[B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Moderator: Moderatoren
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6976
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Die km-vermelding is tot in de jaren 2000 gebruikelijk geweest. Gezien men nog steeds kan tegen op een grote voorraad c43, zie je het soms nog wel eens in vernieuwde wegenissen verschijnen. Voor de rest kunnen we wel stellen dat de nieuwe grensborden qua lay-out erop vooruit gegaan zijn. In principe mag men van mij zelfs een apart verkeersteken maken met het symbool voor expressweg.
Laatst gewijzigd door Wimpie25 op di 03 jan 2017, 15:19, 1 keer totaal gewijzigd.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Dan zou je kunnen denken aan iets dat geïnspireerd is op het Spaanse Autovía-bord (al is een Autovía meer een echte snelweg en niet hetzelfde als een Belgische expressweg):
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Het is toch niet zo vreemd om er aan de landsgrenzen even op te wijzen dat we hier het metrisch stelsel gebruiken? Zeker gezien we met de havens van Oostende en Zeebrugge de facto een landsgrens hebben met een gebied waar men het imperiaal stelsel gebruikt.Lambo19 schreef:
Afgezien daarvan, is de vermelding "km" onder de afgebeelde maximumsnelheden een nutteloze toevoeging. Dat maakt het bord enkel maar onoverzichtelijker en lastiger voor de weggebruiker de informatie op te vatten.
Op alle andere borden met een snelheidsbeperking "km" vermelden is wel wat overdreven.
Men kan ook het autoweg symbool enkel nog voor expreswegen gebruiken en op andere wegen met aparte borden fietsers en traag verkeer de toegang ontzeggen.Wimpie25 schreef:
In principe mag men van mij zelfs een apart verkeerstekens maken met het symbool voor expressweg.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Ik vind dat wel vreemd. Want daar is België wel uniek in; andere Europese landen hebben dat al lang afgeschaft. Er staan in Frankrijk hooguit borden dat je rechts moet houden en dat de snelheden in km/h zijn. Maar die letters km hoeven niet in het klein onder de snelheid op een vermeld worden.Mundial schreef:Het is toch niet zo vreemd om er aan de landsgrenzen even op te wijzen dat we hier het metrisch stelsel gebruiken? Zeker gezien we met de havens van Oostende en Zeebrugge de facto een landsgrens hebben met een gebied waar men het imperiaal stelsel gebruikt.
Wereldwijd is het ook de norm dat snelheden en afstanden in het metrisch stelsel worden aangegeven, alleen de VS, Myanmar, Liberia en het Verenigd Koninkrijk wijken hier nog van af. De andere ca. 190 landen gebruiken het metrisch stelsel. Moet je daar dan expliciet op wijzen? Je mag aannemen dat Britten dat ook weten en wel snappen dat een niet betekent dat ze 80 km/u binnen de kom mogen rijden, of dat een betekent dat ze 193 km/u op de snelweg mogen rijden.
En wat te doen met expresswegen waar fietsers, voetgangers en landbouwverkeer mogen komen? Zoals de Waalse N4 bijvoorbeeld.Men kan ook het autoweg symbool enkel nog voor expreswegen gebruiken en op andere wegen met aparte borden fietsers en traag verkeer de toegang ontzeggen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6976
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
De autowegstatus niet gebruiken en een geslotenverklaring plaatsen voor bepaalde categoriën van voertuigen. De status van voorrangsweg houdt in België zowiezo toch al in dat er buiten de bebouwde kom niet langs dat type weg mag geparkeerd worden.
Wat betreft de C43 met vermelding van "km", die is in principe al sinds de jaren 90 niet meer in gebruik maar uiteraard is er een historisch passief. Op de grensborden werd het nog wel actief vermeld.
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Behalve de grootte. De bordjes zijn steeds kleiner. Die 120 is op de meeste borden trouwens zo klein dat het amper nog te lezen is. Dat bord langs de autostrade is gelukkig groter. Maar die 120 is wel belangrijke informatie net omdat het afwijkt van al onze buurlanden.Wimpie25 schreef:
Voor de rest kunnen we wel stellen dat de nieuwe grensborden qua lay-out erop vooruit gegaan zijn.
