[N011] Bodegraven - Leiden

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

[N011] Bodegraven - Leiden

Bericht door Vinny » di 08 jan 2008, 10:31

Interessant pdf-je:
http://www.ouderijnzone.nl/assets/ouder ... evisie.pdf

Hier wordt de onderbouwing gegeven voor de ombouw van een aantal kruisingen tot ongelijkvloerse kruisingen.

Helaas laat de Bodengravenboog op zich wachten...
AD schreef:Bodegravenboog laat op zich wachten
Door MARCO GERLING
BODEGRAVEN - Een rechtstreekse weg die verkeer vanaf de N11 bij Bodegraven naar de A12 richting Gouda voert.
Bodegraven en Zuid-Holland willen niets liever. Maar van het Rijk krijgt de boog nog weinig aandacht.

Is het niet vanwege de files, dan wel omdat dagelijks gevaarlijke situaties ontstaan met verkeer dat op het laatste moment afslaat. De afrit van de N11 is zowel Bodegraven als Zuid-Holland een doorn in het oog.

Gisteren nog knalde een vrachtwagen bovenop een rij wachtende auto’s naast het tankstation bij de afrit, met een kettingbotsing tot gevolg.

De onoverzichtelijke afrit en de dagelijkse files zijn voor Bodegraven en Zuid-Holland reden om te pleiten voor maatregelen bij de afrit. Zowel gemeente als provincie willen een rechtstreekse aansluiting van de N11 op de A12 richting Gouda, zoals de N11 die nu ook heeft richting Utrecht.

De beste oplossing is volgens Bodegraven en Zuid-Holland een grote fly-over vanaf de afslag naar de A12, de zogenoemde Bodegravenboog. Maar dit is tegelijkertijd ook de duurste oplossing. ,,We zijn het met de regio eens dat de komst van deze boog wenselijk is,’’ bevestigt een woordvoerder van de provincie.

In een eind vorig jaar gepresenteerde studie komt de Bodegravenboog ook naar voren als oplossing om verkeer beter af te wikkelen. ,,Maar we moeten ook realistisch zijn, de aanleg is erg duur,’’ haast de woordvoerder zich te zeggen.

Voor de aanleg is namelijk zo’n tweehonderd miljoen euro nodig. Geld dat voor een groot deel van het Rijk moet komen. ,,En die hebben de boog niet hoog op de prioriteitenlijst staan,’’ weet de woorvoerder van Zuid-Holland.

Een woordvoerster van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat laat weten dat de Bodegravenboog inderdaad niet voorkomt in het boek met projecten die het Rijk financiert.

,,Maar dat wil niet zeggen dat we volgend jaar niet met de Bodegravenboog aan de slag gaan. Als de gemeente en de provincie geld nodig hebben voor dit project, dan moeten ze met het plan naar ons toe komen.’’

Het college van b en w van Bodegraven is inmiddels akkoord met het schetsontwerp voor de volledige aansluiting van de N11 op de A12. Ook al voorgesteld is om op deze aansluiting zeventig kilometer per uur als maximumsnelheid aan te houden. De boog moet gaan lopen over het gebied waar nu het parkeerterrein van het AC-restaurant is gevestigd.

Rondom de fly-over komt in de toekomst mogelijk een bedrijventerrein. De gemeente verwacht dit jaar niet meer toe te komen aan verdere ontwikkeling van het gebied. http://www.ad.nl/groenehart/gouda/article1019127.ece
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8633
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Aanpassing N11

Bericht door Hajo » wo 09 jan 2008, 12:37

Ach, zeg dat er één keer per uur ook een BUS over die "Bodegravenboog" kan rijden. Moet je eens kijken hoe snel die 200 miljoen dan beschikbaar komt. :twisted:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanpassing N11

Bericht door Vinny » wo 09 jan 2008, 14:58

Daar moet je wel een beetje mee uitkijken. Straks schildert iemand echt nog 'Lijnbus' op betreffende rijbaan en mógen alleen lijndiensten er gebruik van maken... :evil:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Aanpassing N11

