Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Moderator: Moderatoren
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Eerlijk gezegd vraag ik me af hoeveel mensen er zinnig gebruik van kunnen maken. Mijn ervaring is dat het werkt door in zijn vrij stil te staan. Zo'n 90% van de mensen stopt, zet hem in zijn 1e versnelling en houdt de poot op de koppeling.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
In mijn auto met automaat werkt het als ik in de parkeerstand sta of de rem ingedrukt heb voor iets langere tijd zoals voor een VRI wachten. Vind het wel vaak irritant in de file. Soms zet ik em dan ook handmatig uit.
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Zou je niet meer besparen door gewoon zoveel mogelijk te blijven rollen?
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36666
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Niet als je daardoor hiaat veroorzaakt. Want dan mis je soms verlenggroen, en moet je dus alsnog wachten, terwijl je met aansluiten en stoppen wèl verlenggroen had kunnen krijgen, en uiteindelijk veel minder lang had stilgestaan.
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Ik meen ergens ooit gelezen te hebben dat een start/stop-system pas voordeel heeft bij gelijk/langer dan 30 seconden stilstaan.
Ik maak er gebruik van als ik voor de tunneldosering op de A4 stil sta of voor een VRI waarvan ik zeker weet dat ik gezien de cyclus zo'n 30 seconden stil sta, anders niet.
Ik maak er gebruik van als ik voor de tunneldosering op de A4 stil sta of voor een VRI waarvan ik zeker weet dat ik gezien de cyclus zo'n 30 seconden stil sta, anders niet.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18065
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Ik heb geen start/stopsysteem. Ik zet de motor zelf wel uit als ik (wat langer) voor een geopende brug of gesloten spoorwegovergang sta.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20582
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Op mijn vorige auto zat het wel gemonteerd, ik gebruikte het wel, maar alleen als ik langer stil moest staan bij een verkeerslicht. In mijn huidige auto zit er geen start-stopsysteem en eerlijk gezegd mis ik het niet
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Dat is inderdaad waar. De kunst is het inschatten van hoever je moet afremmen om zo hard mogelijk te blijven rollen zonder het gat te groot te maken en daardoor verlenggroen te missen.Rene schreef:
Niet als je daardoor hiaat veroorzaakt. Want dan mis je soms verlenggroen, en moet je dus alsnog wachten, terwijl je met aansluiten en stoppen wèl verlenggroen had kunnen krijgen, en uiteindelijk veel minder lang had stilgestaan.
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7883
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Volgens mij ben je ook lekker snel door je startmotor heen met zo'n start/stopsysteem.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Een man die op een nuchtere toon zeer diplomatiek uit weet te leggen wat er schort aan plannen voor meer windenergie. Jammer dat zo iemand geen breder platform krijgt.
https://t.co/ST0nEnpt5n
https://t.co/ST0nEnpt5n
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Ik vind eerder dat dit soort mensen de plank heel ver mis slaan. Natuurlijk zul je in de huidige situatie een probleem hebben als je volledig overgaat naar PV en wind, maar over 10 of 20 jaar is de situatie al compleet anders. Batterijopslag daalt momenteel in prijs met 15% per jaar, dat is 4x goedkoper over 10 jaar, 16x over 20 jaar. En de prijsdaling is momenteel aan het versnellen.
Zou een Tesla Powerwall nu € 3.000 voor 7 kWh zijn, over 20 jaar is dat € 200. Er zijn in Amerika nu al bedrijven die gridstorage aanbieden op basis van accu's omdat dat goedkoper is dan stroom uit elektriciteitscentrales voor de piekmomenten. In Drente is een boer die 310 kWp aan zonnepanelen heeft en een zeecontainer met 294 kWh aan accu's om het overschot op te slaan. Omdat hij wel piektarieven betaalt (het normale huishouden niet) verwacht hij de kosten daarvan in 7 jaar terugverdiend te hebben (de bouwer verwacht 5).
