[A012] Gouda - Utrecht

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » di 17 jun 2014, 10:22

^^ Klopt, dat was me het eerste weekend al opgevallen. Ach, een of ander belangenclubje heeft zijn budget er weer doorheen, en daar gaat het om, toch? :lol:
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Attietattie » di 17 jun 2014, 10:54

timmie_1606 schreef:De fabrikant zal wel zo'n amateur zijn :facepalm:
Lekkere opmerking. :nothanks: Fabrikanten bedenken zelf helemaal niets.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

exroosje
verkeersader
Berichten: 801
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door exroosje » vr 10 okt 2014, 11:14

Geldt het bericht over de "spitsstrook op de A12" (wordt normale rijstrook) ook voor het stuk Woerden - Gouda? Ik zie het wel in het topic A12 Lunetten Ede staan, maar het persbericht gequote op nu.nl en telegraaf.nl rept over "de spitsstrook op de A12" (en daar zijn er meerdere van....)

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » vr 10 okt 2014, 11:17

Ja en nee. In het bericht dat je noemt, wordt gedoeld op de oostelijker gelegen spitsstrook. Het is echter wel zo dat de strook tussen Woerden en Gouda ook zal worden omgebouwd naar een reguliere rijstrook. De procedure daarvan loopt nu, dit najaar is de bezwaarfase. Mijn verwachting is dat de rijstrook ergens komende zomer opengesteld kan worden. De maximumsnelheid blijft dan wel 120km/h, zogezegd omwille van de luchtkwaliteit.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door waldo79 » vr 10 okt 2014, 12:06

Kan het niet zijn dat er een Natura2000 gebied in de buurt van de A12 ligt. Dan valt te verklaren waarom het 120 km/h blijft :idea:

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door verfmeer95 » vr 10 okt 2014, 13:16

^^ Gedeeltes van de Reeuwijkse plassen zijn Natura 2000 gebied, waaronder de noordelijkste plas.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » vr 10 okt 2014, 13:20

^^ Klopt. Een fraai staaltje flauwekul van de heren politici die dat hebben bekonkeld. Juist die noordelijke plas is namelijk eind jaren '70 ontstaan door zandwinning voor de huidige noordelijke rijbaan van de A12. Hoe je het bedacht krijgt om iets wat nog geen 40 jaar bestaat tot beschermd natuurgebied uit te roepen is me een groot raadsel. :nuts:
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Kaaiman » vr 10 okt 2014, 13:35

^^ De onveranderdheid van een gebied is ecologisch geen argument, hoogstens cultuurhistorisch. Natura2000 gaat alleen over ecologie.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Ds79m » vr 10 okt 2014, 17:54

RSK schreef:^^ Klopt. Een fraai staaltje flauwekul van de heren politici die dat hebben bekonkeld. Juist die noordelijke plas is namelijk eind jaren '70 ontstaan door zandwinning voor de huidige noordelijke rijbaan van de A12. Hoe je het bedacht krijgt om iets wat nog geen 40 jaar bestaat tot beschermd natuurgebied uit te roepen is me een groot raadsel. :nuts:
Elke grote waterpartij in Nederland behoort tot die Natura2000. Blijkbaar vreesde men dat in Nederland op een dag anders het water op zou zijn ofzo :roll:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Wesso » vr 10 okt 2014, 18:17

Lijkt me stug dat een Reeuwijkse plas bepalend is voor zo'n lang traject 120 km/h (Gouda - De Meern).
Misschien heeft het te maken met de gigantisch belangrijke status van het Groene Hart.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door boe! » vr 10 okt 2014, 18:23

Zoals RSK al aangaf blijft de maximumsnelheid 120 km/u vanwege de luchtkwaliteit en niet vanwege de natuur zoals door sommigen wordt gesuggereerd.

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Wesso » vr 10 okt 2014, 18:31

^^ Ehm, ja.
Het is dan wel vreemd dat de luchtkwaliteit bij de A12 in het Groene Hart volgens de Vmax zorgwekkender zou zijn dan bij Zoetermeer en Zevenhuizen (daar mag je 's avonds 130).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Chris » vr 10 okt 2014, 18:38

boe! schreef:Zoals RSK al aangaf blijft de maximumsnelheid 120 km/u vanwege de luchtkwaliteit en niet vanwege de natuur zoals door sommigen wordt gesuggereerd.
Het kan ook stikstofdepositie op een natuurgebied zijn. Fijn stof is meestal niet zo'n groot probleem, maar stikstofconcentraties zijn soms maar net onder de limiet.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door waldo79 » vr 10 okt 2014, 18:39

Ik vind boe's stelligheid dan ook iets te voorbarig of hij moet zich ineens meester in de trajectbesluiten noemen :facepalm:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Vinny » vr 10 okt 2014, 18:39

Oh ja, stikstof(di)oxyde. Oude bekende. Sommigen kennen dat goedje nog van de zure regen ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Chris » vr 10 okt 2014, 19:01

waldo79 schreef:Ik vind boe's stelligheid dan ook iets te voorbarig of hij moet zich ineens meester in de trajectbesluiten noemen :facepalm:
Ik wil niet zeggen dat boe! ongelijk heeft, maar stikstofdepositie is een mogelijke oorzaak dat er 120 gereden mag worden. En dat is gerelateerd aan de luchtkwaliteit.

