[OV-Chipkaart] Overstap naar OV Pay
Moderator: Moderatoren
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Als het goed is, moet het nog wel met papier kunnen. Op dit moment is men druk bezig met het testen van een soort QR-codescanners voor de e-tickets, waarmee de poortjes ook geopend kunnen worden. Zo'n e-ticket heeft de nodige voordelen; zo betaal je geen toeslag, hoef je niet af te wachten of de automaat het doet en staat er geen saldo op de boevenrekening van TLS te verstoffen.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Treinstations vormen regelmatig een enorme barrière in stedelijk gebied, omdat er vaak weinig mogelijkheden zijn om het spoor over te steken, zeker als dat spoor gewoon op maaiveld ligt. Dus gaan mensen via het station oversteken. Als ze overal poortjes gaan plaatsen zal dat op sommige grote stations erg vervelend zijn voor voetgangers die alleen het station willen oversteken. Bijvoorbeeld het Station Zwolle wordt ook veel gebruikt door voetgangers vanaf kantorenpark Hanzeland naar het centrum en de centrumschil. Straks kan dat niet meer en moet je een aardig stuk omlopen.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
[sarcasme] Hoe kom je er nou bij dat het spoor zware barrièrewerking heeft? OV is toch hartstikke fantastisch! Wegen, dat zijn pas ondingen met barrièrewerking! [/sarcasme]
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Bij de verbouwing van de grote stations wordt daar rekening mee gehouden door de looproute en de OV-ruimte te scheiden. Hoe het bij bestaande stations, bijvoorbeeld Den Bosch met een vrij smalle loopbrug, wordt gedaan weet ik niet.Chris schreef:Treinstations vormen regelmatig een enorme barrière in stedelijk gebied, omdat er vaak weinig mogelijkheden zijn om het spoor over te steken, zeker als dat spoor gewoon op maaiveld ligt. Dus gaan mensen via het station oversteken. Als ze overal poortjes gaan plaatsen zal dat op sommige grote stations erg vervelend zijn voor voetgangers die alleen het station willen oversteken. Bijvoorbeeld het Station Zwolle wordt ook veel gebruikt door voetgangers vanaf kantorenpark Hanzeland naar het centrum en de centrumschil. Straks kan dat niet meer en moet je een aardig stuk omlopen.
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Een optie (die je op stations met maar 1 platform per richting wel ziet) is de poortjes op het platform neerzetten.
Als reizigers echter voor een overstap naar een ander platform moeten, zal je de 4 (?) minuten pauze tussen uit- en inchecken moeten verminderen (tot 30-60 seconden of zo).
Ik weet niet hoe ze dat bijvoorbeeld op Den Haag HS gaan oplossen bij de voet/fietstunnel, waar je soms van platform moet wisselen.
Als reizigers echter voor een overstap naar een ander platform moeten, zal je de 4 (?) minuten pauze tussen uit- en inchecken moeten verminderen (tot 30-60 seconden of zo).
Ik weet niet hoe ze dat bijvoorbeeld op Den Haag HS gaan oplossen bij de voet/fietstunnel, waar je soms van platform moet wisselen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
De pauze zit toch tussen in- en uitchecken? Toch niet bij uit- en inchecken? Beetje vervelend als je bijvoorbeeld op station Zutphen uit een Syntus trein stapt, uitcheckt, het perron oversteekt en niet meer kan inchecken voor je verdere reis met de trein van NS. Beetje lullig als je een half uur op de volgende trein moet wachten, omdat je nog niet kon inchecken door de verplichte pauze tussen uit- en inchecken.Peter schreef:[...] voor een overstap naar een ander platform moeten, zal je de 4 (?) minuten pauze tussen uit- en inchecken moeten verminderen (tot 30-60 seconden of zo).
Ik ben geen frequente OV-gebruiker, maar als je dan moet, dan wordt het je als reiziger niet makkelijk gemaakt. Je koopt zo een verkeerde wegwerp-ov-chipkaart. Randstadrail is RET, Zoetermeer stadslijn is HTM. Als argeloze reiziger koop je op het perron van Laan van NOI een kaartje. Stap je in de lightrail naar Zoetermeer. Blijkt je kaartje niet te werken, omdat de kaartautomaat van RET is en niet van HTM Nu ben ik een gelukkige eigenaar van een ongebruikt kaartje van 6 euro
Met de komst van de wegwerp-ov-chipkaart is een incidentele OV-reis zéér duur geworden. Twee euro tachtig voor een buskaartje. Eén euro toeslag op een treinkaartje waarvan de productiekosten enkele centen per kaart zijn. De korte incidentele OV-reizen zijn extreem duur geworden.