Bericht door boe! » wo 19 mar 2008, 15:02

AD schreef:N11 weer wat veiliger
BODEGRAVEN - Na borden die waarschuwen voor files, is met het aanbrengen van reflectoren bij de afrit een tweede kleine stap gezet naar een veiligere N11 ter hoogte van Bodegraven. De reflectoren zijn aangebracht omdat automobilisten ’s avonds bij deze gewraakte afrit richting de Goudseweg een donker gat induiken. Uit ervaringen met de reflectoren moet blijken of bij de afrit ook nog lantaarns nodig zijn.

Verder is het de bedoeling dat met het tankstation dat naast de weg ligt afspraken gemaakt gaan worden, om met name overdag gevaarlijke situaties te voorkomen. Vooral rond de spits staan bij de afrit flinke files, omdat de Goudseweg de stroom verkeer niet aankan. Steeds meer automobilisten proberen tijd te winnen, door een stuk file te vermijden. Dit doen zij door gebruik te maken van de weg op het terrein bij het tankstation. Mogelijk gaan een slagboom en drempels dit probleem verhelpen.

Bodegraven heeft bij elkaar een dozijn maatregelen voorgesteld, waaronder ook het dubbelbaans maken van de afrit. Al deze maatregelen zijn tijdelijk en moeten de periode overbruggen tot aan de aanleg van de zogenoemde Bodegravenboog. Dit is een rechtstreekse verbinding van de N11 met de A12 richting Gouda. De aanleg daarvan is de komende drie jaar niet te verwachten, omdat er geen geld beschikbaar is van de rijksoverheid.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8633
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Aanpassing N11

Bericht door Hajo » wo 19 mar 2008, 17:30

(...) "omdat er geen geld beschikbaar is van de rijksoverheid" (...) Onzin: effe graaien in het potje OV-geld en voilá! :twisted:

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Re: Aanpassing N11

Bericht door Schenker » do 20 mar 2008, 20:43

€200 miljoen voor een boog? Dat lijkt me bizar veel, daar leg je een compeet klaverblad voor aan. Als dat de kosten zijn, zou ik hem zeker niet aanleggen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Aanpassing N11

Bericht door Chris » do 20 mar 2008, 20:45

Voor 200 miljoen leggen ze in sommige landen de hele N11 aan als snelweg. :roll: Ik snap niet dat dat nou weer zoveel geld moet kosten. Dan heb ik liever dat die 200 miljoen in de verbreding van de A12 wordt gestoken.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanpassing N11

Bericht door Vinny » do 20 mar 2008, 21:37

Er is niet veel ruimte en de draagkracht van de grond is uiterst slecht. Beide factoren zouden een goede verklaring voor de hoge kosten zijn. Het schijnt dat de klassieke A 12 destijds al de duurste snelweg ter wereld is geweest.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Aanpassing N11

Bericht door Rene » do 20 mar 2008, 22:08

200 miljoen voor een overbodige verbindingsboog.
Nee, laten we dat geld in een nuttiger wegenproject stoppen. Joure of zo.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Aanpassing N11

Bericht door Kaaiman » do 20 mar 2008, 22:27

200 miljoen? 20 miljoen vind ik veel realistischer eigenlijk...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Ehuls
verkeersader
Berichten: 640
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Re: Aanpassing N11

Bericht door Ehuls » vr 21 mar 2008, 12:41

Rene schreef:200 miljoen voor een overbodige verbindingsboog.
Nee, laten we dat geld in een nuttiger wegenproject stoppen. Joure of zo.
Joure is nostalgie en past prima bij het landelijke karakter van Friesland :PP:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanpassing N11

Bericht door Vinny » vr 21 mar 2008, 14:39

Voor zover ik weet geeft Joure ook helemaal geen knelpunt. Economisch gezien is een investering op dat knooppunt gewoon verspilde moeite. Dat twee snelwegen gewoon door middel van een ongelijkvloers knooppunt aangesloten dienen te worden lijkt me overigens evident, maar dat staat los van het te verwachten economisch rendement.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Aanpassing N11

