 2x2 worden, en KW520 zal met vluchtstroken worden uitgevoerd.
Die wilden ze eerst wegbezuinigen, maar toen bleek dat dat tot gevolg had dat er zeer kostbare andere veiligheidsmaatregelen nodig waren (KW520 is zeer lang en ligt plaatselijk zéér hoog boven het maaiveld - hoe ga je daar met hulpdiensten komen als je geen vluchtstroken hebt ?), heeft men de vluchtstroken weer in het ontwerp teruggebracht, al is dat dus voor de poorten van de hel bevochten.
Natuurlijk moet het TB eerst nog "eventjes" definitief en onherroepelijk worden...
Die wilden ze eerst wegbezuinigen, maar toen bleek dat dat tot gevolg had dat er zeer kostbare andere veiligheidsmaatregelen nodig waren (KW520 is zeer lang en ligt plaatselijk zéér hoog boven het maaiveld - hoe ga je daar met hulpdiensten komen als je geen vluchtstroken hebt ?), heeft men de vluchtstroken weer in het ontwerp teruggebracht, al is dat dus voor de poorten van de hel bevochten.
Natuurlijk moet het TB eerst nog "eventjes" definitief en onherroepelijk worden...
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Ik weet het niet... Toekomstgericht denkend ben ik van mening dat 2x3 met vluchtstrook beter zou zijn geweest.
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Nog een paar vraagjes...
1.) In het Ontwerp-Tracébesluit staat dat door de Westrandweg het Zijkanaal F wordt verplaatst. Komt de weg dan door het water te liggen en zo ja, hoe dan (geheel op palen in het water of wordt een gebied ontwaterd?)?
2.) Komt er slechts alleen een vluchtstrook op het tracégedeelte tussen de kruising met de Radarweg en de aansluiting op de A10 of komt er op het hele tracé een vluchtstrook?
3.) wat is een vaarduiker precies en is de looprichel bijvoorbeeld zoals die komt in de Osdorper Bovenpolder bedoeld voor de landbouwers om van de ene kavel naar de andere kavel (onder de Westrandweg door) te kunnen lopen? En wat is een ecogoot precies, een tunnel in het talud onder de Westrandweg door?
Bedankt aan allen!
1.) In het Ontwerp-Tracébesluit staat dat door de Westrandweg het Zijkanaal F wordt verplaatst. Komt de weg dan door het water te liggen en zo ja, hoe dan (geheel op palen in het water of wordt een gebied ontwaterd?)?
2.) Komt er slechts alleen een vluchtstrook op het tracégedeelte tussen de kruising met de Radarweg en de aansluiting op de A10 of komt er op het hele tracé een vluchtstrook?
3.) wat is een vaarduiker precies en is de looprichel bijvoorbeeld zoals die komt in de Osdorper Bovenpolder bedoeld voor de landbouwers om van de ene kavel naar de andere kavel (onder de Westrandweg door) te kunnen lopen? En wat is een ecogoot precies, een tunnel in het talud onder de Westrandweg door?
Bedankt aan allen!
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
De ecogoot was (volgens de presentatie uit 1999, dus mogelijk is de informatie wat achterhaald) een treeplank voor kikkers...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Op de kaart kun je zien dat er een talud is ingetekend, en dat het kanaal een stukje wordt verlegd:Aram schreef:1.) In het Ontwerp-Tracébesluit staat dat door de Westrandweg het Zijkanaal F wordt verplaatst. Komt de weg dan door het water te liggen en zo ja, hoe dan (geheel op palen in het water of wordt een gebied ontwaterd?)?
Gehele tracé.Aram schreef:2.) Komt er slechts alleen een vluchtstrook op het tracégedeelte tussen de kruising met de Radarweg en de aansluiting op de A10 of komt er op het hele tracé een vluchtstrook?
Weet ik niet zo direct - maar wellicht staat het in de TrajectnotaAram schreef:3.) wat is een vaarduiker precies en is de looprichel bijvoorbeeld zoals die komt in de Osdorper Bovenpolder bedoeld voor de landbouwers om van de ene kavel naar de andere kavel (onder de Westrandweg door) te kunnen lopen? En wat is een ecogoot precies, een tunnel in het talud onder de Westrandweg door?
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Ik wordt nu alweer moe van al die zwaluwwanden en dergelijke, die worden straks zoveel gebouwd dat ze ook niet meer onderscheidend zijn...
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Hajo schreef:Ik weet het niet... Toekomstgericht denkend ben ik van mening dat 2x3 met vluchtstrook beter zou zijn geweest.
Nu nog niet, nee. Wel als de 2e Coentunnel een feit is.Rene schreef:Kun je toch niet kwijt in de Coentunnel.
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17386
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Hmmm
Coentunnel wordt toch 3+3, met r.r. 4+4?
Volgens burgermanslogica:
2+2
2+2+
4+4
2+2
3+3 +
5+5
3+3
3+3 +
6+6
Volgens RWS-logica:
2+2
2+2+
3+3
2+2
3+3 +
4+4
3+3
3+3 +
5+5
Als je dus de A10 3+3 maakt en de A5 2+2, zou het volgens de RWS-logica kunnen, met 4+4 dus. Wat ik begrepen heb is dat ook wat er gaat gebeuren, maar dan de Coentunnel 3+3 met vluchtstroken, met r.r. voor 4+4 (zonder vluchtstroken).
Maar zowel de A10 als A5 3+3 zal zeker niet lukken.
Coentunnel wordt toch 3+3, met r.r. 4+4?
Volgens burgermanslogica:
2+2
2+2+
4+4
2+2
3+3 +
5+5
3+3
3+3 +
6+6
Volgens RWS-logica:
2+2
2+2+
3+3
2+2
3+3 +
4+4
3+3
3+3 +
5+5
Als je dus de A10 3+3 maakt en de A5 2+2, zou het volgens de RWS-logica kunnen, met 4+4 dus. Wat ik begrepen heb is dat ook wat er gaat gebeuren, maar dan de Coentunnel 3+3 met vluchtstroken, met r.r. voor 4+4 (zonder vluchtstroken).
Maar zowel de A10 als A5 3+3 zal zeker niet lukken.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
Re: A5: stand van zaken Westrandweg
Het aantal rijstroken zegt niet alles he, en is ook niet maatgevend. Anders moet je uiteindelijk 2+2 + 2+2 + 2+2 naar 2x10 rijstroken volgens jou logica uh2:
Maatgevend zijn de spitsuurintensiteiten.
Maatgevend zijn de spitsuurintensiteiten.