Gridopslag is nu al rendabel, als je spotprijzen moet betalen. De consument betaalt een gemiddelde prijs en daar is dat dus nog niet interessant voor.
In Frankrijk misschien wel al, met hun gedifferentiëerde energieprijzen.
Hoe moet ik dit trouwens lezen?
Zou een Tesla Powerwall nu € 3.000 voor 7 kWh zijn, over 20 jaar is dat € 200. Er zijn in Amerika nu al bedrijven die gridstorage aanbieden op basis van accu's omdat dat goedkoper is dan stroom uit elektriciteitscentrales voor de piekmomenten. In Drente is een boer die 310 kWp aan zonnepanelen heeft en een zeecontainer met 294 kWh aan accu's om het overschot op te slaan. Omdat hij wel piektarieven betaalt (het normale huishouden niet) verwacht hij de kosten daarvan in 7 jaar terugverdiend te hebben (de bouwer verwacht 5).
Gridopslag is nu al rendabel, als je spotprijzen moet betalen. De consument betaalt een gemiddelde prijs en daar is dat dus nog niet interessant voor.
In Frankrijk misschien wel al, met hun gedifferentiëerde energieprijzen.
Hoe moet ik dit trouwens lezen?
Op dit moment komt zo’n 5 procent van onze stroom van windmolens, 0,7 procent van ons jaarlijkse energiegebruik
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Stroom is een vorm van energieverbruik, maar het begrip energieverbruik is breder en bevat bijvoorbeeld ook het verbruik van gas.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Start/stop systemen gebruiken meestal geen ouderwetse startmotor met bendix maar een geintegreerde motor in het vliegwiel of ontbranding in cilinders. Dat verklapt ook een beetje waarom je het steeds meer ziet: de automerken boeit het milieu niet zo, maar wel de betrouwbaarheid (of de beleving daarvan) en gebruiken daarom bij voorkeur geen ouderwetse startmotor meer.Jackbauer1350 schreef:Volgens mij ben je ook lekker snel door je startmotor heen met zo'n start/stopsysteem.
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
De beste man slat anders de plank aardig mis m.b.t. het rendement van gasgestookte centrales. Deze ~30% geldt voor de gasturbine in simple cycle, in combined cycle zijn rendementen van 60,5/61% al haalbaar (vollast).RSK schreef:Een man die op een nuchtere toon zeer diplomatiek uit weet te leggen wat er schort aan plannen voor meer windenergie. Jammer dat zo iemand geen breder platform krijgt.
https://t.co/ST0nEnpt5n
Overigens zie ik meer heil in de productie van waterstof/methaan in geval van een overschot aan windenergie dan in batterij-opslag.
-
- expressweg
- Berichten: 3562
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Als je het Europees regelt, zou je ook aan stuwmeeropslag kunnen denken. Zet een pomp aan de voet van een waterkrachtcentrale die het water omhoog pompt, en laat het dan via de waterkrachtcentrale weer naar beneden stromen.Starlet schreef: Overigens zie ik meer heil in de productie van waterstof/methaan in geval van een overschot aan windenergie dan in batterij-opslag.
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Het blijft in de meeste gevallen toch meer gerommel in de marge.
Naar mijn mening gaat men vooral grootschallig inzetten op kernenergie (liefst op de 4de generatie centrales) en waterkracht.
Verder geen nieuwe windmolens en bestaande windmolens moeten verwijderd worden, als deze economisch gezien afgeschreven zijn.
Windmolens kunnen namelijk voor een hoop instabiliteit in het hoofdnet zorgen. Dit laatste kan voor een blackout zorgen als daar niet goed op wordt ingesprongen.
Naar mijn mening gaat men vooral grootschallig inzetten op kernenergie (liefst op de 4de generatie centrales) en waterkracht.
Verder geen nieuwe windmolens en bestaande windmolens moeten verwijderd worden, als deze economisch gezien afgeschreven zijn.