Persoonlijk vind ik het verschil 120/130 vrij triviaal, ik ben allang blij dat er geen 100 gereden hoeft te worden op een snelweg. Of het dan 120 of 130 is maakt mij weinig uit.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door hoevenpe » vr 10 okt 2014, 20:09

Als stikstof echt de beperkende factor is dan zal begin 2015 hier wel een verhoging mogelijk zijn. Dan is namelijk de nieuwe PAS wet door beide kamers die stikstof regelt. Dit is ook de reden waarom op termijn vrijwel heel de A2 naar 130 kan.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door waldo79 » vr 10 okt 2014, 20:21

Chris schreef:
waldo79 schreef:Ik vind boe's stelligheid dan ook iets te voorbarig of hij moet zich ineens meester in de trajectbesluiten noemen :facepalm:
Ik wil niet zeggen dat boe! ongelijk heeft, maar stikstofdepositie is een mogelijke oorzaak dat er 120 gereden mag worden. En dat is gerelateerd aan de luchtkwaliteit.
Dat beweer ik ook niet, maar ik was geraakt door zijn woordkeuze en ik reageerde geprikkeld :)<>:

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door boe! » vr 10 okt 2014, 21:41

waldo79 schreef:Ik vind boe's stelligheid dan ook iets te voorbarig of hij moet zich ineens meester in de trajectbesluiten noemen :facepalm:
Ik citeer uit de onderbouwing van Rijkswaterstaat. :boek:

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door waldo79 » za 11 okt 2014, 7:48

:surrender: Prima. Het is meestal een kwestie van geluid en erbovenop een natuurvraagstuk.

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Albaufstieg » ma 27 okt 2014, 23:04

Heeft er iemand nog foto's van dit wegvak van voor de verbreding naar 2x4 rijstroken?

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Wesso » ma 27 okt 2014, 23:16

^^ Hoe oud mogen de foto's zijn? ;)

http://roadpics.net/nl/A12/ned_A12O2.html
(Foto's uit 2004?)

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Albaufstieg » di 28 okt 2014, 15:26

Bedankt voor de link. Toch leuk om nog eens te zien.

Hartkoppijl:
SPOILER: TOON

Afbeelding

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » di 28 okt 2014, 20:56

Albaufstieg schreef:Heeft er iemand nog foto's van dit wegvak van voor de verbreding naar 2x4 rijstroken?
Zelfs nog van voor de verbreding naar 2x3! :mrgreen:
SPOILER: TOON

Foto's uit mijn fotodraad; door de omlegging van de weg zijn sommige foto's genomen vanaf een punt waar nu de rijbaan ligt. Bij benadering kloppen de standpunten die ik onder 'locatie' heb gezet vrij aardig, alleen de eerste foto is iets noordelijker gemaakt.

Locatie 1
Afbeelding
Blik vanaf het viaduct bij Bodegraven. Links zie je de afrit richting N11 Leiden achter de bomen verdwijnen.

Locatie 2
Afbeelding
Het viaduct bij Bodegraven gezien van tegenover de verzorgingsplaats.

Locatie 3
Afbeelding
Blik vanaf het viaduct bij Reeuwijk, gekeken richting Gouda.
Laatst gewijzigd door RSK op di 28 okt 2014, 21:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Albaufstieg » di 28 okt 2014, 21:22

^^ Schitterende foto's. Erg leuk om de A12 zo eens te zien. Ik zou willen dat ik dit soort kiekjes in mijn familiealbums tegen zou komen. Die passie voor wegen heeft helaas niet iedereen binnen de familie.. :feestjenee:

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door RSK » di 28 okt 2014, 21:30

^^ Met wat knip en plakwerk tussen de satelliet-weergave van Google en wat luchtfoto's uit 1967 is de wijziging van het tracé bij Bodegraven (met wat moeite) te zien.

Afbeelding
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Albaufstieg » di 28 okt 2014, 23:17

^^ Mooi werk. De situatie is rond 1981 volledig op de schop gegaan. Als je onder de viaducten van de A12 Gouda - Utrecht doorrijdt, kun je het verschil in leeftijd tussen de viaducten ook goed zien, zoals op deze plek.

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Albaufstieg » di 02 dec 2014, 19:38

Vanmiddag rond 17:45 meegemaakt dat het systeem van de plusstrook op het wegvak Woerden - Gouda niet altijd perfect werkt in de spits. Voor afrit Bodegraven (knp. N11) werd een :DVMPR: getoond voor de plusstrook, waardoor er kortstondig file ontstond. Twee portalen verderop sprong de melding uit en veranderde het kruis in een :DVMGP:. Er stond wel een busje op de vluchtstrook nabij de uitvoegstroken voor de afrit, maar dat kan toch niks met het sluiten van de plusstrook te maken hebben?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22840
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door harry » di 02 dec 2014, 20:11

^^ Ik reed daar ook rond die tijd. De rechterstrook was afgesloten met een rood kruis en een sleepwagen was bijna klaar met het vrijmaken van die strook.
Op de radio zeiden ze dan weer dat de linker rijstrook was afgesloten. Misschien was dat kort daarvoor ook wel zo, en hebben we allebei een zeer tijdelijke situatie gezien.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A012] Gouda - Utrecht: verbreding 2x4

Bericht door Boerenkool » di 02 dec 2014, 20:49

In allerlei stukken is te lezen dat de A12 bij Gouda en Harmelen luchtschermen nodig zou hebben. Het CDA heeft destijds die uitgaves geblokkeerd en de A12 niet naar 130 gegaan. Er was te veel Nox en paar plekjes stikstof geloof ik.

http://www.platformparticipatie.nl/Imag ... 355019.pdf


http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/d ... 001399.pdf

Edit:ik bedoel fijnstof ipv stikstof. Merci Waldo.
Laatst gewijzigd door Boerenkool op do 04 dec 2014, 20:09, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie