[N] Noorwegen - Norge - Norway

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6622
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Jeroen »

^^ Het is echt enorm krap daar. 12 meter-bussen hebben het er al erg moeilijk, en een touringcar mag normaal maximaal 15 meter lang zijn. Vrijwel alle touringcars hebben al een grote overhang voor én achter om de draaicirkel zo kort mogelijk te houden, maar een paar rotsblokken of betonnen barrier geven helaas niet mee.

Ik heb wel altijd geleerd: als er een manier is geweest om er in te komen, is er ook een manier om er weer uit te komen. Zeker zolang er geen aanhanger achter hangt. Normaal gesproken zou je dan achteruit terug kunnen steken, in ieder geval zodanig dat er weer ander verkeer kan passeren. Ik ben ook wel benieuwd hoe die daar weer is weggekomen...
Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7857
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door duikgek89 »

...
Laatst gewijzigd door duikgek89 op di 01 dec 2015, 15:56, 1 keer totaal gewijzigd.
mark0
woonerf
Berichten: 86
Lid geworden op: ma 14 jun 2010, 0:13
Locatie: Arnhem

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door mark0 »

Zo te zien is dat een bus van 13,5 meter, wat je eigenlijk het meest in Europa ziet. Dat stuurt al een stuk lastiger als een 12 meter bus (standaard stadsbus lengte), maar de chauffeur heeft hier de bocht gewoon slecht (te snel) ingestuurd. Hij had links veel meer ruimte moeten pakken.
Als je van je collega's hoort dat je er met een bus overheen kan dan ga je gewoon, maar in Noorwegen moet je wel kunnen sturen :)
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Chris »

Hetzelfde zie je met vrachtwagens. Noorwegen is qua rijden (zeker in de winter) echt anders dan elders in Europa. Een gemiddelde internationaal vrachtwagenchauffeur zal in de Alpen nauwelijks over lastige wegen komen, omdat bergpassen sowieso verboden zijn en elders vaak alleen bestemmingsverkeer mag komen. Je bent in de Alpen dus gebonden aan de autosnelwegen en enkele beter uitgebouwde hoofdwegen. In Noorwegen heb je echter te maken met smalle en steile wegen met zeer lastige weersomstandigheden (combinatie van sneeuw en veel wind). Elk jaar zijn er honderden incidenten met buitenlandse vrachtwagenchauffeurs die zich vastrijden of crashen op een Noorse weg.
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6622
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Jeroen »

mark0 schreef:Zo te zien is dat een bus van 13,5 meter, wat je eigenlijk het meest in Europa ziet. Dat stuurt al een stuk lastiger als een 12 meter bus (standaard stadsbus lengte), maar de chauffeur heeft hier de bocht gewoon slecht (te snel) ingestuurd. Hij had links veel meer ruimte moeten pakken.
Als je van je collega's hoort dat je er met een bus overheen kan dan ga je gewoon, maar in Noorwegen moet je wel kunnen sturen :)
Dat is wel erg snel en makkelijk beoordeeld op basis van 2 niet al te duidelijke foto's. Een bus heeft een gigantische uitwaai achter. Als je in één keer het stuur vol naar rechts gooit terwijl je linksachter strak langs een hoge rotswand rijdt bezorg je je passagiers wel een héle spannende rit...
bobbob
woonerf
Berichten: 80
Lid geworden op: wo 15 jul 2015, 17:55
Locatie: Nijkerk

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door bobbob »

Als ik zo beter kijk dan lijkt het inderdaad alsof de chauffeur de bocht te krap heeft genomen. Niet ver genoeg naar links is gegaan bij de bocht indraaien.
Maar hij mag nog van geluk spreken dat er een betonnen rand ligt, anders had de bus misschien wel eens een paar meter lager kunnen hebben gelegen...
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6622
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Jeroen »

^^ Nogmaals, dat valt op basis van deze foto's en door de ogen van een leek niet te beoordelen. De bus had er in eerste instantie nooit mogen komen, maar de chauffeur heeft er waarschijnlijk alles aan gedaan om toch de bocht proberen om te komen.
peter51
stadsweg
Berichten: 283
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 22:49

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door peter51 »

Je kunt het ook anders zien; als die betonnen rand er niet was geweest had hij die bocht gewoon kunnen halen...
Altijd Nijmegen, de oudste stad van Nederland!
mark0
woonerf
Berichten: 86
Lid geworden op: ma 14 jun 2010, 0:13
Locatie: Arnhem

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door mark0 »

Jeroen schreef:^^ Nogmaals, dat valt op basis van deze foto's en door de ogen van een leek niet te beoordelen. De bus had er in eerste instantie nooit mogen komen, maar de chauffeur heeft er waarschijnlijk alles aan gedaan om toch de bocht proberen om te komen.
Klopt, maar ik ben geen leek (heb zelf met een 13m touringcar diverse passen in de Alpen bereden). De chauffeur heeft hier denk ik te veel in z'n rechterspiegel gekeken of hij daar genoeg ruimte had en is toen, met iets te veel snelheid, met de linker voorkant tegen het muurtje aangereden en een stukje doorgeschoten. Nomaal gesproken zou je achteruit terug kunnen maar als hij het muurtje links voor geraakt heeft is de bus iets korter geworden en zit hij klem. Ben toch benieuwd hoe ze de bus weer los gekregen hebben.

Weet iemand hoe het precies zit met de lengtebeperking op die weg? Op de engelsetalige wiki staat 12,1 meter. In de praktijk kom je lengtebeperkingen niet veel tegen, en als je al ziet is het afgerond op hele meters.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33886
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Coen Tunnel »

mark0 schreef:Weet iemand hoe het precies zit met de lengtebeperking op die weg? Op de engelsetalige wiki staat 12,1 meter. In de praktijk kom je lengtebeperkingen niet veel tegen, en als je al ziet is het afgerond op hele meters.
Op Streetview is een beperking van 12,4 meter te zien:

https://www.google.nl/maps/@62.498893,7 ... 56!6m1!1e1
mark0
woonerf
Berichten: 86
Lid geworden op: ma 14 jun 2010, 0:13
Locatie: Arnhem

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door mark0 »

^^ ok thanks. Is dat niet een lengtebeperking uitsluitend voor vrachtwagens? Dat zou betekenen dat langere bussen er gewoon overheen mogen...
Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6622
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Jeroen »

Waarom zou een lengtebeperking niet voor bussen gelden?
mark0
woonerf
Berichten: 86
Lid geworden op: ma 14 jun 2010, 0:13
Locatie: Arnhem

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door mark0 »

Op dat bord staat toch duidelijk een vrachtwagen met een pijl. Waarom zou dat bord wel voor bussen gelden? Ik denk eerder dat de Noren hier proberen doorgaand vrachtverkeer te weren dan dat het fysiek onmogelijk is om met een voertuig langer dan 12m die weg te berijden.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Chris »

Hålogalandbrug ten noorden van Narvik (E6).

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Chris »

Er is een studie gestart naar een nieuwe onderzeetunnel in de Lofoten. Het gaat om een verbinding tussen Melbu en Fiskebøl die een veerdienst over het Hadselfjord moet vervangen. Het fjord is ter plekke 6 tot 7 kilometer breed.

Er is al enige voorstudie gedaan in het kader van het project Lofast (E10) in de jaren '80-90, waarbij een route via Melbu één van de twee hoofdvarianten was, die uiteindelijk niet aangelegd is, vooral omdat destijds al veel voorwerk was gedaan aan Lofast die door een tunnel bij Melbu overbodig zouden zijn geworden (circa 75% van het Lofast-tracé was destijds al aangelegd).

De kosten worden geschat op 1,5 miljard kronen (€ 170 miljoen).

Afbeelding
bobbob
woonerf
Berichten: 80
Lid geworden op: wo 15 jul 2015, 17:55
Locatie: Nijkerk

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door bobbob »

Dit zal veel gaan schelen daar. Ik weet nog van ons bezoek aan de Lofoten een aantal jaar terug dat er erg veel water is. Overal en nergens. Er zijn daar dus ook veel bruggen en tunnels. Maarja die omwegen heb je altijd in het fjordengebied, of er moeten tunnels/bruggen over het water worden aangelegd, zoals deze.

Het Lofoten-gebied is wel een zeer mooi gebied, het heeft een heel mooie natuur :) echt een aanrader :top:
bobbob
woonerf
Berichten: 80
Lid geworden op: wo 15 jul 2015, 17:55
Locatie: Nijkerk

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door bobbob »

Dit is niet helemaal een weg, maar een vaarweg...
Een (als ik het goed begrijp) 1700 meter lange tunnel voor boten. Bij Moldefjorden.
Afbeelding

http://www.nrk.no/mr/slik-vil-ekspertan ... 1.12484605
Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 18235
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Kaaiman »

Het ziet er nogal fotofopperig uit... (zie de overgang tussen de naaldbomen en de heuvel op de achtergrond).

Lijkt me dus eerder een plan dan werkelijkheid.
🇳🇱🇪🇺
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33886
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Coen Tunnel »

^^ Er staat ook een linkje bij, al is dat in het Noors en wordt inderdaad niet direct duidelijk dat het een plan is.

De bouw begint waarschijnlijk in 2018 en zal zo'n vier jaar duren.
Gebruikersavatar
Bongo
verkeersader
Berichten: 542
Lid geworden op: di 19 feb 2008, 8:24

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Bongo »

Is de datum van het bericht misschien 1 april?

Het valt me wel steeds op dat het aanleggen van tunnels zo 'goedkoop' is in Noorwegen. En dat in een land met de hoogste salarissen (en prizen) van Europa.
Slava Ukraini 💙💛
Steun Oekraïne www.DeLeeuwKyiv.nl
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Chris »

Het is wel een serieus plan, het betreft de scheepstunnel van Stad. Het schiereiland Stad is één van de meest onbeschutte delen van de Noorse kust en geldt als één van de gevaarlijkste kustwateren van het land. Het project is in het nationale transportplan van 2013 opgenomen.
bobbob
woonerf
Berichten: 80
Lid geworden op: wo 15 jul 2015, 17:55
Locatie: Nijkerk

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door bobbob »

Bongo schreef:Het valt me wel steeds op dat het aanleggen van tunnels zo 'goedkoop' is in Noorwegen. En dat in een land met de hoogste salarissen (en prizen) van Europa.
Daar gaat het wel vaker over in dit topic ja. Is opzich wel opvallend door de hoge lonen ja, maar in Noorwegen kunnen ze dus dmv explosieven een tunnel creëren, waar ze in de Alpen bijvoorbeeld moeten boren. Daardoor is het dus veel goedkoper.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Chris »

In de 11,4 kilometer lange Gudvangatunnel (E16) staat een bus in brand. De situatie is nog niet duidelijk. Twee jaar geleden brandde er een vrachtwagen uit in de tunnel wat flinke schade veroorzaakte. Er is nu met groot materieel uitgerukt. De tunnel wordt nu geëvacueerd.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Chris »

Het valt mee qua persoonlijk leed bij de tunnelbrand in de Gudvangatunnel. Er wordt gesproken van 5 gewonden. De tunnel blijft minstens enkele dagen, mogelijk langer dicht, tot bekend is hoeveel schade er is. Het lastige is dat hier geen alternatieve wegen zijn, men kan omrijden door twee veerdiensten over het Sognefjord te nemen, of zuidelijker over de Hardangervidda. Voor lokaal verkeer betekent dat dermate veel omrijden dat het schrappen van ritten zinvoller is. Er is wel een veerdienst tussen Gudvangen en Undredal, maar volgens mij is dat meer een cruise dan een veerdienst.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Chris »

Voortgang van de Ryfylketunnel bij Stavanger. Ze zijn nu bijna op de helft.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Chris »

Steile tunnels zijn de onveiligste tunnels, zo blijkt.

3,7% van de tunnels (41 van de 1.100) zijn steiler dan 6%, maar in deze 3,7% van de tunnels vinden 44% van alle tunnelbranden plaats.

In 2013 is daarom ook besloten om bij het project Rogfast (E39) de hellingsgraad van de 2x2 tunnel onder het Boknafjord te reduceren van 7% naar 5%. Daardoor wordt de tunnel veiliger, maar ook langer (26.570 m).
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33886
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Coen Tunnel »

^^ Het rijdt ook best vreemd. Ik reed zelf in de Oslofjordtunnel (7,3 km lang, Vmax 70) en dan zit je in eerste instantie een paar kilometer lang continu op de motor te remmen in de derde versnelling, en daarna gaat het weer tamelijk steil naar boven.
bobbob
woonerf
Berichten: 80
Lid geworden op: wo 15 jul 2015, 17:55
Locatie: Nijkerk

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door bobbob »

Chris schreef:Daardoor wordt de tunnel veiliger, maar ook langer (26.570 m).
:schrikreactie: Eventjes een tunnel van 26,5 km bouwen... Achja, Noorwegen :mrgreen:
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Chris »

^^ Hij gaat ook 392 meter onder zeeniveau :top:
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86933
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N] Noorwegen - Norge - Norway

Bericht door Chris »

Nieuwe tunnel en brug in Tromsø:

Link


Afbeelding