Zie bv deze foto van Davy:
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Zoals Coen Tunnel al aangaf maken quasi alle landen gebruik van het metrisch stelsel, dan zie ik niet in waarom we aan de grensovergangen nog eens moeten benadrukken dat de vermelde maximumsnelheden uitgedrukt worden in km/h. Daarom is het volkomen nutteloos om "km" te vermelden op de grensborden, zeker gezien het geen afwijkende regel is t.o.v. alle andere Europese landen. Strikt genomen is die "Km" toevoeging trouwens niet in regelgeving met de officiële aanduiding nl. Km/h. Het zorgt naar mijn mening meer voor onnodige verwarring i.p.v. duidelijkheid. Een wijze beslissing dus om die toevoeging op nieuwe grensborden weg te laten.Mundial schreef: Het is toch niet zo vreemd om er aan de landsgrenzen even op te wijzen dat we hier het metrisch stelsel gebruiken? Zeker gezien we met de havens van Oostende en Zeebrugge de facto een landsgrens hebben met een gebied waar men het imperiaal stelsel gebruikt.
Op alle andere borden met een snelheidsbeperking "km" vermelden is wel wat overdreven.
Waarom geen autowegstatus toekennen? Traag verkeer toelaten op 2x2 wegen waar 120 km/h toegelaten is niet bepaald iets wat ik als postief ervaar. De autowegstatus verbiedt automatisch dezelfde categorieën van voertuigen als op snelwegen, zodat je niet voor elke categorie weggebruikers verbordsborden hoeft te plaatsen. Dat drukt ook de kosten.Wimpie25 schreef:
De autowegstatus niet gebruiken en een geslotenverklaring plaatsen voor bepaalde categoriën van voertuigen. De status van voorrangsweg houdt in België zowiezo toch al in dat er buiten de bebouwde kom niet langs dat type weg mag geparkeerd worden.
Uiteraard dient er dient er dan wel een alternatief te zijn voor de uitgesloten categorieeën wanneer de autowegstatus wordt toegekend. Dat is niet altijd een evidentie.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6976
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Vandaar dat er in België amper autowegen voorkomen. De boerenlobby is er ook faliekant tegen. Wat betreft de notatie van eenheden, in Vlaanderen wordt er steeds over km/u gesproken en nooit over km/h km/u.Zie ook de vermelding van 'uur' op andere verkeerstekens.
Laatst gewijzigd door Wimpie25 op di 03 jan 2017, 22:00, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Dat klopt inderdaad, ik gebruik in schrijftaal zowel de internationale aanduiding "km/h" als de Nederlandse variant "km/u". Zo zijn er nog wel van die zaken.
Bij het uitdrukken van tijd bv. spreek ik altijd over kwart na 12 i.p.v. wat eigenlijk kwart over 12 hoort te zijn. Al ken ik niemand die deze laatstgenoemde uitspraak gebruikt. Zo kan ik nog wel even doorgaan...
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
kwart 'over' is zeer gangbaar in Nederland, bijna niemand zegt dat anders.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6389
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Uh, leg uit?Wimpie25 schreef:... in Vlaanderen wordt er steeds over km/u gesproken en nooit over km/u
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Wimpie bedoelt dat het in Vlaanderen gangbaar is dat de eenheid uitgedrukt wordt in km/u i.p.v. de internationale km/h.
EDIT: Als ik het mis heb zal Wimpie me wel verbeteren.
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
In principe is alleen 70km natuurlijk geen snelheid maar een afstand. Dat maakt dat het bord te interpreteren is als "niet meer dan 70km in België rijden" of iets dergelijks.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Wat mij aan die nieuwe borden opvalt, is dat Vlaanderen blauw-op-wit staat, alsof het een land betreft. Want er zijn toch geen andere borden in gebruik waarop Vlaanderen in die kleuren staat aangeduid?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6976
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Dat klopt, tot nu toe stond Vlaanderen enkel in zwart op geel.Wouter N14 schreef:Wat mij aan die nieuwe borden opvalt, is dat Vlaanderen blauw-op-wit staat, alsof het een land betreft. Want er zijn toch geen andere borden in gebruik waarop Vlaanderen in die kleuren staat aangeduid?
Ik moet eerlijk toegeven, ik denk niet dat ik ooit ' kwart over ' heb gezien of gehoord. Over lijkt mij een zeer vreemde BWB om te gebruiken in een tijdscontext.Lambo19 schreef:
Dat klopt inderdaad, ik gebruik in schrijftaal zowel de internationale aanduiding "km/h" als de Nederlandse variant "km/u". Zo zijn er nog wel van die zaken.
Bij het uitdrukken van tijd bv. spreek ik altijd over kwart na 12 i.p.v. wat eigenlijk kwart over 12 hoort te zijn. Al ken ik niemand die deze laatstgenoemde uitspraak gebruikt. Zo kan ik nog wel even doorgaan...
