Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » zo 18 jun 2017, 20:21

Het "Hulst volg Antwerpen/Brugge"-bord t.h.v. aansluiting Hoogerheide is weg. Kan zijn dat het met de werkzaamheden te maken heeft vanaf :KP: de Poel maar dat lijkt mij stug. Terneuzen is nu namelijk per DRIP via A4/A12. Op de A12 net voor :KP: Antwerpen-Haven geeft de portaal-DRIP keurig "Terneuzen via Liefkenshoektunnel" aan!

Vraag mij af of het bord terugkeert.
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » zo 18 jun 2017, 20:29

Ik heb het vanmiddag nog gezien dacht ik. Maar dan is het weg. Eindelijk :top:
Discussieren is de kunst van het weglaten.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18235
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » zo 18 jun 2017, 20:42

Volgens mij is dit bord op de A2 na Weert-Noord vrij nieuw (het was mij in ieder geval nog niet opgevallen):
Afbeelding

De afstanden lijken enigszins uit de lucht gegrepen, Nog geen twee kilometer verderop staat dit bord:
Afbeelding

De afstand naar Amsterdam op dit bord klopt. Bij Weert-Noord is dat zeker niet het geval.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » zo 18 jun 2017, 20:46

Meten we tegenwoordig de afstand tot de kom in Amsterdam-Noord?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18031
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » zo 18 jun 2017, 20:47

Het ziet er vreemd uit, maar dit wordt waarschijnlijk veroorzaakt door welk uitgangspunt je neemt voor het 'nulpunt'. Is dat het (historisch) centrum? Is dat de eerste bewegwijzerde kruising? Is dat de komgrens?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » zo 18 jun 2017, 20:59

Is op een uitvergroting te zien of het bord wel op de goede locatie staat?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22841
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 18 jun 2017, 21:09

^^ Sowieso kloppen de afstandsverschillen tussen Amsterdam en Eindhoven niet.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18188
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mavas » zo 18 jun 2017, 22:36

Misschien wordt Amsterdam bij Weert-Noord via Rotterdam gestuurd? :rofl2:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » zo 18 jun 2017, 22:59

De A2 is uitgezet door de warmte.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » zo 18 jun 2017, 23:39

NBA = Niet Bestaande Afstanden :?:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door marcel » ma 19 jun 2017, 0:01

Dit was mij inderdaad twee weken geleden ook opgevallen. Ik dacht dat het 10 teveel was.

Von Karman
polderweggetje
Berichten: 25
Lid geworden op: ma 20 jun 2016, 11:34

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Von Karman » wo 21 jun 2017, 16:56

Gisteren zag ik na aansluiting Hengelo op de A1 een nieuw NBA afstandenbord staan.
Ik was erg benieuwd naar de doelenkeuze, aangezien vijf netwerkdoelen (Amsterdam, Utrecht, Arnhem, Zwolle en Groningen) zonder via een ander netwerkdoel te reizen te bereiken zijn, en lokale hoofddoelen als Enschede en Almelo allicht ook wenselijk zouden zijn. Het bord meldt

Amsterdam
Utrecht
Arnhem
---------
[A35] Almelo
[A35] Enschede
Villacher Bier

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegenkenner » wo 21 jun 2017, 19:47

Utrecht en Arnhem komen er zeker vanaf Hengelo op. Prima. :top:
De andere doelen zijn allemaal niet via de snelweg te bereiken.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » wo 21 jun 2017, 21:39

Bij Azelo starten in de toekomst pas de verwijzingen naar Zwolle en Groningen
Laatst gewijzigd door Rene op wo 21 jun 2017, 21:41, 1 keer totaal gewijzigd.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nederland24 » wo 21 jun 2017, 21:42

Persoonlijk zou ik nog even wachten met het vermelden van Utrecht en Arnhem tot na knooppunt Azelo. Je krijgt namelijk bij Azelo wel erg volle borden, omdat je Deventer ook nog wilt aangeven bij knooppunt Azelo waarschijnlijk.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32133
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 21 jun 2017, 22:15

^^ Ik denk dat dat meevalt. Drie doelen rechtdoor (Zwolle, Almelo, Groningen) en vier afslaande doelen (Amsterdam, Utrecht, Arnhem, Deventer).

