Delft: herbouw Sint Sebastiaansbrug

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26118
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Coen Tunnel » vr 14 nov 2008, 22:15

In Assen heeft een buslijn een andere route gekregen bij de invoering van een zone-30. In Zwolle heeft Connexxion het voor elkaar gekregen dat er drempels verlaagd of zelfs geheel weggehaald werden voor het rijcomfort.


Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11781
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Attietattie » za 15 nov 2008, 4:27

Zuid-Holland blijft eraan vasthouden dat er drempels op de doorgaande wegen moeten liggen. Bussen wegen nogal wat, zeker bij 70km/h dus wat is de oplossing? Ze heien hun drempels... :roll:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6117
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Jeroen » za 15 nov 2008, 14:18

ACT-F schreef:Pff, ik kan nog maar net onder de portalen doorrijden met mijn 1,98m hoogte :)<>:

http://www.jpdewit.nl/sebastiaansbrug3.htm
Doorrijhoogte is inmiddels verhoogd naar 2.50. (waar nog steeds veel busjes en vrachtwagens natuurlijk niet onderdoor passen) Waarom eigenlijk überhaupt die hoogtebeperking? Ik dacht dat de brug alleen verstevigd moest worden.

Het is echt een grote puinhoop daar. Bij de TU is het ook al zo'n ramp.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14295
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Via » zo 16 nov 2008, 13:47

Coen Tunnel schreef:In Assen heeft een buslijn een andere route gekregen bij de invoering van een zone-30. In Zwolle heeft Connexxion het voor elkaar gekregen dat er drempels verlaagd of zelfs geheel weggehaald werden voor het rijcomfort.
Dat is in Haaren ook gebeurd, en ik hoop dat dat nog meer gaat gebeuren ook (en ook in Oisterwijk!).

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9204
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Peter » ma 17 nov 2008, 11:24

Jeroen schreef: Doorrijhoogte is inmiddels verhoogd naar 2.50. Waarom eigenlijk überhaupt die hoogtebeperking? Ik dacht dat de brug alleen verstevigd moest worden.
Omdat je daarmee indirect vrachtwagens weert, die borden negeren. Zuur voor een enkele lege vrachtwagen, die nu ook moet omrijden. Er zijn maar weinig voertuigen lager dan 2.5 m zijn, die wel zeer zwaar zijn. Pickups met zeer zware trailers vermoedelijk.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6117
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Jeroen » do 20 nov 2008, 17:25

^^ een hoop bestelbusjes zitten ook >2,5m.

Het is dus puur een treitermaatregel...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36785
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Vinny » do 20 nov 2008, 22:15

In Uithoorn ken ik een dergelijke constructie die beoogt vrachtwagens van een nabijgelegen industrieterrein te verhinderen door een woonwijk te rijden. Ik snap op zich wel waarom ze dat daar neer zetten, chauffeurs zullen op plattegronden/TomToms geneigd zijn de kortste route te nemen, terwijl 'Doorgaand Verkeer' weliswaar om rijdt, maar over betere 50 km/h wegen. Het is dus ook in het belang van de chauffeurs zelf...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Willem » vr 21 nov 2008, 9:20

Probleem in Delft is dat de Sebastiaanbrug de doorgaande route is (lees: was).
Vrachtwagens moeten nu dus een heel eind omrijden.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6117
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Jeroen » za 22 nov 2008, 22:58

Vinny schreef:chauffeurs zullen op plattegronden/TomToms geneigd zijn de kortste route te nemen, terwijl 'Doorgaand Verkeer' weliswaar om rijdt, maar over betere 50 km/h wegen. Het is dus ook in het belang van de chauffeurs zelf...
Niet als je klant toevallig net achter die poort ligt... :roll:

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36785
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Vinny » za 22 nov 2008, 23:16

Die kans lijkt me klein. Vanaf de N 201 gezien maakt het niet zo veel uit trouwens, dan rij je gewoon naar het gedeelte 'voor' de barriere en als je er 'achter' moet zijn, neem je de volgende kruising... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

kees
expressweg
Berichten: 3050
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door kees » di 16 dec 2008, 11:47

Telstaronline (11-12-2008 schreef: Werk aan Sint Sebastiaansbrug start 2010

Delft - Het college van Delft heeft definitief besloten om in januari 2010 te beginnen met de reconstructie van de Sint Sebastiaansbrug.
Het college heeft oplossingen gevonden voor de noodzakelijke busomleidingen en ziet mogelijkheden om het ontwerp van de brug te optimaliseren. De inzet is om de brug niet langer dan 10 maanden af te sluiten, zodat het verkeer al vóór de kerstperiode van 2010 over de brug kan.