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Vrijwel elke Nederlander zal 'kwart over' en 'kwart voor' gebruiken.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6389
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Zou handig zijn als ie dan ook een h had getypt ipv (tweemaal) een uLambo19 schreef:Wimpie bedoelt dat het in Vlaanderen gangbaar is dat de eenheid uitgedrukt wordt in km/u i.p.v. de internationale km/h.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6976
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Ik heb het nog eens nagekeken en inderdaad, na mag binnen de Standaardtaal enkel gebruikt worden om tijdstippen te specificeren en tijdsperioden te situeren (10 minuten na zonsopgang). Om een exacte kloktijd te vermelden wordt in het AN in principe enkel 'over' gebruikt. Echter is dat een voorbeeld waar een afwijking op de standaardtaal zo gemeengoed is geworden, dat het ook in het formeel taalgebruik wordt gebezigd.Coen Tunnel schreef: Vrijwel elke Nederlander zal 'kwart over' en 'kwart voor' gebruiken.
Om terug op het onderwerp te komen, vandaar dat ook bepaalde eenheden een andere afkorting en notatie kennen.
Laatst gewijzigd door Wimpie25 op wo 04 jan 2017, 10:04, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Inderdaad, dat viel mij ook op. Dat soort snelheidsborden zijn sowieso in de regel voorbehouden voor landen en niet voor regio's. Dat ziet er ook raar uit. Zoals ik zei: alsof Vlaanderen zich eenzijdig onafhankelijk verklaard heeft.Wouter N14 schreef:Wat mij aan die nieuwe borden opvalt, is dat Vlaanderen blauw-op-wit staat, alsof het een land betreft. Want er zijn toch geen andere borden in gebruik waarop Vlaanderen in die kleuren staat aangeduid?
Ook in België is 'kwart over' standaardtaal. Dat is echt niet zo zeldzaam als hier gesuggereerd wordt. Ik zeg bv ook vaak 'kwart over 5'. 'Kwart na' behoort in Vlaanderen tot de tussentaal en wordt dus als fout aangemerkt: http://taaladvies.net/taal/advies/vraag ... tien_drie/Coen Tunnel schreef: Vrijwel elke Nederlander zal 'kwart over' en 'kwart voor' gebruiken.
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Je zou nog beginnen denken dat ze het daarvoor gedaan hebben, om die borden te kunnen plaatsenAlfa schreef:Inderdaad, dat viel mij ook op. Dat soort snelheidsborden zijn sowieso in de regel voorbehouden voor landen en niet voor regio's. Dat ziet er ook raar uit. Zoals ik zei: alsof Vlaanderen zich eenzijdig onafhankelijk verklaard heeft.
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Bij Maaseik staat er nog steeds een B en 90kmh..
Ik kan me niet voorstellen dat dit rechtsgeldig is binnen de EU. Want Vlaanderen is geen land. En snelheden worden mi door een land bepaald, niet door streken in een land..
Ik kan me niet voorstellen dat dit rechtsgeldig is binnen de EU. Want Vlaanderen is geen land. En snelheden worden mi door een land bepaald, niet door streken in een land..
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Door de Zesde staatshervorming zijn de gewesten in België sinds 2014 zelf verantwoordelijk voor de geldende maximumsnelheden op hun grondgebied. Uitgezonderd de maximumsnelheid op autosnelwegen, welke nog een federale materie is.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Ja, dat is dan conform Belgische wetgeving. Maar dat is geen garantie dat het strookt met Europese/internationale...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6976
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Er blijkt geen internationale wetgeving te zijn die federale staten verbiedt een afwijkende, regionale wetgeving en beleid op te maken. Bovendien, als het echt een probleem was had de EU al veel eerder van haar oren gemaakt. De EU-politici en ambtenarij kunnen nota bene hun hoofdstad niet verlaten zonder Vlaanderen te passeren.
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Net of zij zich ook maar iets aantrekken van gewone verkeersregels...
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Daar had ik nog niet eens bij stilgestaan, maar op de grenzen van Vlaanderen met Wallonië en met het BHG moeten ook borden komen te staan, en dan voor beide richtingen. Dus komen er ook Wallonië-borden en BHG-borden?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Kunnen ze oplossen met borden te plaatsen à la "U verlaat de Vlaamse sector"
Re: [B] Snelheidsbeleid in Vlaanderen
Bij het BHG zou je het nog kunnen overslaan omdat het BHG vermoedelijk weinig gewestwegen met Vmax 90 heeft.