[F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Moderator: Moderatoren
[F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
A12 Montigny - Les Essarts
Algemeen + Situering
De A12 is een vrij korte snelweg van een achttal kilometer ten zuidwesten van Parijs. De A12 sluit aan op de A13 Parijs - Rouen ter hoogte van Versailles. De snelweg gaat op dit moment over in de N10 ter hoogte van Montigny(-le-Bretonneux). De N10 loopt verder richting Rambouillet en de A11. Omwille van de belangrijkheid van deze as zocht men verschillende oplossingen voor het grote verkeersprobleem. Uiteindelijk werd beslist om een gedeeltelijk nieuw traject te bouwen als A12 en de N10 verder om te bouwen naar expressweg in fases. Fase 1 is het gedeelte tot Rambouillet, fase 2 is het deel tot de A11 en in latere instantie tot de A10. Vooral voor Montigny zal de nieuwe A12 een zegen worden, waar de N10 nu nog dwars door het stadscentrum gaat krijgt Montigny een soort van snelwegring. Bij Les Essarts zal de A12 terug overgaan in de N10. Vanaf hier maakt men werk van een ombouw ter plaatse, enkel bij Rambouillet krijgt de N10 nog een nieuw traject.
Traject
De verlenging van de A12 zal starten op de plaats waar de A12 nu overgaat op de N10. Vanaf hier zal de A12 door twee tunnels voeren en op gelijke hoogte met de N10 verder lopen. Er worden 5 aansluitingen voorzien en bij Le Mesnil-Saint-Denis is ook nog een tunnel voorzien. Het hele traject zal ongeveer 14km lang worden en zal waarschijnlijk tolvrij worden.
Over de ombouw naar expressweg is minder bekend, de werken ten zuiden van Rambouillet zijn wel al begonnen.
Hoever staat het project?
Het gaat hier allemaal wat traag, de snelweg moet door druk bebouwd gebied en stuit op heel wat verzet. In oktober 2006 is het traject gekozen en men wacht nu op de volgende stappen. De werken zullen ten vroegste starten in 2012 voor een opening ten allerlaatste in 2020.
Kosten
Nog niet bekend maar zeker meer dan 250 miljoen.
Verwachte intensiteit
Op dit moment rijden er dagelijks 70000 voertuigen over de A12 en de N10 ter hoogte van Montigny.
Links
http://www.a12non.org
Kaartjes
Algemeen + Situering
De A12 is een vrij korte snelweg van een achttal kilometer ten zuidwesten van Parijs. De A12 sluit aan op de A13 Parijs - Rouen ter hoogte van Versailles. De snelweg gaat op dit moment over in de N10 ter hoogte van Montigny(-le-Bretonneux). De N10 loopt verder richting Rambouillet en de A11. Omwille van de belangrijkheid van deze as zocht men verschillende oplossingen voor het grote verkeersprobleem. Uiteindelijk werd beslist om een gedeeltelijk nieuw traject te bouwen als A12 en de N10 verder om te bouwen naar expressweg in fases. Fase 1 is het gedeelte tot Rambouillet, fase 2 is het deel tot de A11 en in latere instantie tot de A10. Vooral voor Montigny zal de nieuwe A12 een zegen worden, waar de N10 nu nog dwars door het stadscentrum gaat krijgt Montigny een soort van snelwegring. Bij Les Essarts zal de A12 terug overgaan in de N10. Vanaf hier maakt men werk van een ombouw ter plaatse, enkel bij Rambouillet krijgt de N10 nog een nieuw traject.
Traject
De verlenging van de A12 zal starten op de plaats waar de A12 nu overgaat op de N10. Vanaf hier zal de A12 door twee tunnels voeren en op gelijke hoogte met de N10 verder lopen. Er worden 5 aansluitingen voorzien en bij Le Mesnil-Saint-Denis is ook nog een tunnel voorzien. Het hele traject zal ongeveer 14km lang worden en zal waarschijnlijk tolvrij worden.
Over de ombouw naar expressweg is minder bekend, de werken ten zuiden van Rambouillet zijn wel al begonnen.
