[PL] Bewegwijzering in Polen
Moderator: Moderatoren
[PL] Bewegwijzering in Polen
Polen heeft een aantal generaties bewegwijzering doorgemaakt, waarbij het huidige systeem niet meer voldoet.
Een korte samenvatting;
* groen = OWN
* blauw = snelwegen
* rode wegnummers = DK (A+S+DK)
* gele wegnummers = DW
* vorkborden op snelweg
* knooppuntsymbool voor alle aansluitingen
Tekortkomingen
Een aantal flinke nadelen tegenwoordig is de portaalbewegwijzering. Dit zijn eigenlijk regelborden die boven de weg worden gehangen. Er zijn geen standaarden voor wegen met 3 rijstroken per richting (die inmiddels bestaan in Polen), waardoor hier verkeerde portalen hangen. Een ander probleem is het feit dat alle aansluitingen met het knooppuntsymbool weergegeven worden. Een afritsymbool is nog niet opgenomen. Een derde probleem is de doelenkeuze, deze is voor binnenlands verkeer erg goed te noemen, maar men werkt men einddoelen die niet handig gekozen zijn, zoals grensplaatsjes van een paar honderd inwoners die tot wel 800 kilometer van te voren aangegeven worden. Daarnaast is men niet scheutig met buitelandse doelen, met name aan de oostgrens.
Pluspunten
Toch zijn er al wel punten verbeterd. Er worden inmiddels adequaat grens-overschrijdende doelen aangegeven met andere Schengenlanden (Duitsland, Tsjechië, Slowakije, Litouwen). Een ander goed punt is dat niet gewerkt wordt met exoniemen, maar gewoon Wien of Dresden aangegeven staan, in plaats van een Poolse vertaling die bijna geen niet-Pool kent of kan interpreteren. Het kleuronderscheid tussen Autostrady en andere wegen is goed te noemen. Ook het lettertype is zeer redelijk te noemen.
Bewegwijzering OWN:
Plaatsnaambord (heeft juridisch NIET dezelfde status als het kombord in NL - er wordt geen Vmax aan verbonden!)
Bewegwijzering naar de snelweg.
Platna betekent "tol".
Dit is het kombord (= Vmax=50 tenzij anders aangegeven)
grensplaatsjes én grensoverschrijdende doelen.
Bewegwijzering op S-wegen (1x2 en 2x2) is gelijk aan die op de rest van het OWN.
Portaalbord S-weg.
grensplaats over 452 km
knooppuntsymbool voor een reguliere aansluiting.
Oudere generatie snelwegbewegwijzering (plm jaren 80)
Vorkbord.
Een korte samenvatting;
* groen = OWN
* blauw = snelwegen
* rode wegnummers = DK (A+S+DK)
* gele wegnummers = DW
* vorkborden op snelweg
* knooppuntsymbool voor alle aansluitingen
Tekortkomingen
Een aantal flinke nadelen tegenwoordig is de portaalbewegwijzering. Dit zijn eigenlijk regelborden die boven de weg worden gehangen. Er zijn geen standaarden voor wegen met 3 rijstroken per richting (die inmiddels bestaan in Polen), waardoor hier verkeerde portalen hangen. Een ander probleem is het feit dat alle aansluitingen met het knooppuntsymbool weergegeven worden. Een afritsymbool is nog niet opgenomen. Een derde probleem is de doelenkeuze, deze is voor binnenlands verkeer erg goed te noemen, maar men werkt men einddoelen die niet handig gekozen zijn, zoals grensplaatsjes van een paar honderd inwoners die tot wel 800 kilometer van te voren aangegeven worden. Daarnaast is men niet scheutig met buitelandse doelen, met name aan de oostgrens.
