Discussietopic maximumsnelheden

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Discussietopic maximumsnelheden

Bericht door Coen Tunnel » ma 10 okt 2016, 19:25

^^ Er is geen minimumsnelheid op Nederlandse auto(snel)wegen. Er is geen verplichting een minimale snelheid aan te houden, al kan (te) langzaam rijden wel middels artikel beboet worden.

Wel geldt dat je eeneen motorvoertuig moet hebben dat minimaal 50 km/u kan en mag rijden op autowegen, en op autosnelwegen geldt dat die ondergrens op 60 km/u ligt. Maar er zijn zeer weinig motorvoertuigen die tussen de 50 en 60 km/u kunnen en dus wel op autowegen maar niet op autosnelwegen mogen komen. Wellicht een enkele oldtimer.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1836
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Chrysa » ma 10 okt 2016, 19:27

Ah, dat wist ik niet. Ik dacht dat je onder de 60km/h van de weg geplukt kon worden omdat je een gevaar bent voor de overigen.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Lekkere Kwal » ma 10 okt 2016, 19:39

^^ die kans is groot, maar dat gaat op basis van inzicht van de verbalisant niet op basis van een bepaalde snelheid. Als je op een verlaten snelweg 60 rijdt zal je er niet snel vanaf worden geplukt. Midden in de drukke spits wel.
De 60 km/h die jij kent slaat op de minimale snelheid waar de voertuigen die erop rijden voor toegelaten moeten zijn. Op die manier dek je gelijk de scooters, brommobielen, trekkers etc allemaal af.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Boerenkool » ma 10 okt 2016, 20:50

Jurjen schreef:Maar wat schiet je er mee op om de N in een A te veranderen en dan een bordje 100 te moeten plaatsen?
Je kan bijvoorbeeld met tijdvakken gaan werken en 's nachts wat meer toelaten. Doen ze op suboptimale snelwegen ook geregeld.
En expirimenten met 110 zouden niet gek zijn.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door duikgek89 » ma 10 okt 2016, 22:07

Waarom nu weer 110? We hebben al 80, 90 in werkzaamheden, 100, 120 en 130. Nu nog 110 en wat komt daarna? 125, 112,5 en 113,783?

Zet er gewoon 120 neer... Is al een vertrouwde snelheid en kan best.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Coen Tunnel » ma 10 okt 2016, 22:16

^^ 110 kan ook best, staat gewoon genoemd in de uitvoeringsvoorschriften BABW. Dat het nog niet wordt gebruikt is een ander verhaal.

120 kom je ook steeds minder tegen, en bovendien zijn dit soort expresswegen toch vaak wat meer substandaard. 110 km/u lijkt mij realistischer om een proef mee te houden in plaats van een Vmax die 20 km/u boven de huidige Vmax ligt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Wouter N14 » ma 10 okt 2016, 22:21

Dat wordt het alsnog een snelweg dus, en dan zal je toch iets moeten met vluchtstroken etc.

Overigens raar dat 130 vermeld wordt, dat is immers geen afwijkende limiet.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Piles
autoweg
Berichten: 1307
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Piles » ma 10 okt 2016, 22:22

Alsjeblieft geen 110. Mensen snappen nu 120/130 al niet, laat staan nog een snelheid er bij.
Dan liever in 1 keer 100 en 120 afschaffen en 110 en 130 invoeren.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Coen Tunnel » ma 10 okt 2016, 23:30

Wouter N14 schreef:Overigens raar dat 130 vermeld wordt, dat is immers geen afwijkende limiet.
Wellicht omdat 130 km/u echt vastgesteld moet worden voor een wegvak? Er moet eerst immers het nodige onderzoek worden gedaan voor de limiet naar 130 km/u kan worden verhoogd.

100 km/u bij autowegen wordt dan niet genoemd...
Piles schreef:Alsjeblieft geen 110. Mensen snappen nu 120/130 al niet, laat staan nog een snelheid er bij.
Dan liever in 1 keer 100 en 120 afschaffen en 110 en 130 invoeren.
Ik zou sowieso wel een Frans systeem niet zo gek vinden, met 130 km/u op autosnelwegen, 110 km/u op wat drukkere snelwegen en expresswegen en 90 km/u op snelwegen en expresswegen in stedelijk gebied, alsmede enkelbaans autowegen en goed uitgebouwde doorgaande GOW's.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Rein » di 11 okt 2016, 9:10

Nou, 90 km/h op snelwegen in stedelijk gebied liever niet wat mij betreft. Dan zou zo ongeveer de hele Randstad een 90 km/h zone worden (althans de delen waar de Vmax nu nog 100 km/h is), terwijl 100 km/h vaak al behoorlijk traag overkomt.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door verfmeer95 » di 11 okt 2016, 9:29

^^ Ligt er heel erg aan waar je de grens van stedelijk gebied trekt. De A10 Zuid en West, A12 Utrechtsebaan en de A20 Kethelplein-Terbrechtseplein mogen van mij best naar 90, net als de A16 door Zwijndrecht/Dordrecht en de A58 door Roosendaal. Maar de A1, A2, A4, A9 en A15 zouden gewoon naar 110 kunnen.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Rein » di 11 okt 2016, 9:57

Inderdaad ligt het eraan hoe stedelijk gebied uitgelegd zou worden. Maar de politiek een beetje kennende zou het in de praktijk betekenen dat het bordje :A1-100: overal gewoon zou worden vervangen door het :A1-90:.