Wethouder Anne Koning: “We willen overlast door de volledige afsluiting van de brug zo veel mogelijk beperken. Daarom hebben we in de afgelopen maanden bestudeerd hoe het werk het beste kan worden aangepakt. Dit heeft ons veel winstpunten opgeleverd".

In overleg met Stadsgewest Haaglanden en Connexxion zijn omleidingsroutes afgesproken voor alle buslijnen die van de brug gebruik maken. Het blijkt dat het niet nodig zal zijn om bussen via de Ezelsveldlaan/Oostpoortbrug te laten rijden. Hiermee neemt de gemeente een belangrijk zorgpunt weg.

De gemeente heeft ook mogelijkheden gevonden voor een beter ontwerp. De brug kan met minder pijlers toe. De pijler in het voet-/fietspad onder de Kanaalweg kan verdwijnen. Belangrijk voordeel hiervan is meer ruimte en overzicht onder de brug. Een beeldkwaliteitsplan geeft kader aan het ontwerp van de brug. De gemeente wil de huidige kwaliteiten van de brug versterken. Trefwoorden voor het architectonisch ontwerp zijn: transparant, functioneel, vanzelfsprekend en ingetogen. De vernieuwde brug krijgt een moderne, slanke vormgeving, roept een rustig beeld op en biedt voldoende ruimte aan alle verkeersstromen, waaronder de tram.

Tijdens de behandeling van de begroting heeft de gemeenteraad aangedrongen op verkorting van de bouwtijd. Het college zet zich ervoor in om de volledige afsluiting van de brug te beperken tot 10 maanden. Dit zou betekenen dat de brug ook tijdens de drukke decembermaanden van 2009 en 2010 beschikbaar is voor het verkeer; een belangrijk pluspunt voor binnenstadsondernemers. De gemeente wil hierover met de aannemer afspraken gaan maken. Waarschijnlijk betekent dit dan wel dat de aannemer ruimere werktijden zal willen hanteren (doordeweeks langer werken en ook op zaterdagen).

Zoals bekend mag vrachtverkeer sinds mei van dit jaar geen gebruik meer maken van de brug omdat de technische staat dit niet toelaat. Tijdelijke verkeersmaatregelen op de wegen richting de brug weren het vrachtverkeer. Deze maatregelen moesten in eerste instantie op zeer korte termijn gerealiseerd worden. Ze functioneren goed als het gaat om het tegengaan van vrachtverkeer. De gemeente streeft nog wel enige verbeteringen na.

Zo zijn aan de TU-zijde van de brug de verkeerslichten weer ingeschakeld op het kruispunt met de Julianalaan. Deze waren uitgeschakeld vanwege technische redenen. De tijdelijke versmallingen zijn inmiddels verwijderd. Deze waren aangebracht om een acceptabele situatie zonder verkeerslichten te bereiken.

Bij de afzetting gebruikt de gemeente rode en witte kunststoffen barriers, gele wegmarkering en stalen portalen die de hoogtebeperking bepalen. De portalen voor de hoogtebeperking zijn inmiddels meerdere malen aangepast en de huidige vormgeving zal behouden blijven. De gemeente wil de barriers en de belijning vervangen omdat deze eigenlijk vooral bedoeld zijn voor wegwerkzaamheden, terwijl daarvan in dit stadium nog geen sprake is. De gemeente wil ze grotendeels vervangen door normale (witte) wegmarkering en door fysieke rijbaanscheidingen (vergelijkbaar met trottoirband) in combinatie met reflecterende geleidebakens (‘reflectorpalen’).

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9746
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Sebastiaansbrug in Delft plotseling afgesloten

Bericht door Mark » di 17 sep 2013, 15:04

* Blaast heel veel stof weg *

Er heeft heel wat water door het Rijn-Schiekanaal moeten stromen, maar inmiddels zijn de plannen voor een vervanging van de brug concreet geworden (het lijkt haast Duitsland wel). Het ontwerpbesluit ligt momenteel in Delft ter inzage en de documenten over de nieuwe brug en de omleidingen zijn inmiddels online te bekijken op de website van de provincie Zuid-Holland. Deze is klaarblijkelijk ook de beheerder van deze brug uit 1963. De documenten zijn rechts in een kadertje te downloaden: http://www.zuid-holland.nl/sebastiaansbrug