Pluspunten
Toch zijn er al wel punten verbeterd. Er worden inmiddels adequaat grens-overschrijdende doelen aangegeven met andere Schengenlanden (Duitsland, Tsjechië, Slowakije, Litouwen). Een ander goed punt is dat niet gewerkt wordt met exoniemen, maar gewoon Wien of Dresden aangegeven staan, in plaats van een Poolse vertaling die bijna geen niet-Pool kent of kan interpreteren. Het kleuronderscheid tussen Autostrady en andere wegen is goed te noemen. Ook het lettertype is zeer redelijk te noemen.
Bewegwijzering OWN:
Plaatsnaambord (heeft juridisch NIET dezelfde status als het kombord in NL - er wordt geen Vmax aan verbonden!)
Bewegwijzering naar de snelweg.
Platna betekent "tol".
Dit is het kombord (= Vmax=50 tenzij anders aangegeven)
grensplaatsjes én grensoverschrijdende doelen.
Bewegwijzering op S-wegen (1x2 en 2x2) is gelijk aan die op de rest van het OWN.
Portaalbord S-weg.
grensplaats over 452 km
knooppuntsymbool voor een reguliere aansluiting.
Oudere generatie snelwegbewegwijzering (plm jaren 80)
Vorkbord.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Bewegwijzering in Polen
In dit kader is het goed om het onafhankelijke voorstel erbij te nemen dat men thans bij Gddkia probeert te laten landen: PDF
Re: Bewegwijzering in Polen
Op het grote Poolse wegenforum "Infrastruktura Drogowa" wordt veel gediscussieerd over de Poolse bewegwijzering. Eén lid is zelfs zo ver gegaan dat hij een totaal nieuwe bewegwijzering heeft ontworpen, en men dit probeert aan de man te brengen binnen de Poolse wegbeheerder GDDKiA. Erg goed lukt dat nog niet, maar men is er mee bezig.
http://www.drogowskazclassic.pl/index.php
Hier de voorstellen in PDF. Het is behoorlijk uitgebreid.
http://www.drogowskazclassic.pl/index.php
Hier de voorstellen in PDF. Het is behoorlijk uitgebreid.
Re: Bewegwijzering in Polen
Wil aansluitend toch wel iets opmerken waar men misschien iets aan heeft!
Bij de tol (Platna) wachten tot ze je het alle restant bedrag teruggeven, is mij al regelmatig overkomen dat men "even" wacht met de rest! Zeker de tol snelweg Poznan heeft daar een handje van.
De vermelding van 50 km is niet altijd juist, het is ook vaan 40 km. in de bebouwde kom.
Verkeersborden zijn niet altijd even goed, voorbeeld is de tolweg Poznan richting Torun, als je de voorlaatste afslag voorbij rijdt zit je letterijk in de dorpen. Vorig jaar die snelweg eens tot het eind gereden, zonder navigatie is daar
haast niet uit te komen.
Bij de tol (Platna) wachten tot ze je het alle restant bedrag teruggeven, is mij al regelmatig overkomen dat men "even" wacht met de rest! Zeker de tol snelweg Poznan heeft daar een handje van.
De vermelding van 50 km is niet altijd juist, het is ook vaan 40 km. in de bebouwde kom.
Verkeersborden zijn niet altijd even goed, voorbeeld is de tolweg Poznan richting Torun, als je de voorlaatste afslag voorbij rijdt zit je letterijk in de dorpen. Vorig jaar die snelweg eens tot het eind gereden, zonder navigatie is daar
haast niet uit te komen.
Re: Bewegwijzering in Polen
Welke snelweg bedoel je, wat er gaat geen snelweg van Poznan naar Torun. Bedoel je misschien het tijdelijke einde van de A2 bij het dorp Stryków?JanT schreef:Verkeersborden zijn niet altijd even goed, voorbeeld is de tolweg Poznan richting Torun, als je de voorlaatste afslag voorbij rijdt zit je letterijk in de dorpen. Vorig jaar die snelweg eens tot het eind gereden, zonder navigatie is daar
haast niet uit te komen.
