[PL] Bewegwijzering in Polen

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door duikgek89 » zo 11 dec 2016, 21:33

marcel schreef:maar afgezien van de te kleine stippeling is het wel duidelijk en een sterk punt is dat de wegnummering zeer goed wordt aangegeven. Ik denk zelfs dat er nauwelijks een land is waar dat zo goed is.
Dat ben ik met je eens. De consequentie en de duidelijkheid van het aangeven van wegnummers is in Polen goed. Het is alleen niet altijd duidelijk te zien dat iets een indirecte verwijzing is, maar in hoeverre is dat erg? Als je nummertje xyz moet volgen dan zul je ook eerst naar nummertje xyz moeten rijden toch? Op het OWN werkt de Poolse bewegwijzering meestal prima, maar de uitbreiding naar de snelweg lijkt gedaan te zijn zonder erover na te denken dat het verkeer daar nu significant sneller rijdt.
Dingen zoals een iets duidelijker en groter schift en het wat consequenter gebruiken van afrit symbolen bij afritten en knooppunt symbolen bij knooppunten is wel hoog tijd.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door marcel » zo 11 dec 2016, 23:19

Coen Tunnel schreef:
marcel schreef:Ik denk zelfs dat er nauwelijks een land is waar dat zo goed is.
Spanje?
Alleen op hoofdwegen, op onbelangrijke wegen zie je vaak nog oude borden zonder nummers.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » wo 05 apr 2017, 11:35

Afritnummering op de S5.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Rene » wo 05 apr 2017, 20:14

Jammer dat ze de beide tekens door elkaar blijven gebruiken.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door BHJ » vr 07 apr 2017, 13:29

Dat zal waarschijnlijk nog wel eventjes zo blijven ook. Dat er überhaupt symbooltjes gebruiken is al erg positief naar mijn idee!
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Mandelsoft » vr 07 apr 2017, 15:00

SPOILER: TOON

Chris schreef: Afbeelding
Die tweede pijl op het bovenste deel van het rechterpaneel is totaal onnodig. Jammer...
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Willem » vr 07 apr 2017, 17:48

Die nieuwe wegwijzers zijn wel een verbetering, maar toch vallen die pijlen onder de streep een beetje weg.
Heel in de verte doet dit een beetje aan het Portugese systeem denken: daar gebruiken ze ook pijlen onder een streep.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2867
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Robbert297 » ma 10 apr 2017, 11:06

Ik snap het nut van die streep überhaupt niet. Een paar goede pijlen zal al een hoop helpen voor de duidelijkheid.
Слава Україні

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door sven_engelen » ma 10 apr 2017, 12:25

Wat ik eerder niet snap is waarom er een heel stuk (groen)vak wordt gebruikt op dat linkerbord. Wat een kostenpost moet dat zijn geweest...
Svenlo

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » wo 12 jul 2017, 12:38

Fancy bewegwijzering voor wat eigenlijk een rotonde is.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Coen Tunnel » wo 12 jul 2017, 12:44

^^ De Poolse versie van knoppunt Westerlee. :lol:

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21915
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Pino » wo 12 jul 2017, 12:49

Het wordt natuurlijk dubbel fancy doordat de Polen het knooppuntsymbool gebruiken voor simpele afritten ...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » wo 12 jul 2017, 14:21

Dit is wel een aparte situatie. Het bord staat op de S11 bij Ostrów Wielkopolski. Koszalin en Kołobrzeg liggen niet ver van elkaar (circa 40 kilometer). Echter op dit bord is het verschil in afstand maar 1 kilometer, terwijl je sowieso via Koszalin zou rijden om Kołobrzeg te bereiken.

Maar er is meer raar. Ten eerste de afstand van 403 kilometer tot Koszalin. De kortste (en volgens Google Maps snelste) route is maar 370 kilometer, maar gaat via een route die niet bepaald de doorgaande route is (via DW-wegen). Maar zelfs als je de DK11 / S11 rond Poznań zou volgen dan kom je nog niet veel verder dan 380 kilometer. Als je de DK25 zou volgen (onlogisch, maar vooruit) dan is Kołobrzeg eerder 440 kilometer. Dus geen van beide afstanden is logisch. Benieuwd welke route ze daarvoor bedacht hebben.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » wo 12 jul 2017, 18:23

De vandaag geopende S7 heeft afritnummering in de verkeerde richting. Deze loopt langs Szydłowiec op van 79 naar 81 richting noorden, terwijl dit richting zuiden hoort te zijn.

Afbeelding

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door duikgek89 » wo 12 jul 2017, 21:34

Chris schreef:De kortste (en volgens Google Maps snelste) route is maar 370 kilometer, maar gaat via een route die niet bepaald de doorgaande route is (via DW-wegen). Maar zelfs als je de DK11 / S11 rond Poznań zou volgen dan kom je nog niet veel verder dan 380 kilometer.
Op sommige routes zijn de DW toch echt sneller dan DK wegen, als dat nog gewoon tweestrooks wegen zijn. Die zijn meestal veel drukker waardoor het veel minder goed opschiet.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Coen Tunnel » wo 12 jul 2017, 23:38

^^ Dat is mijn ervaring ook. Op weg naar Litouwen heb ik de DW677 van Ostrów Mazowiecka naar Łomża genomen en dat reed behoorlijk goed door. Je snijdt dan ook wel een stuk af. Op de terugweg komende vanuit Wit-Rusland reed ik wel over de DK8/S8 vanaf Białystok. Nu waren daar weliswaar ook wegwerkzaamheden, maar wat was dat een drukke weg!