Bericht door Chris » vr 21 mar 2008, 14:41

Joure kent wel degelijk files. Ze zijn niet lang, maar de vertraging is vaak wel groot.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Aanpassing N11

Bericht door Rene » vr 21 mar 2008, 14:41

Joure is ook een verkeersveiligheids-blackspot, Vinny.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanpassing N11

Bericht door Vinny » vr 21 mar 2008, 14:50

nja, er zijn wel meer wegen notoire blackspots. N 34 anyone? :twisted:
Maar als het puur gaat om een economische afweging dan heeft de 'bodengravenboog' meer rendement ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Aanpassing N11

Bericht door Rene » vr 21 mar 2008, 15:08

Doorgaand verkeer Gouda-Alphen hoort m.i. op de N207 thuis, en niet op de omweg A12-N11.
Voor enkel het verkeer van en naar Bodegraven is die boog toch echt wat overdone.

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Re: Aanpassing N11

Bericht door Schenker » za 22 mar 2008, 1:51

"Wat overdone" vind ik een wel erg milde kwalificatie als je het genoemde bedrag erbij bedenkt.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: Aanpassing N11

Bericht door hoevenpe » za 22 mar 2008, 9:59

Het bedrag voor deze boog lijkt me eerlijk gezegd veel beter besteed door die 4 gelijkvloerse kruisingen tussen de A4 en Alphen weg te werken...

Of is dat ook al in de planning en wanneer zou dat uitgevoerd worden?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanpassing N11

Bericht door Vinny » za 22 mar 2008, 19:21

Doorgaand verkeer Gouda-Alphen hoort m.i. op de N207 thuis
Vroeger kon dat, tegenwoordig is de weg volgeplempt met flitspalen, snelheidsbeperkingen en verkeerslichten. Het is een dermate onprettige weg geworden dat de gemiddelde weggebruiker nu ook al gewoon de N 11 neemt...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8633
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Aanpassing N11

Bericht door Hajo » ma 24 mar 2008, 14:08

De N11 ombouwen tot A11. :!:

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: Aanpassing N11

Bericht door hoevenpe » do 27 mar 2008, 23:52

Hajo schreef:De N11 ombouwen tot A11. :!:
Ik denk dat het ombouwen tot een ongelijkvloerse N11 wat realistischer is... een A11 waar je 120 mag lijkt me net zo ongeloofwaardig als een A4 door midden delfland in 2030... :shoot:

Weet iemand of die plannen er wel zijn? om die 4 stoplichten op te ruimen in de N11 en dan met 100 door te kunnen rijden tot aan de A4?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanpassing N11

Bericht door Vinny » vr 28 mar 2008, 11:32

De plannen zijn er wel, maar er is geldgebrek. Wel wordt de aansluiting met de N 207 volgend jaar ongelijkvloers voor verkeer op de N 11 uitgevoerd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RoelZ1
stadsweg
Berichten: 392
Lid geworden op: wo 09 apr 2008, 17:14
Locatie: Alphen a/d Rijn/Delft

Re: Aanpassing N11

Bericht door RoelZ1 » ma 14 apr 2008, 15:35

AD (14-4-2008) schreef:Kruising N11 spaart Rietveldsepad

ALPHEN - De ongelijkvloerse aansluiting van de Goudse Schouw op de N11 mag vijf miljoen euro extra kosten.
Dankzij dat geld blijven zowel het naastgelegen Rietveldsepad als het natuurgebied Zaanse Rietveld aan de zuidkant van de N11 gespaard. Alphen kiest bewust voor deze duurdere optie. Het Rietveldsepad is volgens het college van b en w ‘een veel door fietsers en voetgangers gebruikte route naar het buitengebied met een hoge cultuurhistorische waarde’. Wie over het pad fietst of wandelt krijgt meteen het gevoel ‘buiten te zijn’, terwijl het Rietveldsepad al in Alphen begint aan de Aziëlaan.