En verder: waarom zou de Vmax op (bijvoorbeeld) de A10 zuid terug moeten naar 90 km/h? Voor die paar bedrijven, het Beatrixpark en de voetbalvelden die in de nabijheid van de weg liggen? Als dat namelijk het criterium is, zou het aantal 90 zones nog veel groter worden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Discussietopic maximumsnelheden

Bericht door Coen Tunnel » di 11 okt 2016, 12:01

^^ Ik zou als criterium behalve naar bebouwing ook kijken naar de afridichtheid, het aantal uitvoegende en invoegende bewegingen en de verkeersintensiteit. Dan zal dat voor de A10-zuid minder gunstig uitvallen (van 100 naar 90), maar bijvoorbeeld voor de A1 of de A9 westelijk van Holendrecht wel gunstig (van 100 naar 110). Bijkomend voordeel is dat de A9 dan ook aantrekkelijker wordt voor het doorgaande verkeer langs Amsterdam, waar die weg ook voor bedoeld is.
Rein schreef:Nou, 90 km/h op snelwegen in stedelijk gebied liever niet wat mij betreft. Dan zou zo ongeveer de hele Randstad een 90 km/h zone worden (althans de delen waar de Vmax nu nog 100 km/h is), terwijl 100 km/h vaak al behoorlijk traag overkomt.
Maatwerk. In veel gevallen kan 110 km/u in plaats van 100 km/u ook prima. In sommige gevallen is 100 km/u misschien wat aan de snelle kant en is 90 km/u gerechtvaardigd.

Ook op snelwegen die nu op 80 km/u zijn begrensd zou de snelheid wellicht naar 90 km/u kunnen.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: Discussietopic maximumsnelheden

Bericht door RSK » di 11 okt 2016, 12:18

^^ Daar waar het nu 100 en 80 is bij hoofd- en parallelbanen kan dat prima naar 110 en 90. Ook andere 100-wegvakken kunnen waarschijnlijk wel naar 110, zoals de A4-MD, A13, A16.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussietopic maximumsnelheden

Bericht door Coen Tunnel » di 11 okt 2016, 12:23

^^ Ik denk dat je per saldo op meer snelwegen de Vmax iets zou kunnen verhogen met een 90-110-130-systeem. Op een aantal wegen zal de Vmax wellicht dan 10 km/u lager worden, mits goed wordt gemotiveerd waarom de Vmax niet verhoogd kan worden.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Jackbauer1350 » di 11 okt 2016, 14:43

Lekkere Kwal schreef:^^ die kans is groot, maar dat gaat op basis van inzicht van de verbalisant niet op basis van een bepaalde snelheid. Als je op een verlaten snelweg 60 rijdt zal je er niet snel vanaf worden geplukt. Midden in de drukke spits wel.
.
Denk dat een personenwagen die 60 km/u rijdt op een "verlaten" snelweg ook nog wel eens behoorlijk link kan zijn vooral s' avonds/ 's nachts. Dat valt voor iemand die aan komt rijden minder snel op dan een auto die tussen ander verkeer langzamer rijdt want dan heb je nog een referentiepunt t.o.v ander verkeer.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door verfmeer95 » di 11 okt 2016, 15:50

Rein schreef: En verder: waarom zou de Vmax op (bijvoorbeeld) de A10 zuid terug moeten naar 90 km/h? Voor die paar bedrijven, het Beatrixpark en de voetbalvelden die in de nabijheid van de weg liggen? Als dat namelijk het criterium is, zou het aantal 90 zones nog veel groter worden.
De grote hoeveelheid afslagen (7 op 9 km), linkerinvoegers, korte en asymmetrische weefvakken, substandaard op- en afritten en het grotendeels ontbreken van een vluchtstrook. Vooral het stuk tussen KP De Nieuwe Meer en KP Amstel heeft zoveel rariteiten dat 110 daar vanuit veiligheidsoogpunt te snel is.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussietopic maximumsnelheden

Bericht door Vinny » di 11 okt 2016, 18:48

De A10-zuid wordt tussen 2018 en 2028 volgens mij wel 90. Ze gaan in ieder geval flink verbouwen daar. Ik denk dat het eindbeeld: een tunnel en ontvlochten systemmatiek 110 km/h best mogelijk moet zijn. 120 zal ongetwijfeld te snel zijn.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: Discussietopic maximumsnelheden

Bericht door hoevenpe » di 11 okt 2016, 19:08

90, 110 en 130 voor autosnelwegen en 90 en 110 voor autowegen lijkt me een heel goede stap.