Utrecht en Arnhem moeten wel bij :KP: Azelo vermeld worden als je de netwerkdoelensystematiek volgt.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » wo 21 jun 2017, 22:31

Coen Tunnel schreef:Drie doelen rechtdoor (Zwolle, Almelo, Groningen) en vier afslaande doelen (Amsterdam, Utrecht, Arnhem, Deventer).
Je gaat door voor de koelkast

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegenkenner » wo 21 jun 2017, 22:44

Dan wordt Groningen zeker via de N36 en N48 verwezen en niet via Zwolle.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32133
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 21 jun 2017, 23:05

^^ Uiteraard, dat is ook de betere route. Volledig stroomweg, 27 km korter en zo'n 20 minuten sneller dan de omweg via Zwolle.

Hengelo staat, weliswaar afgeplakt, ook al op een bord langs de N48.

nickdh
autoweg
Berichten: 1662
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » do 22 jun 2017, 0:56

Als ik dit zo lees - Groningen en Hengelo dan ook maar vanaf :KP: Waterberg? Groningen misstaat dan niet vind ik. Hengelo daarentegen... 't is dubieus omdat het een hoek om doel is. Als er een volledige A18 (lees: A15) had gelegen had ie uiteraard dáár overheen gegaan.

Je hebt net zo'n dilemma met Eindhoven vanuit Rotterdam. Ga je dat over de A16/A58 doen of over de A15/A2? Blijkbaar gewoon niet- nieuwe borden hangen immers al op beide :KP: Ridderkerk. Gemiste kans naar mijn mening- voor een belangrijke aangegeven duidelijke verbinding naar het zuidoosten.

Maar, ga je dat pas aangeven vanaf :Kp: Gorinchem en :KP: Zonzeel? Na Gorinchem is er maar liefst één afstandenbord met Eindhoven onder de streep, en op de A16 verschijnt het pas bij :kp: Princeville (alhoewel dat nog oldschool is).

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » do 22 jun 2017, 7:38

nickdh schreef:Als ik dit zo lees - Groningen en Hengelo dan ook maar vanaf :KP: Waterberg? Groningen misstaat dan niet vind ik. Hengelo daarentegen... 't is dubieus omdat het een hoek om doel is.
Mijn conclusie: je snapt bitter weinig van de systematiek achter de netwerkdoelen. Het is niet zoiets als "dit staat hier wel leuk en dat misstaat daar niet", maar: vanuit een netwerkdoel geef je de volgende aanliggende netwerkdoelen aan. Vanaf Arnhem zijn dat dus in noordelijke en noordoostelijke richting Zwolle en Hengelo. Dat Hengelo 'hoek om' is doet hier niet terzake, omdat er geen goede doorgaande hoogwaardige stroomweg Arnhem - Hengelo is, en die er ook waarschijnlijk nooit meer komt. Groningen ligt ver achter Zwolle, en komt dus pas bij Hattemerbroek in beeld.
nickdh schreef:Je hebt net zo'n dilemma met Eindhoven vanuit Rotterdam. Ga je dat over de A16/A58 doen of over de A15/A2? Blijkbaar gewoon niet- nieuwe borden hangen immers al op beide :KP: Ridderkerk. Gemiste kans naar mijn mening- voor een belangrijke aangegeven duidelijke verbinding naar het zuidoosten.
In principe is verwijzing via netwerkdoel Breda logisch. Bovendien is het niet handig om één route naar Eindhoven bij Ridderkerk al keihard voor te schrijven; er zijn meerdere opties bij rerouting. Daarom wordt Eindhoven uiteindelijk opgepakt ná knooppunt Ridderkerk, ongeacht de keuze A15 of A16. Maar er zal nog wel wat water door de Merwede vloeien eer dat alles gerealiseerd is.