Rijkswaterstaat heeft zes miljoen euro gereserveerd voor de reconstructie van het kruispunt. Daar komt de vijf miljoen bovenop. Dat geld hoopt Alphen bijeen te krijgen door aan te kloppen bij de provincie Zuid-Holland en het rijk. De gemeente is tevens bereid in de eigen portemonnee te kijken. Er is haast geboden bij de aanleg van de ongelijkvloerse kruising. Het geld dat Rijkswaterstaat wil investeren, moet als resultaat hebben dat de reconstructie voor 2011 gereed is. Daarbij moet vooral de verkeersveiligheid op de N11 - door het wegvallen van de stoplichten op het huidige kruispunt- verbeteren. Laat de reconstructie op zich wachten, dan besteedt Rijkswaterstaat het geld aan andere projecten.
Inmiddels zijn zes varianten uitgewerkt voor de ongelijkvloerse aansluiting. De voorkeur geniet vooralsnog het idee om de huidige aansluiting van de Goudse Schouw op de N11 te vervangen door een op- en afrit voor het traject Bodegraven-Leiden. Verkeer dat het andere wegdeel (Leiden-Bodegraven) oprijdt of juist verlaat, wordt dan met een viaduct over de N11 gebracht. De weg buigt daarna om de huidige vestiging van McDonalds heen, om aan te sluiten op de Goudse Schouw ter hoogte van de Archeonlaan. Overigens blijft de N11 een autoweg. Naast het kruispunt bij de Goudse Schouw verdwijnen ook de stoplichten aan de andere zijde van het aquaduct onder de Gouwe. De overige kruisingen op de weg, bij de Leidse Schouw in Alphen, bij Zoeterwoude en bij de A4 blijven gehandhaafd.
Dus als ik het goed begrijp komt het er ongeveer zo uit te zien:
Afbeelding
Ik Vraag me af hoe ze dat gaan doen met de aansluiting van de McDonalds en de twee wegen van het industrieterrein. En ik hoop dat ze rekening houden met de eventuele verlenging van de westelijke randweg van waddinxveen.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: Aanpassing N11

Bericht door hoevenpe » di 15 apr 2008, 9:02

Gaat de goede kant op :)

Waarom nu niet doorgepakt en die laatste 2 kruisingen tot de A4 ook gelijk aangepakt???
De N11 is dan echt een goed alternatief voor de A12 geworden in de ochtend/avondspits...

Ga nu al vaak van Utrecht naar Delft via de N11, is wel wat om maar rijdt heerlijk door (met 107k/h op de cruisecontrol dat dan weer wel ;) )

RoelZ1
stadsweg
Berichten: 392
Lid geworden op: wo 09 apr 2008, 17:14
Locatie: Alphen a/d Rijn/Delft

Re: Aanpassing N11

Bericht door RoelZ1 » za 04 okt 2008, 19:21

AD zaterdag 04 oktober 2008

Roep om ongelijk-vloerse kruising
Door RAFFI TRAPMAN
ALPHEN - De aansluiting van de Leidse Schouw op de N11 moet ongelijkvloers worden.
Het kruispunt wordt zo veiliger en de doorstroming verbetert.

Alphen gaat zijn best doen de provincie en Zuid-Holland en Rijkswaterstaat warm te maken voor dit plan. Een deadline wil de gemeente niet noemen. ,,Duidelijk is dat dit niet op korte termijn gaat lukken,’’ aldus een woordvoerster.

De andere twee Alphense aansluitingen op de N11 krijgen al een ongelijkvloerse kruising. In 2010 moet het kruispunt van de Goudse Schouw bij McDonald’s met de N11 klaar zijn. De stoplichten aan de andere zijde van het aquaduct onder de Gouwe worden vervangen door een viaduct.