Hoever staat het project?
Het gaat hier allemaal wat traag, de snelweg moet door druk bebouwd gebied en stuit op heel wat verzet. In oktober 2006 is het traject gekozen en men wacht nu op de volgende stappen. De werken zullen ten vroegste starten in 2012 voor een opening ten allerlaatste in 2020.
Kosten
Nog niet bekend maar zeker meer dan 250 miljoen.
Verwachte intensiteit
Op dit moment rijden er dagelijks 70000 voertuigen over de A12 en de N10 ter hoogte van Montigny.
Links
http://www.a12non.org
Kaartjes
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Afsplistingen van wegen bij parijs kregen soms een andere prefix: A 6 - B 6. Tegenwoordig is het A 6a en A 6b. Kennelijk gold voor de A 12 ook een dergelijke afsplitsingsregel. Mogelijk wordt ook bedoeld dat er meerdere varianten mogelijk waren. Zegmaar een F variant
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [Project] A12 Montigny - Les Essarts (Parijs)
De nieuwe planning:
2012: Publieke inspraakorde
2014: Verklaring van openbaar nut
2020: Opening A12.
2012: Publieke inspraakorde
2014: Verklaring van openbaar nut
2020: Opening A12.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
De volledige route tussen Versailles, Rambouillet en Ablis zal omgebouwd worden naar snel- of expresweg met minstens 2x2 rijstroken. De aandacht gaat de komende jaren eerst naar de ombouw van de gedeelten die nog niet over 2x2 rijstroken beschikken. Enkele jaren geleden (2009) opende het gedeelte tussen Rambouillet en de A11 al als expresweg. In de volgende fase ligt de focus op het gedeelte rondom de stad Rambouillet. Over een afstand van 5,2km zal de huidige N10 omgebouwd worden voor een bedrag van 16,51 miljoen. Over de verlenging van de A12 zelf is voorlopig geen nieuws.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
In combinatie met het doortrekken van de A86 van La Defense naar de A13 ontstaat er eindelijk een goede verbinding door de westelijke voorsteden die het mogelijk maakt om Parijs aan de westzijde snel te passeren zonder van de BP gebruik te maken. Tot nu toe ontbreekt zo'n verbinding.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Er zijn plannen om een tunnelverbinding aan te leggen tussen de A86 en de A12, de A112. Die is in concessie gegeven aan Cofiroute, maar plannen voor effectieve verwezelijking zijn er voorlopig nog niet.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Er is geen knooppunt tussen de A1 en A86. Ik hoop eerder dat ze inzetten op de aanleg van de Francilienne-Ouest (met minimaal 2x3 rijstroken).
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Dat klopt. Maar is wel een soort van "bretelle" tussen de A1 en A86 die het toch mogelijk maakt om snel van de A1 (naar/van het noorden) op de A86 te komen, waarna je op de A86 over de A1 heen rijdt.Chris schreef:Er is geen knooppunt tussen de A1 en A86.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
In beide richtingen al een keer gebruikt. Het is ook de meest nuttige relatie tussen de A1 en A86 en ook die verbindingsweg is gewoon een autosnelweg.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Het is volgens mij geen snelweg hoor, die verbindingsweg. Er zijn verkeerslichten en stoepen. Overigens is het wel degelijk een belangrijke ontbrekende schakel, vanaf de noordwestelijke voorsteden (A15) is het erg lastig om op de BP te geraken. De A15 eindigt op het stratennet van Clichy dus je moet omrijden via de A86, maar het knooppunt met de A1 ontbreekt.
edit: je bedoelt waarschijnlijk de verbindingsweg bij La Courneuve. Dat is wel een snelweg.
edit: je bedoelt waarschijnlijk de verbindingsweg bij La Courneuve. Dat is wel een snelweg.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Uiteraard bedoel ik die. Jij doelde zeker op de N410?Chris schreef:edit: je bedoelt waarschijnlijk de verbindingsweg bij La Courneuve. Dat is wel een snelweg.