Windmolens kunnen namelijk voor een hoop instabiliteit in het hoofdnet zorgen. Dit laatste kan voor een blackout zorgen als daar niet goed op wordt ingesprongen.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
geen van de bronnen is perfect. Waterkracht werkt alleen bij een overschot aan water, dat kan met ons dynamische klimaat zomaar eens tegenvallen. Zie bijvoorbeeld Venezuela. Daarnaast schaalt het nauwelijks; je kan een stuwmeer niet makkelijk meer productie laten opbrengen met meer centrales (want dan loopt het sneller leeg en de rivieren moeten capaciteit hebben) en nieuwe stuwmeren hebben ook een flinke lokale mileuimpact.
De boeman van de instabiliteit lijkt me een beetje vergezocht. In Duitsland heeft men steeds vaker overcapaciteit door windenergie die men ook kwijt kan, zeker naar het instortende België, en geen last van een uitvallend netwerk door blackouts.
Naar mijn mening is juist zoveel mogelijk verschillende bronnen gebruiken de beste methode. Zo blijf je in alle gebieden investeren in ontwikkeling om de efficiëntie en milieubelasting te verbeteren en spreid je je risico. Daar hoort wat mij betreft ook wind bij.
De boeman van de instabiliteit lijkt me een beetje vergezocht. In Duitsland heeft men steeds vaker overcapaciteit door windenergie die men ook kwijt kan, zeker naar het instortende België, en geen last van een uitvallend netwerk door blackouts.
Naar mijn mening is juist zoveel mogelijk verschillende bronnen gebruiken de beste methode. Zo blijf je in alle gebieden investeren in ontwikkeling om de efficiëntie en milieubelasting te verbeteren en spreid je je risico. Daar hoort wat mij betreft ook wind bij.
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
De vraag is vooral wat dat gaat kosten en hoe de kosten verrekend worden. Op de spotmarkt zijn de prijzen voor stroom al regelmatig negatief, en er zijn al bedrijven die aan spotprijzen gerelateerde prijzen betalen (die krijgen op een bepaald punt dus betaald om stroom te verbruiken). Die negatieve prijzen komen uit de zak van de conventionele centrales, want windmolens en PV schakel je zonder problemen af als je zou moeten betalen om stroom te leveren. PV uitschakelen gaat niet op voor consumenten omdat die geen spotprijzen betalen.Lekkere Kwal schreef: Naar mijn mening is juist zoveel mogelijk verschillende bronnen gebruiken de beste methode. Zo blijf je in alle gebieden investeren in ontwikkeling om de efficiëntie en milieubelasting te verbeteren en spreid je je risico. Daar hoort wat mij betreft ook wind bij.
Dus als een conventionele centrale al minder gebruikt wordt en soms moet betalen om stroom weg te zetten (want uitschakelen gaat ook niet altijd zomaar), welk effect heeft dit op de stroomprijs? En vooral: hoe betaalt een burger met een 0-op-de-meter woning?
Wat overigens niet betekent dat ik niet voor grootschalige toepassing van PV en wind ben. Ik ben echter nuchter genoeg om te onderkennen dat het wat veranderingen teweeg zal brengen en dat je nu niet kunt voorspellen hoe over 10 jaar de rekening van je elektriciteitsbedrijf eruit ziet.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
negatieve spotprijzen hoeven geen probleem te zijn, het gaat erom dat je gemiddeld genoeg verdient aan je stroom. Zolang je genoeg export-partners hebt (ook binnenlands) dan maakt het niet uit dat je pieken meemaakt dat je het weg moet zetten. Ik zie dat ook niet zozeer als een probleem maar een bijeffect van nieuwe energiebronnen. Je kan niet én allerlei lokale bronnen toevoegen én een eenvoudig, doorzichtig stroomnet houden. Je zal toch om moeten naar een dynamischer systeem van vraag en aanbod. Eventueel met sluiting of parkeren van conventionele centrales, iets wat natuurlijk al die tijd het doel was. Je gaat geen CO2 reduceren door de oude centrales in leven te houden 'want het komt uit hun zak'. Straks is het ook nog zielig voor de oliebedrijven dat we massaal op andere brandstoffen en elektra overstappen.