Ook worden er suggesties gegeven voor omleidingsroutes voor het verkeer, al mis ik die voor het OV. Er gaan aardig wat buslijnen over deze brug en ben wel benieuwd hoe men dat gaat omleiden. Het normale verkeer wordt noordelijk om Delft heengeleid via de Vrijenbanselaan, langs de DSM fabriek. Zo te zien wordt de Oostpoortbrug, vlakbij de St. Sebastiaansbrug gereserveerd voor hulpdiensten. Een planning van de nieuwe brug is ook bekend, onder voorbehoud.
  • Mei 2013: Afronding concept voorlopig ontwerp van de brug
  • Najaar 2013: Definitief ontwerp afgerond
  • Najaar 2013-voorjaar 2014: Aanbesteding
  • Zomer 2014: Start werkzaamheden
  • Najaar 2015: St. Sebastiaansbrug gereed
Afbeelding

De huidige brug telt 2x2 rijstroken (als gevolg van de plannen van een oude stadsautobaan door het centrum) waarvan momenteel 2 middelste stroken gereserveerd zijn voor de bus. De nieuwe brug wordt 1 meter hoger en telt 1 rijstrook per richting en krijgt een trambaan voor tram 19 die momenteel ook in aanleg is door de TU-Wijk.
Laatst gewijzigd door Mark op wo 18 sep 2013, 14:03, 1 keer totaal gewijzigd.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door sirdanilot » di 17 sep 2013, 16:08

Buslijnen over belachelijke wegen komen helaas vaker voor. Wat voorbeeldjes in Leiden:

Bus 187 Zweilandlaan
muiderkring bus 2
herensingel bus 56

De buslijnen in het centrum reken ik dan maar niet mee want daar is simpelweg geen betere route vor te bedenken. Dan krijg je dus buslijntjes in dit soort straatjes, maar dat is dan weer éénrichtingsverkeer dus valt nog wel mee.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door sirdanilot » di 17 sep 2013, 16:10

De huidige brug telt 2x2 rijstroken (als gevolg van de plannen van een oude stadsautobaan door het centrum) waarvan momenteel 2 middelste stroken gereserveerd zijn voor de bus. De nieuwe brug wordt 1 meter hoger en telt 1 rijstrook per richting en krijgt een trambaan voor tram 19 die momenteel ook in aanleg is door de TU-Wijk.
Rijden de bussen dan over de tramstroken of is het echt een aparte trambaan?

Mooi dat er eindelijk wat van tram 19 komt, de TU was jarenlang dramatisch slecht bereikbaar.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9746
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Mark » di 17 sep 2013, 16:14

Vroeger was de brug daadwerkelijk 2x2, alleen 2 rijstroken daarvan zijn nu busbaan geworden. Met de brug is nooit rekening gehouden met de tram. De tram is ook een van de redenen dat de brug vervangen moet worden doordat de belasting te zwaar is (de aanbruggen schijnen in slechte staat te zijn ook). De eindsituatie zal zijn dat op de trambaan ook de bussen zullen rijden vermoedelijk. Er ligt al een stukje bus+trambaan bij de Michiel de Ruyterweg.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2173
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door verfmeer95 » di 17 sep 2013, 17:17

Daar zijn ze nu ook vol op de tramsporen aan het aanleggen. En aan de overzijde staat bij de Halte Zuidpoort zelfs al bovenleidingbevestiging.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Willem » di 17 sep 2013, 22:16

sirdanilot schreef:Rijden de bussen dan over de tramstroken of is het echt een aparte trambaan?
Het is een gecombineerde bus- en trambaan, over het gehele trace (dus ook het deel door de TU). Het stuk door het Mekelpark moet ergens volgend jaar door de bus in gebruik genomen worden, dan is er weer OV op de centrale as van de TU-wijk.

Het wordt wel een lekker rommeltje met de spoortunnel en de Sebastiaansbrug allebei in aanbouw. De stad is een grote wegopbreking. Ik schaam me wel eens voor bezoekers van de stad.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9204
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Peter » wo 18 sep 2013, 6:29

Ik neem aan dat men de bussen naar de TUwijk (en Pijnacker) via de N470 laat lopen (en de Papsouwselaan of zo). Niet zo'n heel groot probleem nu het busstation toch aan de westkant van het spoor ligt (tot 2015?). Wie naar de Julianalaan en omgeving moet kan dan maar beter gaan lopen of fietsen vermoedelijk (via de fiets/loopbrug naast de St Sebastiaansbrug)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2173
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door verfmeer95 » wo 18 sep 2013, 11:53