Waar 120 nu niet naar 130 kan is 110 best acceptabel en veel 100 wegen zijn met 110 veel prettiger rijden. 90 is sowieso beter voor de doorstroming dan 80.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: Discussietopic maximumsnelheden

Bericht door Boerenkool » di 11 okt 2016, 19:20

Ik kan me ook goed 110 voorstellen op de slechte stukken A44. 100 zou belachelijk zijn, 130 ook, maar 120 al dan niet met ingecalculeerde boetemarges is ook link op die smalle brug langs brede voertuigen.

kees
expressweg
Berichten: 3408
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door kees » do 02 feb 2017, 18:14


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Wouter N14 » do 02 feb 2017, 18:22

En natuurlijk wordt de gebruiker aangepakt en niet de beheerder.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Chris » do 02 feb 2017, 18:35

Gevoelsmatig rijden mensen op een autosnelweg, maar dat is niet het geval. Zowel bij Veghel als bij Den Bosch staan verkeerslichten bij de aansluitingen op respectievelijk de A50 en de A2.
Tja, als die verkeerslichten 10 kilometer verderop staan dan kan ik me ook wel voorstellen dat je geen 80 wil rijden op een quasi snelweg. 80 km/h is gewoon een blamage, die al van te voren werd voorspeld.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door nederland24 » do 02 feb 2017, 20:47

Wouter N14 schreef:En natuurlijk wordt de gebruiker aangepakt en niet de beheerder.
En de politie krijgt weer een slechte naam, doordat de overheden/politiek bepaalde besluiten slecht bedenkt of uitvoert.. Kan me namelijk niet voorstellen dat de agenten zelf hebben bedacht om daar te gaan flitsen.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door hoevenpe » do 02 feb 2017, 21:37

80 is hier ook gewoon belachelijk, zelfs 100 zou lastig zijn om te handhaven...

Snap het echt het, er is toch ook zoiets als een 'geloofwaardige' limiet?

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Kaaiman » do 02 feb 2017, 21:47

De politie kan ook de flitsapparatuur instellen op 100 km/u in plaats van 80 km/u. Volgens mij wordt dat zo wel vaker gedaan bij ongeloofwaardige limieten. Feit is wel dat het laagste boetebedrag dan natuurlijk wel veel hoger uitvalt: meteen 20 km/u overschrijding.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Coen Tunnel » do 02 feb 2017, 23:16

^^ Het schijnt dat de politie dat op de N50 Emmeloord-Ens ook wel doet. Alleen boven de 130 km/u bekeuren.
Chris schreef:
Gevoelsmatig rijden mensen op een autosnelweg, maar dat is niet het geval. Zowel bij Veghel als bij Den Bosch staan verkeerslichten bij de aansluitingen op respectievelijk de A50 en de A2.
Tja, als die verkeerslichten 10 kilometer verderop staan dan kan ik me ook wel voorstellen dat je geen 80 wil rijden op een quasi snelweg. 80 km/h is gewoon een blamage, die al van te voren werd voorspeld.
En dit komt uit de provincie waar een klein stukje verderop de A270 ligt. :emo:

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door sven_engelen » vr 03 feb 2017, 10:28

hoevenpe schreef:80 is hier ook gewoon belachelijk, zelfs 100 zou lastig zijn om te handhaven...

Snap het echt het, er is toch ook zoiets als een 'geloofwaardige' limiet?
Gebeurt op gelbe autobahnen genoeg...
Svenlo

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door Jackbauer1350 » vr 03 feb 2017, 10:29

Coen Tunnel schreef:En dit komt uit de provincie waar een klein stukje verderop de A270 ligt. :emo:
Ben dan ook benieuwd voor hoe lang dat stukje nog A270 blijft.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [N279] Den Bosch - Veghel (Helmond): verbreding 2x2

Bericht door duikgek89 » vr 03 feb 2017, 11:00

sven_engelen schreef:
hoevenpe schreef:80 is hier ook gewoon belachelijk, zelfs 100 zou lastig zijn om te handhaven... Snap het echt het, er is toch ook zoiets als een 'geloofwaardige' limiet?
Gebeurt op gelbe autobahnen genoeg...
Er zijn ook Gelbe Autobahnen zonder limiet.
Dat doet er niks aan af dat deze limiet nergens op slaat en dat de boetebedragen erg hoog zijn. In Duitsland kom je tot 20km/h te hard na correctie doorgaans vrij goedkoop weg.

Plaats reactie