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Rene » do 13 jul 2017, 8:37

Chris schreef:Afbeelding
Het blijven maar iele portaaltjes, maar de constructie op de overgang tussen portaalvoet en ligger is wel duidelijk anders dan wat ik op eerdere foto's zag.

Muiderpoort
polderweggetje
Berichten: 27
Lid geworden op: vr 05 aug 2016, 18:23

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Muiderpoort » za 15 jul 2017, 12:51

Chris schreef:De vandaag geopende S7 heeft afritnummering in de verkeerde richting. Deze loopt langs Szydłowiec op van 79 naar 81 richting noorden, terwijl dit richting zuiden hoort te zijn.

[foto]
Wat is het (Poolse) beleid met betrekking tot nummering dan?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » za 15 jul 2017, 13:14

De wegnummering loopt normaal gezien op in de richting van de kilometrering van de weg. Dus als de kilometers hoger worden, stijgt ook de afritnummering. In dit geval zou de afritnummering bij 1 beginnen bij Gdansk en oplopen naar 100+ zuidelijk van Kraków.

Maar de Poolse afritnummering is nog onduidelijk, er is ook een op afstand gebaseerde afritnummering geweest en op veel oudere autosnelwegen worden helemaal geen afritnummers weergegeven. Het is ook lastig om al een definitieve afritnummering te implementeren als snelwegen nog lang niet af zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » di 18 jul 2017, 22:21

Oznakowanie eksperymentalne oftewel experimentele bewegwijzering op de S5 bij Gniezno.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Kaaiman » wo 19 jul 2017, 7:24

Wat is hier zo vernieuwend aan?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Rene » wo 19 jul 2017, 9:42

Nog steeds door elkaar gebruiken van knooppuntsymbool en afritsymbool.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Willem » wo 19 jul 2017, 9:43

En de pijlen op het portaalbord zijn nog steeds aan verbetering toe.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » wo 19 jul 2017, 9:54

Dit is de oude stijl:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Kaaiman » wo 19 jul 2017, 12:10

Nou, als je niet iets daadwerkelijk verbetert, houd het dan bij het oude. :nothanks:

Dat hobbyvoorstel van een aantal jaren geleden met een versmalde versie van het lettertype lijkt me een veel beter uitgangspunt dan deze Mondriaanse lijnenbrij.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Wouter N14 » wo 19 jul 2017, 12:56

Knap om een matig ontwerp te verslechteren :top:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Wesso » wo 19 jul 2017, 13:46

Men had beter rendertjes kunnen maken en ter beoordeling aanbieden, om vervolgens hopelijk tot inkeer te komen. In plaats daarvan is kennelijk gekozen voor dit peperdure project. Ik betwijfel of het ooit nog goedkomt daar. :nothanks:

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21915
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Pino » wo 19 jul 2017, 14:32

Er zitten een paar stomme ontwerpkeuzes in, maar da's al jaren zo. Het lettertype blijft brak, afritsymbool en knooppuntsymbool door elkaar is al jaren onbegrijpelijk, en wat is de lol van de twee afslaande pijlen op de uitsmijter? Desalniettemin: ik zie niets dat afwijkt van de bewegwijzering die al enkele jaren in deze draad verschijnt. Misschien heet het officieel nog 'experimenteel', maar dat experiment duurt nu al zo lang dat je niet anders kunt aannemen dan dat niet nieuwe stijl is. Het is zo officieel als ooit NBA zonder richtlijn was.

Persoonlijk vind ik het wel degelijk beter dan de bewegwijzering in de oude stijl. Meer rust op de borden, dankzij groenvlak. Maar slecht is het nog steeds. De horizontale streep boven de baseline is daarbij nog een van de minst slechte elementen. Een beetje Brits, maar die hebben tenminste grotere pijlen...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » wo 19 jul 2017, 15:03

Het is al een verbetering dat er iets grotere portalen worden gebruikt en waarbij de pijlen tenminste overeenkomen met de rijstrookindeling. Net als Italië was dat in Polen ook niet het geval. En afrit/knooppuntsymbool werd voorheen helemaal niet gebruikt. Je moest het toen doen met de term 'wyjazd' wat voor buitenlanders net zoveel zegt als 'uitrit' bij ons.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » wo 19 jul 2017, 15:38

Kaaiman schreef:Dat hobbyvoorstel van een aantal jaren geleden met een versmalde versie van het lettertype lijkt me een veel beter uitgangspunt dan deze Mondriaanse lijnenbrij.
Afbeelding

Plaats reactie