Nee, die lopen gewoon via de St. Sebastiaanbrug. Bron: http://www.veolia-transport.nl/haagland ... 2-2013.pdf

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9204
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Peter » wo 18 sep 2013, 12:59

^^ Niet nu, maar tijdens de afbraak en herbouw in 2014-2015
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2173
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door verfmeer95 » wo 18 sep 2013, 14:33

^^ ok
Mark schreef:Het ontwerpbesluit ligt momenteel in Delft ter inzage en de documenten over de nieuwe brug en de omleidingen zijn inmiddels online te bekijken op de website van de provincie Zuid-Holland. Deze is klaarblijkelijk ook de beheerder van deze brug uit 1963. De documenten zijn rechts in een kadertje te downloaden: http://www.zuid-holland.nl/sebastiaansbrug
De provincie is beheerder van het Rijn-Schiekanaal, en dus ook van alle bruggen die er over liggen. Zo kunnen de openstaande bruggen op elkaar worden afgestemd zodat het vaarverkeer zo min mogelijk oponthoud heeft.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Willem » wo 18 sep 2013, 16:46

Peter schreef:Ik neem aan dat men de bussen naar de TUwijk (en Pijnacker) via de N470 laat lopen (en de Papsouwselaan of zo).
Dat is de ene omleidingsroute (Papsouwselaan-Voorhofdreef-Kruithuisweg).
De andere route loopt andersom via de Phoenixstraat-Insulindeweg-Miereveltlaan. De bus naar de IKEA gaat via die route rijden (naast de binnenstadsroute).

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9746
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Mark » vr 17 jan 2014, 11:32

Voorbereidende werkzaamheden zijn gestart (saneren). pzh
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Willem » vr 17 jan 2014, 19:23

Komend voorjaar moet de afsluiting een feit zijn. In combinatie met alle overlast van de bouw van de spoortunnel wordt het hier in de stad dus nog gezelliger dan het nu al is.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9746
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Delft: herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Mark » do 02 apr 2015, 12:07

Het dossier heeft een nieuw dieptepunt bereikt. Op de website van de provincie Zuid-Holland is te lezen.
PZH schreef:De brug moet vervangen worden. In de huidige situatie is het budget niet toereikend voor de bouw van het nu voorliggende tafelbrugontwerp.

De belangrijkste oorzaak van het tekort in het projectbudget is het gevolg van de vernietiging van de omgevingsvergunning (WABO) door de rechter op 12 november 2014. Dit betekent dat een nieuwe vergunningaanvraag nodig is. Daarnaast moeten extra kosten worden gemaakt voor gevelmaatregelen aan woningen. Een ander extra kostenaspect betreft de nadere uitwerking van technische specificaties ten behoeve van de tram wegens aanpassing van het brugontwerp.
Het gevolg daarvan is, is dat de brug pas in 2019 klaar is en ook de geplande tramlijn 19 pas kan rijden. De oorspronkelijke opening werd verwacht in 2009. Inmiddels is dat dus 10 jaar vertraagd.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1832
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Delft: herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Lekkere Kwal » do 02 apr 2015, 15:35

Beter laat dan nooit :knetter:

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Delft: herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Willem » vr 03 apr 2015, 13:26

Daarnaast zijn de eisen aan de nieuwe brug verlaagd. Het komt er kort gezegd op neer dat nu een "normale" brug voldoende is, in plaats van een of ander technisch hoogstandje zoals dat eerder beoogd werd.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Delft: herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Willem » do 19 nov 2015, 9:14

Inmiddels is er een besluit over de nieuwe brug:

http://delftsepost.nl/nieuws/overeenste ... -1.5456315

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17760
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Delft: herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door Wouter N14 » do 19 nov 2015, 9:27

En vertraagd tot na 2020. Dus nu al ruim 12 jaar vertraging, en dan is nog niet eens bekend wanneer de brug daadwerkelijk wordt opgeleverd. Zullen we hem omdopen tot Sint Juttemisbrug?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

kees
expressweg
Berichten: 3050
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Delft: herbouw Sint Sebastiaansbrug

Bericht door kees » do 19 nov 2015, 9:48

Ik vind het ook wel bijzonder dat er geen bedrag genoemd wordt. Want het alsmaar uistellen leidt onherroepelijk tot hogere kosten, als gevolg van onderzoekskosten, inflatiecorrectie enzo.
Ook maar even gegoogled wat een tafelbrug is, maar dat is eigenlijk een moderne variant van een hefbrug als ik het zo zie.

Plaats reactie