Re: Bewegwijzering in Polen
Chris,
Had inderdaad iets duidelijker gekund, de aansluiting bij Torun is al enige tijd klaar, met het deel Wresnia naar Torun toe is men bezig. Zelf rijd ik via Gniezno/Wloclawek naar Torun waar ik woon. Rijdt meestal in de nacht naar NL ivm radarcontrole's en verkeersdrukte. In principe moet de aansluiting Poznan - Swiecko in 2012 klaar zijn, voorlopig is er vertraging vanwege de strenge winter al probeert men zoveel als mogelijk door te werken. Dit weggedeelte naar de grens had al enige jaren geleden klaar moeten zijn.
Had inderdaad iets duidelijker gekund, de aansluiting bij Torun is al enige tijd klaar, met het deel Wresnia naar Torun toe is men bezig. Zelf rijd ik via Gniezno/Wloclawek naar Torun waar ik woon. Rijdt meestal in de nacht naar NL ivm radarcontrole's en verkeersdrukte. In principe moet de aansluiting Poznan - Swiecko in 2012 klaar zijn, voorlopig is er vertraging vanwege de strenge winter al probeert men zoveel als mogelijk door te werken. Dit weggedeelte naar de grens had al enige jaren geleden klaar moeten zijn.
Re: Bewegwijzering in Polen
Je moet wel heel goed kijken voordat je ziet dat je voor al die bestemmingen naar rechts moet; de pijl valt volledig in het niet.
Re: Bewegwijzering in Polen
De Polen zelf klagen er ook over, dit is overigens een fraai voorbeeld hoe het beter kan. Voor mensen met weinig richtinggevoel is dit soort borden een ramp die kunnen er echt niets mee. Ik zelf reed vroeger altijd rechtdoor tot het volgende bord om te zien of ik de juiste richting ingeslagen had. Ga nooit stilstaan op de weg en keer waar het kan met zicht op beide rijrichtingen want men rijdt soms behoorlijk hard
In Konin heb je ook zo iets, goed voor een puzzelrit Misschien is de wegbewijzering inmiddels verbeterd! Vergeleken met 10 jaar terug is er veel verbeterd, overigens is dit op de foto een vrij recent verkeersbord. Stoor me meer aan die afschuwelijke reclames langs de wegen waarbij je soms in de nacht denkt dat er in de verte een verkeersongeluk heeft plaatsgevonden. Maar vervelen doe je nooit in Polen
In Konin heb je ook zo iets, goed voor een puzzelrit Misschien is de wegbewijzering inmiddels verbeterd! Vergeleken met 10 jaar terug is er veel verbeterd, overigens is dit op de foto een vrij recent verkeersbord. Stoor me meer aan die afschuwelijke reclames langs de wegen waarbij je soms in de nacht denkt dat er in de verte een verkeersongeluk heeft plaatsgevonden. Maar vervelen doe je nooit in Polen
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Chris,
Dit is het nieuwe gedeelte dat volgens mij t.z.t. op de nieuw te bouwen snelweg moet aansluiten. Opvallend is dat hier een portaal is gebruikt wat aangeeft dat deze weg pas aangelegd is.
De weg boven het viadukt is denkelijk de weg als je over de brug van de Wisla richting Poznan rijdt, is op de foto niet goed te zien.
Dit is het nieuwe gedeelte dat volgens mij t.z.t. op de nieuw te bouwen snelweg moet aansluiten. Opvallend is dat hier een portaal is gebruikt wat aangeeft dat deze weg pas aangelegd is.
De weg boven het viadukt is denkelijk de weg als je over de brug van de Wisla richting Poznan rijdt, is op de foto niet goed te zien.
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Het is de S10 bij de DK80 (straks A1/S10) aan de oostzijde van de stad. Opvallend is dat er amper wegnummers aangegeven staan.
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Klopt helemaal, die weg gebruik ik nooit woon aan de andere kant van Torun. Dit is de rondweg die richting Lubicz doorloopt richting Grebocin.