Dit laatste project hangt samen met de bouw van een containerterminal tussen de N11 en het spoor Alphen-Bodegraven. De provinciale weg N207 wordt hiervoor verlegd en gaat straks via een nieuw viaduct de N11 over.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: Aanpassing N11

Bericht door Frits » za 04 okt 2008, 20:01

Beter was het geweest om al bij de aanleg alle kruispunten ongelijkvloers te maken.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Aanpassing N11

Bericht door Willem » za 04 okt 2008, 21:24

Dat zal wel politiek onhaalbaar geweest zijn, of de aanleg was dan voor x jaar vertraagd.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Aanpassing N11

Bericht door Palance » zo 05 okt 2008, 12:21

Het was beter geweest de hele N11 als A11 aan te leggen. Als je de Vmax 100 had gehouden dan had het voor een groot deel van het traject helemaal niks uitgemaakt in vergelijking met de huidige situatie.

Maar goed, het is nu eenmaal niet zo. Wel zonde als de kruising alsnog ongelijkvloers wordt, een beetje kapitaalvernietiging.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Aanpassing N11

Bericht door Wouter N14 » zo 05 okt 2008, 12:47

De N11 is langzaam steeds verder uitgebouwd tot de autoweg die het nu is. Bij iedere opwaardering was het nog niet nodig om direct uit te bouwen tot snelweg, ook omdat de weg lange tijd eigenlijk uit twee aparte trajecten (A4 - Alphen en Alphen - A12) bestond. Ook nu lijkt het mij niet nodig om de weg te verbouwen tot snelweg, het opheffen van de gelijkvloerse kruispunten is uiteraard wel zeer wenselijk. De winst van een A11 ten opzichte van een N11 lijkt mij namelijk vrij beperkt. De Vmax kan toch niet hoger dan 100, de aansluiting met de A4 zal problematisch blijven (heb ook geen idee hoe ze dat gaan doen met de RijnlandRoute) en je zou de weg over de gehele lengte moeten verbreden voor de vluchtstroken. Ook de aansluiting Hazerswoude zou op de schop moeten omdat die veel te krap is volgens ASW-waarden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

RoelZ1
stadsweg
Berichten: 392
Lid geworden op: wo 09 apr 2008, 17:14
Locatie: Alphen a/d Rijn/Delft

Re: Aanpassing N11

Bericht door RoelZ1 » zo 05 okt 2008, 17:15

AD.nl zondag 5 oktober
’Politiek moet eerst beslissing nemen’
ALPHEN - Rijkswaterstaat ziet vooralsnog geen noodzaak de aansluiting van de Leidse Schouw op de N11 ongelijkvloers te maken.
,,Daar moet eerst een politiek besluit over worden genomen,’’ reageert woordvoerder Alwin Nijhuis.

Voor het ombouwen van het kruispunt N11-Goudse Schouw is geld uit een veiligheidspotje beschikbaar. Dat gaat niet op voor de Leidse Schouw, aldus Nijhuis. ,,Gaat het om het bevorderen van de doorstroming, dan is het een ander verhaal. Maar dat is aan de politiek. Op dit moment is er geen sprake van dat wij het kruispunt aanpakken.’’

De doorstroming wordt in de toekomst mogelijk een belangrijk verhaal voor het bewuste kruispunt. Wordt de Alphense rondweg voltooid, dan komt er een weg te liggen die van de N207 aan de noordkant van de stad loopt naar de Leidse Schouw en de N11. Deze rondweg maakt in dat geval gebruik van de te bouwen Máximabrug over de Oude Rijn.

Hiermee ontstaat een nieuwe noord-zuidroute, die interessant is voor verkeer van en naar Schiphol en Amsterdam. De verwachting is dan ook dat veel verkeer hier gebruik van gaat maken. En dat betekent dat de verkeerslichten die nu op de kruising N11-Leidse Schouw staan, plaats moeten maken voor op- en afritten om de doorstroming te bevorderen.

Plaats reactie