Laatst gewijzigd door Tachi op wo 06 aug 2014, 15:59, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20587
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Wisselen van vervoerder kan onmiddellijk, het mag zelfs in de verkeerde volgorde. Eerst inchecken bij B alvorens uit te checken bij A.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Nooit geweten dat de volgorde niet uitmaakt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20587
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Een check-in bij een andere vervoerder doorkruist een eerdere check-in niet. Dat is een van de voordelen van de domheid van het systeem
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Mijn ervaring is anders. Ik stapte wel eens op Blaak over van de metro op de trein. Ik checkte in bij NS, maar bedacht me dat ik vergeten was uit te checken bij de RET. Dus ik terug naar boven, krijg ik de melding 'u bent nu ingecheckt!' Dat was dus niet de bedoeling. Vervolgens weer naar beneden, en jawel, ook bij NS checkte ik weer in. Die check-ins overschrijven elkaar dus. Althans, een jaar of 2-3 geleden.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Ach ja je hebt het natuurlijk nodig om straks überhaupt het station te mogen verlatenPalance schreef:En om straks de poortjes te openen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- autoweg
- Berichten: 2341
- Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
- Locatie: Almere
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Je kan een e-ticket kopen en printen, daar zit een code op, en op de poortjes zitten scanners.
De reden dat ze dit met de papieren treinkaartjes niet hebben gedaan is.....?
De reden dat ze dit met de papieren treinkaartjes niet hebben gedaan is.....?
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Niet alle poortjes hebben en scanner voor die code. Per station zal minstens 1 poortje zo'n scanner hebben, dus niet alle poortjes. Ook schijnt het e-ticket systeem fraude gevoeliger te zijn, omdat dezelfde code meerdere malen gebruikt kan worden, voordat er centraal geregistreerd staat dat de code gebruikt is.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Serieus?!?! Is dat niet 1 systeem?Tachi schreef:Je koopt zo een verkeerde wegwerp-ov-chipkaart. Randstadrail is RET, Zoetermeer stadslijn is HTM. Als argeloze reiziger koop je op het perron van Laan van NOI een kaartje. Stap je in de lightrail naar Zoetermeer. Blijkt je kaartje niet te werken, omdat de kaartautomaat van RET is en niet van HTM
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Nee, natuurlijk niet. Bureaucratie is het doel en de reiziger is slechts een middel in die molen.
Meer bitumen!
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Nee, dat heb je verkeerd. Het is allemaal de schuld van die duivelse marktwerking en verschillende aanbieders. We kunnen ondertussen wagentjes laten rijden op Mars, zelfs zonder machinist en conducteur, maar inchecken bij één en dezelfde paal is anno 2014 helaas nog onhaalbaar in OV-land.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Één paal betekent dat de OV-bedrijven weer met elkaar in overleg moeten over wie recht heeft op welk deel van de OV-gelden. En dat was nu net de reden waarom de chipkaart werd ingevoerd: het overleg leidde alleen maar tot onenigheid en met de chipkaart was het wel per OV-aanbieder te splitsen.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20587
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Neemt niet weg dat de consument met een onhandige kaart zit opgezadeld enkel vanwege de kruideniersmentaliteit van de vervoerders
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Dat is inderdaad zo geweest, maar weer teruggedraaid wegens klantonvriendelijkheid. Dat laatste wist ik overigens niet, maar heb ik proefondervinderlijk ontdekt toen ik verkeerd omchekte op station Duivendrecht tamelijk recent.RSK schreef: Mijn ervaring is anders. Ik stapte wel eens op Blaak over van de metro op de trein. Ik checkte in bij NS, maar bedacht me dat ik vergeten was uit te checken bij de RET. Dus ik terug naar boven, krijg ik de melding 'u bent nu ingecheckt!' Dat was dus niet de bedoeling. Vervolgens weer naar beneden, en jawel, ook bij NS checkte ik weer in. Die check-ins overschrijven elkaar dus. Althans, een jaar of 2-3 geleden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Het ligt dan ook niet aan de techniek, maar aan de organisatie van het openbaar vervoer. Er ontbreekt in Nederland iets dat in Duitstalige landen het "Verkehrsverbund" wordt genoemd, dat is een overkoepelende regionale organisatie dat ervoor zorgt dat alle openbaar vervoerders in de regio dezelfde tariefstructuur hanteren en hun diensten op elkaar aansluiten. Bepaalde zaken staan als keiharde eis voor het verlenen van de concessie in de boeken.Ds79m schreef: Nee, dat heb je verkeerd. Het is allemaal de schuld van die duivelse marktwerking en verschillende aanbieders. We kunnen ondertussen wagentjes laten rijden op Mars, zelfs zonder machinist en conducteur, maar inchecken bij één en dezelfde paal is anno 2014 helaas nog onhaalbaar in OV-land.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
In Nederland heet zoiets de opdrachtgever, maar die zijn vaak een op een aan een concessie gekoppeld zodat het effect niet opvalt.
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Volledig artikel in de link.RTV Utrecht schreef:Woerden krijgt het eerste treinstation van Nederland dat 24 uur per dag op slot gaat voor mensen zonder een kaartje. De NS doet de poortjes op het station vanaf dinsdag 19 augustus de hele dag dicht.