Niet voor niets is men de laatste jaren meer stroomverbindingen door Europa aan het plannen en aanleggen, alsmede meer onderzoek aan het doen naar energie-opslag. Zowel lokaal (accupacks) als centraal (zout bijvoorbeeld).
Niet voor niets is men de laatste jaren meer stroomverbindingen door Europa aan het plannen en aanleggen, alsmede meer onderzoek aan het doen naar energie-opslag. Zowel lokaal (accupacks) als centraal (zout bijvoorbeeld).
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Het probleem is dat investeren in conventionele centrales niet rendabel is, als deze maar beperkt gebruikt worden, terwijl deze wel noodzakelijk zijn als back-up system. Om die reden ben ik kritisch over bepaalde vormen van energie. Vooral omdat deze minder goed te sturen zijn.
Laatst gewijzigd door Rogier op vr 10 jun 2016, 18:15, 1 keer totaal gewijzigd.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36666
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Rogier schreef:confessionele centrales
conventionele ?
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
In Noord-West Europa was het aanbod van elektriciteit tot voor kort prima gediversificeerd. Met kernenergie in Frankrijk en België, wind in Duitsland en Denemarken, solar in Duitsland en België, gas in Nederland en kolen in Duitsland en Nederland. Nu alle landen overdreven investeren in een op zichzelf onrendabele en onvoorspelbare bron als windenergie, neemt het risico toe, omdat het aantal conventionele centrales afneemt, mogelijk tot een niveau waar bij incidenten de leveringszekerheid in het gedrang komt (zoals België vorig jaar winter).
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Al veranderd, want centrales hebben weinig met het geloof te maken.Rene schreef:Rogier schreef:confessionele centrales
conventionele ?
Ik hoop wel dat de politiek i.p.v. allerlei subsidies aan windmolens, enz gaat steken, maar geld in algemene onderzoek en ontwikkeling gaat steken.
Dit laatste is zeker noodzakelijk, omdat de huidige vormen van energie opwekking redelijk veel nadelen heeft. Nieuwe vormen van energie opwekking zijn om die reden noodzakelijk en daar is meer geld voor onderzoek voor nodig. Vreemd dat dit soort initiatieven niet \ nauwelijks besproken worden tijdens de klimaattoppen.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Nou ja... De windhandel heeft anders alles met het groene geloof te maken, dus wat dat betreft.Rogier schreef:Al veranderd, want centrales hebben weinig met het geloof te maken.Rene schreef:Rogier schreef:confessionele centrales
conventionele ?
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Nieuws uit Zweden: in het kader van schone én betaalbare energie gaat men daar tot wel 10 nieuwe kerncentrales bouwen, ter vervanging van de oude centrales uit de jaren '70 en '80. Ongeveer 34% van de Zweedse stroom komt nu uit kernenergie.
http://uk.mobile.reuters.com/article/id ... 5?irpc=932
http://uk.mobile.reuters.com/article/id ... 5?irpc=932
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36666
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Hopelijk worden het niet alleen conventionele kerncentrales.
Maar dit is in elk geval zinniger beleid dan dat windmolentjesgedoe bij ons.