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » do 22 jun 2017, 9:41

BHJ schreef:Ik heb het vanmiddag nog gezien dacht ik. Maar dan is het weg. Eindelijk :top:
Ik moet mijzelf corrigeren. Het bord staat er nog steeds. Iets te vroeg gejuicht wellicht, zat waarschijnlijk net achter een vrachtwagen toen ik passeerde.
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
Steptimer
autoweg
Berichten: 1003
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » do 22 jun 2017, 12:44

^
Wat is er zo erg aan dat volgbord?
Het is toch de kortste route via Antwerpen naar Hulst.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » do 22 jun 2017, 13:02

Zeker, maar of zo'n kleine plaats een volgbord verdient is discutabel. (alhoewel er een boel problemen zouden komen als je het zou weghalen) Het is rondom Bergen op Zoom, maar ook bij markiezaat nogal druk qua borden, en dan moet je dit soort borden vermijden.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » do 22 jun 2017, 13:17

^^
Het is meer dan Hulst hé, eigenlijk heel Oost-Zeeuws-Vlaanderen is aangeduid met 'Hulst'. Als het volgbord weg is, kan je 'Terneuzen (TOL)' ook weghalen bij :KP: Markiezaat. Less is more, in dat opzicht.

Ook is drukte door borden wat discutabel. Het is nu vooral een jungle aan stickers en stijlen, en wat rondom Bergen op Zoom separaat bewegwijzerd moet worden, is dat nu ook. Het zou mooi zijn als de bewegwijzering tussen Grens Zandvliet en aansluiting Tholen v.v. volledig op orde is. Dat scheelt een hoop.
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » do 22 jun 2017, 13:48

Hulst wordt in België ook pas weer hier aangegeven. Dat is maar liefst 40 kilometer, waarover dit doel niet gecontinueerd wordt (en dan heb ik het niet over dat zeeuws-vlaanderen-bordje bij :KP: Antwerpen-Haven.

En in Zeeland hebben we nou eenmaal 3 hoofddoelen op de A58 +Terneuzen (TOL). Natuurlijk willen we Zeeuws-Vlaanderen bewegwijzeren, maar het is nou eenmaal een uithoek. Gewoon weglaten bij Markiezaat is dan een oplossing. Dan is het aan de voorbereiding van de automobilist te danken als er verkeerd gereden wordt.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » do 22 jun 2017, 14:30

BHJ schreef:Hulst wordt in België ook pas weer hier aangegeven. Dat is maar liefst 40 kilometer, waarover dit doel niet gecontinueerd wordt.
Daarom is het ook "volg Brugge".
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32133
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » do 22 jun 2017, 15:49

BHJ schreef:Zeker, maar of zo'n kleine plaats een volgbord verdient is discutabel.
Ik denk dat de grootte van de plaats in dit specifieke geval weinig relevant is. Hulst vertegenwoordigt het gehele oosten van Zeeuws-Vlaanderen. Terneuzen vertegenwoordigt meer het midden van Zeeuws-Vlaanderen en Oostburg het westen van Zeeuws-Vlaanderen, al zul je naar het westen van Zeeuws-Vlaanderen meestal sowieso via Terneuzen rijden.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » do 22 jun 2017, 16:01

Daarin heb je zeker gelijk, maar zelfs in de gehele gemeente Hulst wonen maar 27.000 mensen (en dat is zo'n beetje Oost-Zeeuws Vlaanderen). Je wilt eigenlijk ook maar 1 doel hebben voor zo'n afgelegen uithoek. Dat is nu Terneuzen (TOL).

Het volgbord staat er nu, en blijft er waarschijnlijk nog wel staan. Maar als ik het knooppunt geheel opnieuw zou moeten bewijzeren zonder aan te moeten sluiten op eerdere bewegwijzering zou ik het volgbord weglaten, maar ook Terneuzen (TOL) schrappen als doel op Markiezaat. Wel vraag ik me af waarom er vanuit Bergen op Zoom wel een volgbord staat, maar vanuit Vlissingen niet, vanuit Kruiningen/Rilland is het toch echt sneller via Antwerpen naar Hulst (het keerpunt ligt bij de Vlaketunnel).
Discussieren is de kunst van het weglaten.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » do 22 jun 2017, 19:03

^^ Die borden zijn geplaatst met de opening van de Westerscheldetunnel en de sluiting van de veerdienst Kruiningen-Perkpolder. Om verkeer van buiten Zeeland daarop te attenderen zijn toen bij o.a. KP Markiezaat en KP de Poel borden geplaatst die je richting de juiste tunnel leiden.

Plaats reactie