Als je naar de BP moet is je bestemming toch al ergens in Parijs. Want doorgaand verkeer kan gewoon de A86 nemen.Chris schreef:Overigens is het wel degelijk een belangrijke ontbrekende schakel, vanaf de noordwestelijke voorsteden (A15) is het erg lastig om op de BP te geraken. De A15 eindigt op het stratennet van Clichy dus je moet omrijden via de A86, maar het knooppunt met de A1 ontbreekt.
Een optie is ook om via de A86 en A14 te rijden. Alleen het laatste stukje N13 van La Défense tot de Porte Maillot is geen autosnelweg.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
https://maps.google.nl/?ll=48.937922,2. ... 1,,1,-6.83
Eigenlijk is dat dus gewoon een knooppunt, alleen erg incompleet en met wel heel lange verbindingswegen...
Vanuit Nederland naar Nantes of Bordeaux zou ik trouwens Parijs in zijn geheel "links" laten liggen en via de A 28 rijden.
Eigenlijk is dat dus gewoon een knooppunt, alleen erg incompleet en met wel heel lange verbindingswegen...
Vanuit Nederland naar Nantes of Bordeaux zou ik trouwens Parijs in zijn geheel "links" laten liggen en via de A 28 rijden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Randstadvisie.Vinny schreef:Vanuit Nederland Amsterdam naar Nantes of Bordeaux zou ik trouwens Parijs in zijn geheel "links" laten liggen en via de A 28 rijden.
Ik zou niet weten waarom ik op weg naar Bordeaux niet via Parijs zou rijden. Juist dan heb je de nodige alternatieven om langs Parijs te gaan. Zeker als je niet op de allerdrukste dagen rijdt moet dat geen probleem zijn.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Ik neem aan dat je vanuit Zwolle ook de grensovergang Hazeldonk/Meer neemt?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Meestal wel. En je hebt ook gelijk, de keuze voor de A28 maak je pas bij het knooppunt tussen de A1 en A29 en daar zal vrijwel elke Nederlander op weg naar Bordeaux wel langs komen. Maar dan nog zie ik voor de route naar Bordeaux het nut van de omweg via de A28 niet in. Je praat over 100 km omrijden met een hoger bedrag aan tol. Ik zie niet in waarom ik dat zou doen. Zo'n probleem is Parijs niet.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Die route heb ik een keer gereden. De passage door Neuilly-sur-Seine viel niet tegen en reed, hoewel er nog wel aardig wat verkeerslichten waren, redelijk door en er werd daar nog netjes gereden. Bovendien reed het daar wel leuk omdat je in de verte de Arc de Triomphe zag. Alleen bij de Porte Maillot werd het verkeer wat rommelig.Coen Tunnel schreef:Een optie is ook om via de A86 en A14 te rijden. Alleen het laatste stukje N13 van La Défense tot de Porte Maillot is geen autosnelweg.
Het stuk A86 tussen de A15 en La Defense is daarentegen nogal smal en het minste prettige deel van de A86.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Vergelijkbaar is de D910 door Boulogne-Billancourt, tussen de BP en de N118. Rijdt ook prima door.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Zo ben ik opgevoed. Wij reden vroeger altijd in een ruime bocht om Parijs heen, over Nationale en Departementale wegen (dus geen tol) en altijd ergens halverwege op een camping neerstrijken en de tent op te zetten en een dag of twee later weer verderCoen Tunnel schreef: Meestal wel. En je hebt ook gelijk, de keuze voor de A28 maak je pas bij het knooppunt tussen de A1 en A29 en daar zal vrijwel elke Nederlander op weg naar Bordeaux wel langs komen. Maar dan nog zie ik voor de route naar Bordeaux het nut van de omweg via de A28 niet in. Je praat over 100 km omrijden met een hoger bedrag aan tol. Ik zie niet in waarom ik dat zou doen. Zo'n probleem is Parijs niet.