Maar dit is in elk geval zinniger beleid dan dat windmolentjesgedoe bij ons.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
"Windmolens draaien niet op wind, maar op subsidie": Wie herinnert zich die uitspraak van Mark Rutte niet? Gelukkig is er weer een praktijkvoorbeeld dat dit haarfijn onderschrijft:
De windmolens zijn in het voorjaar van 2007 opgetuigd, en zullen dus na ongeveer 9,5 jaar afgebroken worden. Een applausje voor de belastingbetaler. Erg bevreemdend is het overigens niet. Immers is energie uit wind niet zozeer gratis, maar vooral waardeloos.Studio Alphen schreef:Windmolens langs N11 bij Alphen en Hazerswoude verdwijnen
14-06-2016
ALPHEN AAN DEN RIJN/HAZERSWOUDE-RIJNDIJK – De windmolens langs de N11 bij Alphen aan den Rijn en Hazerswoude-Rijndijk gaan weg.
Dat is besloten door exploitant Prodeon. De aangevraagde subsidie is niet toegekend door het Rijk en het is volgens Prodeon niet rendabel om de oude windmolens te laten staan.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21942
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Dat bericht is niet volledig, er komen hogere voor in de plaats (bericht van 18 mei):
http://www.omroepwest.nl/nieuws/3155696 ... -verdwenenZe worden afgebroken om plaats te maken voor twee nieuwe molens die hoger en breder zijn. De kop van de molen komt nu op 69 meter hoogte te zitten. Met de wieken erbij wordt het hoogste punt 110 meter. Op dit moment is dat 99,5 meter. De oude molens gaan niet naar de schroothoop, maar worden verscheept naar Litouwen waar ze weer worden opgebouwd.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Tja, de VVD zette zich voor het blok, tegen windturbines, maar wel doelstellingen duurzame energie willen halen. Dat kan schijnbaar niet zonder subsidie, net als dat rare verhaal van laatst om bos te kappen in de VS en dat hierheen te verschepen en op te stoken als biomassa om het aandeel hernieuwbaar op papier omhoog te krijgen.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Energie, emissienormen auto's en alternatieve brandstoffen
Inderdaad, men haalt nu de houtpellets voor bijstook uit Noord-Amerika. Tijdens de hoogtijdagen van het Oekraïne-conflict werd biomassa gepropageerd als manier om minder afhankelijk te worden van Russisch gas. Daar ontstond een tijdje later wat rumoer over, toen bleek dat de houtsnippers in de Baltische staten gedroogd werden door Russisch gas te stoken.
Overigens is dat ook een mooi voorbeeld van schijnduurzaamheid: hier molens afbreken omdat de subsidie op is, vervolgens op een vast niet 100% elektrisch vrachttransport, en dan aan de andere kant van Europa opnieuw opbouwen. Dat is natuurlijk omdat de subsidiecyclus 10 jaar is, zodat er na 10 jaar een nieuwe geplaatst moet worden. Iedere leek zou bedenken dat het efficiënter zou zijn om gelijk die nieuwe in Litouwen te bouwen en deze te laten staan tot aan het einde van de technische levensduur, maar dat levert domweg minder centen op. Anders gezegd: om de exploitant een vette winst te bezorgen, betaalt de belastingbetaler hier een schep bovenop de rekening.
Dat bericht gaat om de molens bij de A4, die uit het door mij geplaatste bericht staan aan de N11 bij Alphen aan den Rijn.Wouter N14 schreef:Dat bericht is niet volledig, er komen hogere voor in de plaats (bericht van 18 mei):
Overigens is dat ook een mooi voorbeeld van schijnduurzaamheid: hier molens afbreken omdat de subsidie op is, vervolgens op een vast niet 100% elektrisch vrachttransport, en dan aan de andere kant van Europa opnieuw opbouwen. Dat is natuurlijk omdat de subsidiecyclus 10 jaar is, zodat er na 10 jaar een nieuwe geplaatst moet worden. Iedere leek zou bedenken dat het efficiënter zou zijn om gelijk die nieuwe in Litouwen te bouwen en deze te laten staan tot aan het einde van de technische levensduur, maar dat levert domweg minder centen op. Anders gezegd: om de exploitant een vette winst te bezorgen, betaalt de belastingbetaler hier een schep bovenop de rekening.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.