Benummering is niet overal aanwezig in Polen en in dit geval denk ik dat ze daar mee wachten tot de weg geheel klaar is.
De weg boven het viaduct is denkelijk de 15 naar Inowwroclaw.
Benummering is niet overal aanwezig in Polen en in dit geval denk ik dat ze daar mee wachten tot de weg geheel klaar is.
De weg boven het viaduct is denkelijk de 15 naar Inowwroclaw.
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Worden die blauwe pijlen boven de borden de nieuwste mode op bewegwijzeringsgebied in Polen, of heeft een creatieve bordenboer dat zelf verzonnen om het manco van de onduidelijke pijlen op te lossen?
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Willem,
De Polen zijn beter in het verborgen opstellen van flitskasten Wat je met die goede foto's ziet is een verzameling van jaren hun best doen en van voor en na toetreding tot de EU.
Je ziet ook dat borden die op de portalen over de weg hangen meer de EU-norm hebben en is de laatste trend, net als die verdrijfvlakken waar ze kwistig mee strooien.
Deze borden vallen mij nog mee, al staan ook hier nog borden bij die tot verwarring aanleiding kunnen geven.
Beste is om defensief te rijden en bij twijfel rechtdoor te rijden tot het eerste bord wat dan duidelijkheid moet geven of je op de goede weg rijdt.
Probleem is de vaak voorbijkomende TIR's die het zicht op de borden ontnemen en dan mis je net wat je weten moet zoals wegnummers.
Het bord met de pijlen is inderdaad de laatste trent maar die zie ik in Duitsland ook hangen, schijnt zijn nut te hebben
Er zijn drie rijstroken, 1 rechtdoor en 2 voor afslaand verkeer en dat geven die pijlen op het blauwe bord aan.
Heb wel eens in Konin gereden waar je door de vele borden het juiste bord miste, geef mij maar mijn Garmin
De Polen zijn beter in het verborgen opstellen van flitskasten Wat je met die goede foto's ziet is een verzameling van jaren hun best doen en van voor en na toetreding tot de EU.
Je ziet ook dat borden die op de portalen over de weg hangen meer de EU-norm hebben en is de laatste trend, net als die verdrijfvlakken waar ze kwistig mee strooien.
Deze borden vallen mij nog mee, al staan ook hier nog borden bij die tot verwarring aanleiding kunnen geven.
Beste is om defensief te rijden en bij twijfel rechtdoor te rijden tot het eerste bord wat dan duidelijkheid moet geven of je op de goede weg rijdt.
Probleem is de vaak voorbijkomende TIR's die het zicht op de borden ontnemen en dan mis je net wat je weten moet zoals wegnummers.
Het bord met de pijlen is inderdaad de laatste trent maar die zie ik in Duitsland ook hangen, schijnt zijn nut te hebben
Er zijn drie rijstroken, 1 rechtdoor en 2 voor afslaand verkeer en dat geven die pijlen op het blauwe bord aan.
Heb wel eens in Konin gereden waar je door de vele borden het juiste bord miste, geef mij maar mijn Garmin
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Welke wereldstad moet Jakuszyce wel niet zijn? Het is belangrijk genoeg om 395 kilometer van te voren aan te geven.
Ah, daar is het. 100 inwoners.
Ah, daar is het. 100 inwoners.
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Zoals naar goed Pools gebruik is het een nietsbetekenend grensplaatsje, dus zijn ze ditmaal de ovaaltjes vergeten
-- Bart --
Rij nooit sneller dan je beschermengel kan vliegen
Rij nooit sneller dan je beschermengel kan vliegen
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Chris,
Op mijn automappen staat het ook in het rood, deze "grensovergang" zal denkelijk in de toekomst een aansluiting gaan vormen op de weg naar Torun - Gdansk!!
De weg op de foto is een autostrady.