En de A 28 heeft het leven nog leuker gemaakt. Dat is een snelle tolvrije route en met aanhangwagen kun je gewoon een gemiddelde van 100 km/h halen
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Het doet me denken aan Youp van 't Hek's bekende stuk over de Périphérique, de onneembare ringweg rond Parijs, die blijkbaar ten koste van alles gemeden moest worden. Maar ik herken het prima, hoewel wij vroeger altijd met een ruime boog om de verschrikkelijke tunnel van Lyon reden
Maar ondertussen heb je bij zowel Lyon als Parijs wel voldoende alternatieven, waardoor een grote omweg nauwelijks meer de moeite is.
Maar ondertussen heb je bij zowel Lyon als Parijs wel voldoende alternatieven, waardoor een grote omweg nauwelijks meer de moeite is.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Ja wat dat betreft is de wereld wel veranderd. In de jaren '80 reed je over goed uitgebouwde snelwegen in Nederland en België en ging je ergens bij Lille of Arras de snelweg af en kwam je in hopeloos verouderde gehuchten terecht waarbij je maar moest hopen of het verschijnsel warm water al was uitgevonden op de plaatselijke camping. In de jaren '90 werd Frankrijk aangesloten op de moderne wereld: supergrote "hypermachés", disco's en snelwegen schoten als paddenstoelen uit de grond. De reistijd nam aanmerkelijk af en volgens mijn ouders werd het landschap in toenemende mate verpest. Als je dan terug in België kwam belandde je in een file die dan ongeveer tot Amsterdam bleef duren. Dat is nu in de jaren '10 van deze eeuw met o.m. de uitbreiding van de A 2 en (in een eerder stadium de A 16) ook al weer achterhaald...
"De wereld verandert, de kunst is om mee te veranderen. Maar het belangrijkste zijn avonturen, die zullen er altijd blijven" (c) Marten Toonder.
"De wereld verandert, de kunst is om mee te veranderen. Maar het belangrijkste zijn avonturen, die zullen er altijd blijven" (c) Marten Toonder.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21984
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
De grote verandering in Frankrijk is denk ik al ietsje eerder ingezet. Al zo halverwege de jaren '80 waren de hypermarchés gemeengoed, was de moderne bewegwijzeringsstandaard ingevoerd en begon de grote spurt in de aanleg van snelwegen. De opening van de A31 Toul - Dijon in 1984 voelt voor mij als een cruciaal punt. Het creëerde de eerste doorgaande snelweg waar geen Parijzenaar iets aan had; de stap naar een echt netwerk werd gezet (hoewel dat natuurlijk nog maar het begin was van een grote bouwfase die vijftien jaar duurde).
Het concept van de Formule 1-hotels, ook zo'n teken van de Franse modernisering, dateert uit 1985. Overigens waren de jaren '80 in bredere zin voor Frankrijk goede jaren. Het was ook de tijd van Minitel, een digitaal product waarmee de Fransen de rest van Europa ver vóór waren. En van de TGVs.
Het concept van de Formule 1-hotels, ook zo'n teken van de Franse modernisering, dateert uit 1985. Overigens waren de jaren '80 in bredere zin voor Frankrijk goede jaren. Het was ook de tijd van Minitel, een digitaal product waarmee de Fransen de rest van Europa ver vóór waren. En van de TGVs.
Laatst gewijzigd door Pino op wo 08 aug 2012, 11:07, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Het is wellicht streekgebonden. Ik kan me de bouw van de supermarché hier nog goed herinneren:
https://maps.google.nl/?ll=48.621903,-2 ... 5,,0,-0.61
De transitie van de jaren '90 (ik was toen een tiener) heb ik bewust meegemaakt
https://maps.google.nl/?ll=48.621903,-2 ... 5,,0,-0.61
De transitie van de jaren '90 (ik was toen een tiener) heb ik bewust meegemaakt
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21984
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Verschillen tussen de streken zullen er zeker zijn. Mijn vakantieherinneringen van de vroege jaren tachtig (tussen 1986 en 1995 zijn we vervolgens niet meer in Frankrijk geweest) spelen zich af aan de Cote d'Azur. De bezoekjes aan de hypermarchees daar waren vaste prik. En dat was er niet één, er waren meerdere opties. Op de terugweg deden we dan vaak nog wat boodschappen bij een Cora in de buurt van Metz.