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Je hebt mijn sarcasme toch wel begrepen?Ds79m schreef: Nee, dat heb je verkeerd. Het is allemaal de schuld van die duivelse marktwerking en verschillende aanbieders. We kunnen ondertussen wagentjes laten rijden op Mars, zelfs zonder machinist en conducteur, maar inchecken bij één en dezelfde paal is anno 2014 helaas nog onhaalbaar in OV-land.
Marktwerking was de intentie, maar er is totaal geen sprake van marktwerking maar van concessiewerking. Bij marktwerking bepaalt de consument welke aanbieder hij/zij kiest en heeft daarbij de mogelijkheid om over te stappen naar een andere aanbieder die gelijke diensten aanbiedt.
Momenteel bepaalt de overheid welke aanbieder goed voor mij is en ben ik minimaal een decennium gebonden aan die enige aanbieder. Er wordt bij telecombedrijven moeilijk gedaan omdat de overheid vindt dat ik per maand moet kunnen opzeggen, terwijl ik zelf kan bepalen wat voor een contract ik aan ga voor welke periode dan ook. Maar diezelfde overheid dringt me wel een 10/20-jarig contract op met de NS Dat kan ik met de alle beste wil geen marktwerking noemen. Wil je marktwerking in het ov? Dan moet je meerdere partijen op hetzelfde traject laten rijden zodat ik ter plekke een andere aanbieder kan kiezen als de ander te wensen over laat.
En laat ik maar zwijgen over ProRail B.V., een besloten vennootschap voor iets wat geen concurrenten heeft en een maatschappelijk doel moet dienen. Daar zijn overheden voor
Meer bitumen!
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Wil je èchte marktwerking in het OV ?
Dan moet om de opbrengstenkant in evenwicht te brengen de gebruikerstarieven een factor 2 of 3 omhoog.
En om de kostenkant in evenwicht te brengen het aanbod een factor 2 of 3 omlaag.
Dan moet om de opbrengstenkant in evenwicht te brengen de gebruikerstarieven een factor 2 of 3 omhoog.
En om de kostenkant in evenwicht te brengen het aanbod een factor 2 of 3 omlaag.
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Het aanbod van reizigers bedoel je? Die zou je beter over de dag moeten verdelen omdat de bezettingsgraad over de gehele dag maar 30% procent is. Het ov heeft z'n commerciële status allang verloren sinds de auto concurrerender is. Het is een sociale voorziening waar geld in gepompt moet worden om te kunnen laten rijden. Wat mij betreft mogen de prijzen in de spits omhoog en buiten de spits voor iedereen goedkoper, dus zonder kortingsabonnementen. Dat maakt het systeem gelijk eenvoudiger.
Meer bitumen!
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Het streekvervoer is veredeld scholieren en studentenvervoer geworden. Reizigers die toch wel redelijk spitsgebonden zijn, en je bovendien niet de commerciele prijs kunt vragen, zeker nu de studiefinanciering wordt uitgekleed.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Misschien is dat in het noorden en oosten zo, maar in de Randstad is dat zeker niet zo. Ik zie hier nog redelijk wat mensen die geen rijbewijs/auto hebben, en dus de bus gebruiken om naar ziekenhuis/gemeentehuis/winkelcentrum gaan. Dat zijn de mensen die de bussen overdag vullen. Die bussen rijden meestal in een 15 tot 30 minuten frequentie. Deze fequentie is mogelijk, omdat de inwonersgrens voor bepaalde voorzieningen veel hoger ligt. Zo hebben Dokkum (13000 inwoners) en Hardenberg (218000) wel een ziekenhuis, en Alphen aan de rijn (69000 inwoners) niet. Dus moeten alle inwoners uit Alphen aan de rijn met het ov naar het ziekenhuis als ze niet kunnen autorijden. In Dokkum en Hardenberg hoeft dat niet. Meestal zijn het dit soort activiteiten die zorgen voor het vervoer in de daluren. De plattelandsdorpen die die voorzieningen missen, zijn meestal te klein voor een frequente busverbinding. Dus zie je dat in die regio's je inderdaad alleen spitsvervoer overhoudt.
-
- autoweg
- Berichten: 2341
- Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
- Locatie: Almere
Re: [OV-Chipkaart] Implementatie-perikelen #2
Alphen a/d Rijn heeft wel degelijk een ziekenhuis, al sinds 1966. Rijnland ziekenhuis locatie Alphen a/d Rijn is dat tegenwoordig.
Het ziekenhuis in Hardenberg richt zich op de gemeentes Hardenberg, Ommen en Coevorden, die hebben bij elkaar ongeveer net zo veel inwoners als de gemeente Alphen a/d Rijn. (~113.000 vs. ~107.000)
Het ziekenhuis in Dokkum bedient Noordoost-Friesland, en is bovendien ook het kleinste ziekenhuis van Nederland.
Het ziekenhuis in Hardenberg richt zich op de gemeentes Hardenberg, Ommen en Coevorden, die hebben bij elkaar ongeveer net zo veel inwoners als de gemeente Alphen a/d Rijn. (~113.000 vs. ~107.000)
Het ziekenhuis in Dokkum bedient Noordoost-Friesland, en is bovendien ook het kleinste ziekenhuis van Nederland.