Net terug van een weekje NL, ben er niet geruster op geworden aangaande de vorderingen snelwegen van en naar Frankfurt a/d Oder, zijn te hooi en te gras bezig met overgangen midden in het weiland!
Wel is de tolwegdek bij Poznan geheel vernieuwd en klaar. Kan me amper voorstellen dat de aansluiting vanaf de grens op de tolweg van Poznan op tijd klaar is!!
Op mijn automappen staat het ook in het rood, deze "grensovergang" zal denkelijk in de toekomst een aansluiting gaan vormen op de weg naar Torun - Gdansk!!
De weg op de foto is een autostrady.
Net terug van een weekje NL, ben er niet geruster op geworden aangaande de vorderingen snelwegen van en naar Frankfurt a/d Oder, zijn te hooi en te gras bezig met overgangen midden in het weiland!
Wel is de tolwegdek bij Poznan geheel vernieuwd en klaar. Kan me amper voorstellen dat de aansluiting vanaf de grens op de tolweg van Poznan op tijd klaar is!!
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Nog een foutje; dit moet Budzisko zijn, niet Budziska (afgezien van het feit of je dat gehucht überhaupt wel wilt aangeven). In het Pools krijgen namen heel snel een andere uitgang bij woorden als "van, naar, in", etc. "Naar Budzisko" wordt in het Pools "Do Budziska". Volgens iemand op SSC heeft de bordenmaker de GDDKiA gevraagd waar de DK8 heen loopt, en kreeg als antwoord "naar Budzisko" of "do Budziska". Budziska is dus op het bord terecht gekomen.
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
kwaad?
Anyhow, hier zijn ze creatief bezig geweest om drie rijstroken aan te duiden. (Er bestaan in Polen nog geen ontwerpen voor portalen over 3 rijstroken).
Anyhow, hier zijn ze creatief bezig geweest om drie rijstroken aan te duiden. (Er bestaan in Polen nog geen ontwerpen voor portalen over 3 rijstroken).
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Chris wordt nooit kwaad
Dat bord ziet er wel aardig uit, al zou ik die kaders om de pijlen zelf weghalen...
Dat bord ziet er wel aardig uit, al zou ik die kaders om de pijlen zelf weghalen...
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Deze wijze van verwijzing zie je in aangepaste vorm nog steeds in Duitsland, voor mij gewoonweg de meest duidelijke weg/baanverwijzing.
Begrijp alleen nooit waarom die pijlaanwijzing op het wegdek een andere vorm heeft dan op de verkeersborden.
Begrijp alleen nooit waarom die pijlaanwijzing op het wegdek een andere vorm heeft dan op de verkeersborden.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Misschien ligt het aan mij, maar de Poolse bewegwijzering is zeer goed te noemen. Het enige wat ze naar mijn mening moeten doen, is alles wat groter maken. Even de borden onder een vergroting leggen en je hebt een van de beste bewegwijzeringen die er zijn in Europa.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Het Poolse lettertype is helemaal niet geschikt voor bewegwijzering, en dat compenseert men door de borden en de kapitaalhoogte MEGA-groot te maken.
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Oei, die letters zijn wel erg klein (met uitzondering van de letterts voor de A6)
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6221
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [PL] Bewegwijzering in Polen
Ich lerne Polnisch:
Tranzyt - Transit
Nooit gedacht dat ik een woordje pools kon ontcijferen en begrijpen, maar het is me nu gelukt!
Het bord vind ik overigens wel wat rommelig ingedeeld en met vreemde keuze voor lettergroottes en vakken van kleuren. Dan vind ik de Oostenrijkse borden nog zelfs een heel stuk duidelijker.
Tranzyt - Transit
Nooit gedacht dat ik een woordje pools kon ontcijferen en begrijpen, maar het is me nu gelukt!
Het bord vind ik overigens wel wat rommelig ingedeeld en met vreemde keuze voor lettergroottes en vakken van kleuren. Dan vind ik de Oostenrijkse borden nog zelfs een heel stuk duidelijker.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"