Maar goed, dan praat je over dichterbevolkte streken. Het is alleszins waarschijnlijk dat de sprong voorwaarts in veel landelijker delen van Frankrijk pas een paar jaar later kwam.
Maar goed, dan praat je over dichterbevolkte streken. Het is alleszins waarschijnlijk dat de sprong voorwaarts in veel landelijker delen van Frankrijk pas een paar jaar later kwam.
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Vandaag is een busstrook op de A12 richting A13 / Paris in gebruik genomen.
De A12 had 4+3 rijstroken, 4 richting zuiden en 3 richting noorden. Tevens was er een ongebruikte strook aan de linkerkant van de rijbaan richting A13. De rijstroken zijn opgeschoven en aan de rechterzijde is de 4e strook als busstrook gerealiseerd. Het is de 4e busstrook op het snelwegennet van Île-de-France.
https://actu.fr/societe/yvelines-quatri ... 12574.html
De A12 had 4+3 rijstroken, 4 richting zuiden en 3 richting noorden. Tevens was er een ongebruikte strook aan de linkerkant van de rijbaan richting A13. De rijstroken zijn opgeschoven en aan de rechterzijde is de 4e strook als busstrook gerealiseerd. Het is de 4e busstrook op het snelwegennet van Île-de-France.
https://actu.fr/societe/yvelines-quatri ... 12574.html
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
En om de hoeveel minuten dient daar dan 1 bus te passeren?
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Blijkbaar wordt er al onderzoek naar gedaan of taxi's eventueel ook kunnen worden toegelaten. Dat geeft waarschijnlijk al een indicatie over de ruimte die nog over is als al die bussen zijn gepasseerd.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Wat beelden van de A12 richting noorden. Tussen de N12 en A13 is geen enkele aansluiting, maar de autosnelweg telt hier wel 2x4 rijstroken, het is één van de breedste autosnelwegen van de regio Parijs.
1. De A12 begint in de verbindingsboog van de N12 naar het noorden.
P1010769 by European Roads, on Flickr
2. Een landtunnel.
P1010770 by European Roads, on Flickr
3. 2x4 rijstroken, wel indrukwekkend gezicht.
P1010772 by European Roads, on Flickr
4. Rechts de busstrook die eerder besproken werd.
P1010774 by European Roads, on Flickr
5. Knooppunt met de A13.
P1010776 by European Roads, on Flickr
6. Vlak voor de A13 valt de 4e rijstrook af.
P1010777 by European Roads, on Flickr
7. In het knooppunt met de A13, direct ook een afrit naar de N186.
P1010779 by European Roads, on Flickr
1. De A12 begint in de verbindingsboog van de N12 naar het noorden.
P1010769 by European Roads, on Flickr
2. Een landtunnel.
P1010770 by European Roads, on Flickr
3. 2x4 rijstroken, wel indrukwekkend gezicht.
P1010772 by European Roads, on Flickr
4. Rechts de busstrook die eerder besproken werd.
P1010774 by European Roads, on Flickr
5. Knooppunt met de A13.
P1010776 by European Roads, on Flickr
6. Vlak voor de A13 valt de 4e rijstrook af.
P1010777 by European Roads, on Flickr
7. In het knooppunt met de A13, direct ook een afrit naar de N186.
P1010779 by European Roads, on Flickr
Re: [F][A012][N010] Versailles - Rambouillet - Ablis
Foto 2:
Vreemd gebruik van bord
Geld er in Frankrijk geen algemene regel dat vrachtwagens enkel de 2 rechtse rijstroken mogen gebruiken?
Als het toch aangegeven moet worden hebben ze in Frankrijk daar toch (een variant op) bord C24a voor?
Vreemd gebruik van bord
Geld er in Frankrijk geen algemene regel dat vrachtwagens enkel de 2 rechtse rijstroken mogen gebruiken?
Als het toch aangegeven moet worden hebben ze in Frankrijk daar toch (een variant op) bord C24a voor?